покупаем квартиру. нужен риэлтор?
Покупаем квартиру в Москве. Что имеем: деньги + ипотека. Коллеги мужа на работе посоветовали частного риэлтора. Встретились, поговорили, сказал, что такая услуга будет стоить 120 тыс. Решили работать с ним. Работаем сейчас, в процессе. На деле это выглядит так: я ищу квартиры, звоню, договариваюсь, смотрю (без риэлтора). Она мне пару раз позвонила, съездила со мной на один показ (я посмотрела уже 12 квартир). Особую активность не проявляет. То есть на деле мы найдем квартиру, внесем аванс поставим агента в известность и вот, видимо, тогда, она приступит к своей работе? Проверке документов и проведению самой сделки? Вопрос вот в чем: Это нормальная работа агента? Сколько стоит такая работа? Стоит ли она такой суммы? И нужен ли он (агент) в принципе при покупке?
Стесняюсь спросить - "встретились, поговорили" о чём? только о том, что работа будет стоить 120 тыс.? А про работу - ни-ни? :)
поговорили о поиске, с их слов, будем просматривать вместе, будут присылать нам все, что может нас заинтересовать. Проверка доков, сопровождение сделки. Вот так. На деле, ищу одна в базах. Смотрю тоже одна. Интересует только чистая продажа. Когда замаячила подобная квартира, вроде, полностью подходящая нам по всем параметрам, как раз в этот день я звонила этому риэлтору, он тут же приехал смотреть со мной. Не сложилось. Больше совместной работы пока не было.
Ну если с самого начала он не предлагал Вам варианты, все делали сами - зачем он нужен? Если бы была договоренность что ишите сами, а он подключается на сопровождение (кстати, внесение аванса обычно тоже входит в сопровождение), то это совсем другая работа и стоит других денег.
1. Не всегда декларируемое соответствует действительности.
2. Очень часто адекватная альтернатива доходит до сделки быстрее чистой продажи. Это опыт.
Что вы ищите и где, если не секрет?
Ищем двушку в сталинке или маленькую трешку, метров 65-67. М.Тушинская (Покровское Стрешнево) или Щукинская.
Ну что на это сказать... Совершенно неправильно в Вашей ситуации искать чистопродажные квартиры. Их просто может не быть, либо, если и будут, то их перечень закончится так же быстро, как и начнется. Поэтому, смотреть нужно все, что есть в районе, ориентируясь на документы и реальность покупки.
120 тысяч - оплата не за названный объем работ. Это должно стоить больше по средним московским расценкам на услуги.
То есть сопровождение сделки стоит дороже 120 тыс.по московским расценкам? Смотрим все, а не только чистую продажу.
Сопровождение стоит дешевле 120 тысяч. Вам правильно ответили. Но полный пакет - дороже 120-ти. При реальной работе.
Если вы находите квартиру с разъездом или альтернативой, это уже совсем не сопровождение, а полноценная работа.
почему? ведь моему риэлтору не надо будет вести те разъезд и альтернативу, там свои агент есть
+1
Причем цепочку с такими концами закроют, что проще от аванса отказать будет, чем лезть в подобранный стрем.
Еще как надо, иногда лучше б не было риэлтора в цепочке, цепочка это в любом случае взаимодействие всех и чем больше звеньев тем сложнее договорится и отстоять свои интересы.
Полная лажа, я когда квартиру продавала вообще ничего не делала, все риелтор делала. Я только на подписание договора приехала в банк и все. По продаже я думаю тоже самое должно быть
Мы тоже так продавали, как Вы, поэтому думали, что с покупкой окажется похоже. На деле все выглядит пока по-другому.
Если вы сами все делаете , то нафига вам платить ей столько бабок? Когда найдете, что вас устраивает, то просто закажите услугу "сопровождение сделки" в официальном профессиональном агенстве это стоит в разы дешевле. У нас это стоило 35 тысяч.
Наш риэлтор тоже не приезжал на просмотр квартир, просмотров всего было 5. Но стоило это в 2 раза дешевле. Договаривался о просмотрах и об условиях сделки риэлтор. Сопровождал сделку тоже он.
у всех наших друзей (и мы взяли) была одна риелтор-взяла 100т, но мы палец о палец не ударили, всё она, прекрасная женщина и профи.
А мы буквально на днях купили квартиру сами. предыдущую покупали с риелтором. Я только ездила на просмотры (одна), все остальное делала риелтор. Поначалу, приступая к работе над этой покупкой, оказалось, что я сосвсем не знаю, с чего даже начать (т.к. до этого все далала риелтор). Но оказалось, что ничего сверхъестественного и не надо! Самое "сложное", что нужно сделать для проверки - получить архивную выписку в паспортном столе, что в итоге стоило 500 рублей))))))))) Все остальное - копейки и немного времени. За это 120 т.р. платить? Да ни за что.
Это вообще можно без проблем получить, выписку из егрп абсолютно любой человек получает за 200 р на любую квартиру. А архивная из паспортного стола это та самая проверка, которую затуманивают риелторы и пугают, что никто и никак больше ее получить кроме них не может ))))))
Никакой грязи. просто ни в одном топике я не увидела конкретного ответа на вопрос, что именно делают риелторы при проверке квартиры - везде уклончивые ответы: "специфика", "это сложно", "никто вам забесплатно не скажет", "много слишком описывать" и тыпы.
А ответ довольно прост: выписки из ЕГРП (одна 2000 р и дается всем без доверенностей), есть еще 2 вида, на них нужно получить от собственника доверенность (т.е. стоимость госпошлины (тоже меньше 1000 р) +стоимость доверенности. Ну и архивная из домовой. также документы БТИ, лицевой счет.
От Вас впервые слышу о выписке из ЕГРП за 2 т.р. Может просветите, что в ней видно?
О том, что можно увидеть и чего можно не увидеть в архивке из ЖЭКа не мне Вам рассказывать. Это не достоверный источник информации. Слишком просто откорректировать. Именно архивку.
Сама приходила в ЖЭК и объясняла паспортистке, что никогда не должно всплыть и что будет, если произойдет утечка информации из паспортного стола. Все боятся за свои рабочие места :)
т.е. вы это мафия, которая манипулирует паспортными столами, получающая у них сведения и пытающаяся быть единственным получателем таковых??? и вот снова туман... где он, достоверный источник информации? или это вы и есть? а откуда тогда эта информация, если не из егрп и паспортного? или у вас база есть индивидуальная? на каждую квартиру и всю ее историю? и законно ли это?
я лишь хочу сказать, что когда есть время, то абсолютно реально обойтись без риелтора, потому что список документов и способ их получения известен. тем более, получая их самостоятельно вы можете быть уверены в их достоверности. а вы же сами признались, что можете паспортистке угрожать и скрывать информацию. вы думаете, это должно заставить меня верить вам?
Пока вы будете известными вам способами получать информацию, пройдут все мыслимые сроки. А в большинстве квартир и не начнутся, потому что полномочий вам продавец не даст, оно зачем ему надо.
А вот тут http://to77.rosreestr.ru/info_out/info_out_egrp/info_out_sroki/ видно, что 10 дней максимум (БТИ все равно тоже 10 дней ждать). В электронном виде еще быстрее обычно. В паспортном и того меньше (на месте можно проверить). И все по закону.
Паспортные столы не имеют права разглашать информацию посторонним людям. Лишний раз напомнить им об этом - не нарушить закон :)
Услугами паспортных столов в получении информации не пользуюсь, в отличие от вас.
Лично вам мне верить не нужно. Я для вас никто, как и вы для меня.
а вот если я, к примеру, покупатель (вы, конечно же, понимаете, что купить гораздо легче, чем продать, к тому же я плачу деньги за, скажем так, 'товар', и вправе знать все характеристики 'товара') и попрошу продавца прогуляться со мной до паспортного стола для получения архивной выписки при мне (ведь собственник на эту выписку право имеет)? или, положим, я ипотечник и мой банк выдал мне официальный запрос на предоставление ентой выписки?
и еще, вот обращусь я к вам за вашими услугами. вы даже в паспортный стол не пойдете посмотреть, кто прописан был там раньше и не убыл ли в места не столь отдаленные? я вам на слово должен поверить? или у нас с вами в договоре на ваши услуги будет прописано, что именно вы будете делать и какова ваша ответственность за предоставление мне недостоверной/не предоставление информации?
"вы, конечно же, понимаете, что купить гораздо легче, чем продать", - нет, в этом я с Вами не соглашусь. Продать в разы проще. И работы меньше, и усилий меньше. Купить гораздо сложнее, выбирать не из чего, одно страшней другого, при этом приходится перелопачивать огромный объем информации. Переговоры сложнее тоже.
Попросить продавца прогуляться до паспортного стола можете, но он имеет право и не пойти, и быть занятым, а, если показывает агент, пошлет вас при такой просьбе в 90% случаев. Архивную выписку по просьбе хозяина могут дать только с момента его вселения. А кто жил до этого хозяина, паспортный стол выдавать такую информацию не имеет права.
Если банк выдал офиц. запрос, то и получитте официальный отказ, если его же и выпросите, то сразу. А так - в установленное законом время.
Вы - не мой клиент. Это же очевидно:) На все остальные вопросы я ответила выше, читайте внимательней.
по закону как раз расширенная выписка из домовой вполне быть может получена. в случае отказа нужно обращаться к старшей паспортистке и писать жалобы. все будет сделано, ибо отказ незаконен, что бы ни говорили риэлторы
тем, что существуют соответствующие формы справок (в разных городах за разными номерами)справка о снятии с регистрации некоторых категорий граждан.
достаточно обратиться к начальнику ЕИРЦ с письменным заявлением, а далее при получении письменного отказа гораздо проще будет ее получить - начальники сдаются, поскольку оснований нет, кроме того, что паспортные данные чужие там, но они нам ведь и не нужны, нам нужна иная информация ;)
ну или на худой конец, можно заручиться поддержкой участкового (хоется проверить, не было ли убывших...) им никогда не отказывают (можно написать заявление участковому, тот напишет соотв-ю бумажку.
нет такого закона, который запрещает выдачу информации, окромя паспортных данных, но и их можно получить, достаточно лишь мотивировать. уж вам ли не знать?
+ много
Вот здесь этот закон можно посмотреть: http://www.artiks.ru/consultant_doc.php?art_no=212
Я в руках держу архивную выписку из ВДК с подписью паспортистки, начальника и печатью. Паспортных данных в ней нет, только даты прописки и выписки.
Вы зачем вводите в заблуждение людей, что это все невозможно?
Пожалуйста: http://ifolder.ru/26561018 пароль 111222333
По понятным причинам, конкретные данные нечитаемы.
Имена-отчества и даты рождения и откуда прибыли всех прописанных прежде я затерла. Там видно справа: прибыл-выбыл. И придираться в данном случае некрасиво - выглядит как цепляние в попытке сохранить за свой миф. Вы попросили, вам показали. За качество прошу прощения.
Вы можете сколь угодно придираться еще, но это правды не меняет. Вы в свою очередь не хотите дать ссылки на соответствующие законы, запрещающие получение таких справок? Создается ощущение, что просто имеет место быть некий сговор, для стимулирования обращений к риелторам.
Я не придираюсь.
Просто, во-первых, размещенный документ абсолютно не читабелен. Не потому что что-то затерто, а потому что отсканирован на суперкрошечном разрешении. Единственное, что я смогла не то чтобы прочитать, а додумать, я написала выше.
Во-вторых, доказать, что Вы выложили архивку, так и не смогли. Потому что прибыл/выбыл может быть кто угодно и где угодно. И Вы можете иметь прямое отношение к этой выписке как собственник квартиры, в которой выбыли члены вашей семьи.
Этот разговор без фактов тупиковый.
Если Вам нужны ссылки, ищите, у меня нет времени на это.
Обращаться, или не обращаться к риэлторам, каждый решает сам. Если вам не нужен риэлтор, то и обходитесь без него.
Единственное, что от себя могу добавить, если бы у нас в стране не скрывалось огромное количество информации, всем было бы гораздо проще.
та лишь бы черпали, а то ведь справки Не собирают, в паспортные столы Не ходят, гарантий Не дают, что именно делают сказать внятно Не могут и ни в жисть в своих обязанностях Не пропишут, ответственности ни за что Не несут... страшно подумать, сколько всяких Не за наши деньги
За 200 рублей вы и информации на 200рублей получите, для проверки нужна совсем не та егрп.
их тоже дают не только риелторам - при наличии доверенности (на риелтора ее тоже надо оформлять).
узнать кому и когда принадлежала, кто и когда прописался и выписался. что еще вы можете узнать этакого? в прочем, это уже вопрос риторический. на этот вопрос риелторы никогда не отвечают прямо, ведьэто невыгодно. за сим, откланяюсь, оставляя вам возможность написать ниже, что ваша работа и опасна и трудна.
документы нужно еще уметь читать, например. Я не утверждаю, что риэлтор нужен всегда, на свободную продажу он, ИМХО, не нужен, но на покупку - однозначно, хотя бы на сопровождение. Да и те 50 тыр, что стоит сопровождение - это не криминально большие деньги. Они окупаются. Я ж не предлагаю Инкомам и Миэлям по 350 тыр процента со сделки платить. А они, сцуки, еще и сами срубят левой комиссии. Причем, повсеместно рубят.
зайдите и почитайте www.to77.rosreestr.ru/
расписано что, как, когда и почем
Речь идёт не об официальной выписке из ЕГРП, а о закрытых сведениях из архива Росреестра обо всех предыдущих сделках и обо всех предыдущих собственниках, об арестах и запретах, которые были раньше. Это совсем другая архивка, совсем не из паспортного стола. И официально её не может получить даже собственник, т.к. там - конфиденциальные данные предыдущих собственников.
Вы невнимательно читаете. 1-На сайте росеестра абсолютно публична информация о том, что, как и в какие сроки можно у них получить.2-В данном случае речь идет именно о паспортном столе и выписке архивной, которая нужна, чтобы удостовериться, что в каком-нибудь лохматом году из вкартиры никто не выписался в психушу или тюрьму, например, с правом завтра вернуться и прописаться обратно. 3-Смысл написанного не в том, чтобы поспорить, а втом, чтобы поделиться опытом с людьми, которые имеют некоторое время и им хватает знаний и упорства сэкономить сотню-другую тысяч рублей и самостоятельно купить квартиру без услуг риелторов. Мое глубое убеждение, что тариф на данные услуги весьма завышен.4-При невозможности получения части документов можно обратиться в определнные конторы, в которых получение любых необходимых справок обойдется в максимум 10 т.р. Но мне лично спокойнее сделать это самой, поскольку доверять таким конторам, равно как и риелторам весьма рисковано (ни один из них не подпишется под ответственностью за выданную информацию).
Все, устала. Валяйте, пишите дальше, что риелторы вездесущи и всемогущи и имеют эксклюзивные возможности.
Знаний, набранных долгим копанием в интернете и у "опытных" вроде Вас, может и хватит кому-то для проведения простой (подчеркну - только простой) сделки без риэлтора. Но связей не хватит для получения всех необходимых документов, особенно архивки по переходу прав на квартиру. А ещё точно не хватит многолетнего риэлторского опыта для сравнения двух разных архивок (одна - о тех, кто был зарегистрирован, вторая - обо всех прошедших с момента приватизации или выплаты пая переходах прав, обременениях, арестах, запретах, приостановках и т.п.) по одной и той же квартире. Вы правы в одном: если документы первичные и сделка простая, без осложнений - можно попробовать обойтись без услуг риэлтора. Но всё-таки сопровождение сделки не несколько сотен тысяч руб. стоит, как Вы написали, а всего лишь полтинничек, и это может обезопасить покупателя серьёзно. Опытный риэлтор и в авансовое соглашение, и в ДКП добавит такие пункты для своего клиента-покупателя, которые помогут прояснить истинные намерения продавца, а в случае судебных дел в будущем некоторые пункты в договорах и некоторые нотариальные и другие документы (заявления, обязательства, расписки), затребованные риэлтором покупателя у предыдущих собственников-пользователей объекта недвижимости, часто помогают собственнику выиграть суд. Существует ещё масса мелочей, которые во время сделки неопытному покупателю предусмотреть просто невозможно, и потом, когда наступают последствия такой непредусмотрительности, такие горе-покупатели кидаются в первое попавшееся агентство недвижимости за помощью или сюда, в "Квартирный вопрос" пишут. Но это не всегда помогает расхлебать заваренную чересчур самостоятельным горе-покупателем кашу. А всего-то надо было заранее найти опытного и честного риэлтора, достойного доверия, по рекомендации, ну, хотя бы для сопровождения найденного самостоятельно варианта, если времени свободного - море, а денег жалко.
сопровождение стоит примерно 50 тыс. У вас получается именно сопровождение
Всё можно сделать самим. Риэлторы наживаются на том, что народ не хочет углубляться в детали+всякие страшилки рассказывают. А на деле, в случае чего, никакой ответственности не несут. Я вот, например, наплела продавцу, что собираюсь сделку страховать и требуется перечень документов (а он там нехилый, включая справку из ПНД). Вместе с продавцом ходила, документы все эти получила. Ни копейки не потратила. Ни один риэлтор не стал бы заморачиваться таким количеством документом, которые между тем важны с той точки зрения, что косвенно говорят об юр.чистоте квартиры.
в том то и дело что косвенно.
вы можете самостоятельно проверить только своего продавца.
Если вы покупали квартиру у первого владельца, это хорошо.
Плюс вам повезло что продавец вас банально не послал, как сделали бы 90%
А вот как вы проверяли бы квартиру с историей, расскажите плиз
Если бы меня продавец послал -это бы мне сказало лишь о том, что квартира с проблемами. Нафиг мне рисковать? Предложений полно. С квартирой с длинной историей тоже связываться бы не стала - мне проблем не надо. У меня был на руках пакет документов, я разобралась кто кому и кем являлся, когда прописывался/выписывался и сделала определенные выводы.
А большинство риэлторов и этим заниматься не будут-это раз, а во-вторых никакой ответственности они в случае ошибки не несут по любому и я им за это ещё и денег должна?
ну, если выбирать квартиры от первого собственника, не состоявшего в браке ни разу в жизни, и тут же откидывать как подозрительных тех, кто недоумевает в связи с необходимостью ходить по псих и нарко диспансерам, доставать откуда справки исторически - проблема покупателя, то несомненно никому платить не надо, все можно сделать самому.
вот только удивительно что в итоге вы такую квартиру нашли, имхо повезло вам сказочно
Да ладно вам, истории бывают разные, и вовсе необязательно темные. Как писали выше (или ниже), эти документы тоже можно получить и проверить поднаготную. (Это я вам не голословно заявляю, а на основании некоторого опыта и не только своего :)
А то с ваших слов получается, коли сам покупаешь квартиру, то обязательно столкнешься с проблемным экземпляром, а если риелтору заплатишь, то эта проблема - не проблема?
вы не ответили на вопрос. повторить его?
или ответ "не знаю", так как я то как раз не смогбы достать архивную выписку по интересующей меня квартире.
/Уступаю вам в очереди :) Ответьте вы сначала. /
После того, как вы отредактировалии сообщение смысл вопроса теряется, не так ли?
Абсолютно согласна. И мы, и многие наши друзья последнюю недвижимость покупали самостоятельно. Знакомая риелтор при "допросе с пристрастием за рюмкой чая" призналась, что 90% ее клиентов могли бы обойтись без нее, это ОНА без них обойтись не может (не купила бы себе многокомнатную квартиру и не ездила бы на шикарной машине :)
:)) Я как раз сама лично видела все справки и мне так куда спокойней, чем если бы риелтор мне сообщил: "Все в порядке". Ведь, насколько мне известно, за свои слова риелторы ответственности не несут? И нет таких справок сегодня, которые нельзя было бы достать тем или иным путем, и не риелторам ли этого не знать ;)
нормальный риэлтер не может сообщить "все в порядке".
потому что все в порядке не может быть в принципе, риски есть всегда.
так вот максимально полно и адекватно выявить все риски и рассказать о них клиенту, чтобы тот принимал решение все в порядке или нет, задача риэлтера.
имхо конечно
ну объясните мне, неужели 30-50 тыр. за сопровождение - такая у ж большая сумма, особенно в сранении с размером возможных убытков. Я не риэлтор, я покупатель. Зачем упираться в то, что риэлтор - зло?! К слову, братец мой хорошей знакомой взял справку о том, что не стоит на учете в ПНД - легко и непринужденно, за 1 тыр, хотя на учете в ПНД состоял (по офиц. версии - для откоса от армии, а реально - кто ж знает). Он не для продажи квартиры брал.
Я не утверждаю, что риелтор - зло. Я утверждаю, что даже 30-50 т.р. довольно дорого для тех манипуляций, которые совершаются на самом деле. Если кому-то спокойнее с риелтором или времени не хватает, или еще чего - ради Бога. Я утверждаю, что это не единственный путь и возможность. Вот и все.
Да, кстати, тут выше писала Юля В: "О том, что можно увидеть и чего можно не увидеть в архивке из ЖЭКа не мне Вам рассказывать. Это не достоверный источник информации. Слишком просто откорректировать. Именно архивку.
Сама приходила в ЖЭК и объясняла паспортистке, что никогда не должно всплыть и что будет, если произойдет утечка информации из паспортного стола. Все боятся за свои рабочие места"
Только меня шокировало написанное? Если до вас с вашим риелтором поработал другой шустрый риелтор никакие связи не помогут раскрыть всю поднаготную. Так что рискуют все.
Связи прекрасно помогают узнать то, что элементарно просто можно скрыть в том же ЖЭКе.
И, надеюсь, вам это должно быть очевидно.
Потому нормальные риэлторы и не доверяют выпискам из паспортного стола, а берут информацию в других местах. ;)
Вы реально считаете, что если бы эту справку потребовала от него риелтор, то он бы не смог ее купить?
ИМХО риелтор не зло, у каждого своя работа, но можно обойтись и без него.
Также ремонт дома или покупка, продажа машины-кто-то продает через авто ру- сам, а кто то боится и сдает трейд-ин. У каждого свой путь, если вы не уверены в своих способностях-вам к риелтору, если вы в себе уверены, то сможете все сделать сами лучше любого риелтора, потому что для себя
в том то и дело что риэлтер не требует справку от продавца, а достает ее из первоисточника
"Безумству храбрых поём мы песню!" :-) Таких, как Ваша знакомая, риелторов много. Но, к счастью, не все они именно такие. :-)
Мне тут недавно озвучивали расценки частный риелтор- полный пакет 150 -поиск, выезд на все просмотры, проверка юр. чистоты, полное сопровождение сделки.
125 -все без поездок на просмотры.
и так далее вниз, помню 50- проверка юр. чистоты
врут, реально врут, врут кругом, что все чисто и все ок, а тааааам. Столько жутких квартир кругом. То ли от того, что смотрим нижний ценовой сегмент, то ли перед кризисом сливают. Жесть. Наследства свежего огромное количество.
Москва город вымирающий, на одного москвича(ку) в третьем поколении приходится папина-мамина плюс две дедушкиных-бабушкиных квартиры, почему же не быть большому количеству наследства?
здорово, а мне пока ни одной не капнуло. На фоне того, как фигово продавать наследство, хочется уговорить отца если не на дарение (не подарит - испужается), то хоть на ренту. С другой стороны, завещание на 1\3 квартиры не сильно испортит картину мира.
здорово, что от бабушки квартира достается иногда. А то, что мрут - это неизбежность.
Своим родителям даже предлагать не буду ни ренту оформить, ни подарить. Я одна у родителей, зачем близких людей лишний раз на такую щекотливую тему дёргать. Мож я сама еще раньше....кто знает...А кому наше наследство не понравится- пусть идет лесом
У меня молодой папаша (56 лет) - большой любитель поговорить о том, как лучше написать завещание или как оформить квартиру, чтобы так, а не этак. Предложу ему на досуге. Пусть озадачится.