Радиаторы отопления какие?
Мне визуально очень нравятся чугунные под старину. Человек, который будет устанавливать говорит что нужно ставить биметаллические, фирмы Рифар. Подскажите, в чем плюсы и минусы и тех и других. У кого какие? Довольны?
Откат имеет, вот и советует. Потом скажет что сможет вам их достать с небольшой скидкой.
Arbonia стальные на порядок лучше И Рифар, и Глобал. Классом повыше идут.
Посмотрела arbonia , визуально понравились. Скажите, пожалуйста,а у Вас такие стоят?
Да, стоят, я довольна. Мне их порекомендовала одна очень обеспеченная знакомая. Она их уже в третью квартиру ставит.)
В зависимости от нужной Вам теплоотдачи их можно сделать в два, три, четыре ряда и т.д.. Любой высоты, окрасить по RAL, если есть желание. Но самое главное, что они очень качественные, немецкие. Лучше покупать с терморегулятором. Они несколько дороже остальных, но того стоят.
Смотрите, у нас кухня немного побольше - 14,5кв.м. Нам управляющая компания выделила на это помещение 890Ватт. Нужно узнать, какая теплоотдача Вам выделена на кухню. Ну будем считать, что это приблизительно 700Ватт. Далее Вы должны решить, какие радиаторы Вам нужны: покороче, но потолще, или поуже и подлиннее.
Высоту возьмем стандартную - 57см. Можно и любую другую, у меня, например, 60см, но они под заказ, ждать около 2-х мес. А 57см. есть на складах.
Арт. 2057(двухтрубный радиатор глубиной 65мм) - мощность секции 57Вт
Арт. 3057 (трехтрубный глубиной 105мм) - 79Вт.
Итак, если берем арт. 2057, то 700/57= 12 секций
А если арт. 3057, то 700/79=9 секций
Но Вам в магазине менеджеры сами все рассчитают.
Весь Ваш расчет - ЧУШЬ. Тепловая мощность, выделяемая секцией радиатора, прямо зависит от температуры теплоносителя. Будет теплоноситель иметь температуру в 50С, - фиг ваш радиатор заявленную паспортную мощность отдаст. :) И вот температуру Вы как раз не знаете. То, что пишет производитель в спецификации, это справочные данные, при дельте в 70С, чего в реале НИКОГДА не будет.
Ну и теплоизоляция помещения разная. Даже в разных квартирах одного дома. :) И окна разные. :)
Не так оно просто считается. :)
Ваше желание попытаться поскорее меня "уесть", не позволило Вам внимательно прочитать то, что я написала.
А написала я о том, что нам выделили определенную мощность на каждое помещение. Полагаю, что она была рассчитана специалистами..) И изменять ее мы не вправе по собственному желанию, вне зависимости от того, какие у нас окна и прочее.) И Вы не заметили, что я посоветовала Автору выяснить, какая мощность выделена на ее квартиру.
Я пишу исходя из своего опыта. Арбония на своем официальном сайте рассчитывает среднюю теплоотдачу при температуре теплоносителя 50. У нас во всех каталогах Арбонии на русском языке мощность рассчитывается при тем-ре (дельте) 70гр.
Также я ходила в свою управляющую компанию с данным вопросом. Ответ - 70гр.
Да больно надо мне Вас "уедать", Вы ж это сами замечательно сделаете. :)
Про "выделили мощность на каждое помещение". Это тоже чушь. :) Ибо, УК тут вообще не причем, это есть в проектной документации на Ваш дом. А в проектной документации будет 100Вт на метр площади. :) Это для широты Москвы для новых домов. Поднимите документы на свой дом и убедитесь. :) Второе, - как и кто эту мощность (реально выделяемую радиатором) сможет подсчитать? Вам УК счетчики на трубы отопления поставила? :) А если без них, то как иначе-то? :)
Арбония на своем официальном сайте рассчитывает среднюю теплоотдачу при температуре теплоносителя 50.
+++ Ссылочку не дадите ли? :) Ибо ведь нет там такого...
У нас во всех каталогах Арбонии на русском языке мощность рассчитывается при тем-ре (дельте) 70гр.
+++ Так при ТЕМПЕРАТУРЕ или при ДЕЛЬТЕ ? :) Вы разницу-то хоть понимаете? :)
Также я ходила в свою управляющую компанию с данным вопросом. Ответ - 70гр.
+++ Что 70С ? Дельта 70 ? Или температура 70 С ? И где эта температура? На элеваторном узле? В трубе отопления конкретно ВАШЕЙ квартиры? При каких условиях 70С ? Весь отопительный сезон? Два дня в отопительный сезон?
Зайдите на сайт Арбонии, зарегистрируйтесь и увидите, что там считают среднюю теплоотдачу секции при дельте 50, а у нас при дельте 70. Вы же такой умный и любознательный, думаю, эта задача Вам по силам.)
Как все у нас происходило: представители УК после установки радиаторов приходили, записывали, какие радиаторы установлены, сколько секций и т.п., рассчитывали на основе этой информации мощность устанавливаемого радиатора (принимая в случае Арбонии среднюю теплоотдачу секции при дельте 70). Если кто в итоге превышал выделенную мощность на квартиру, тому пришла бумаженция с предписанием устранить это безобразие..) Нашим соседям, например. Чем на практике там дело закончится, не знаю. Думаю, ничем..)
А все остальные теоретические рассуждения о том: где,что, как и почему, меня не касаются.
Отвечая на Вашу реплику ниже... Одно могу сказать, была о Вас лучшего мнения.
И Вы знаете, мужчине на женском форуме хвастаться тем, что он обладает бОльшими познаниями во всей этой муристике, нежели женщина с двумя высшими гуманитарными образованиями, как то несерьезно..
А если честно, то со стороны все это выглядит смешно и грустно одновременно.
Вы сами себе противоречите. :) В одном сообщении у Вас одно, в другом - другое:
" Арбония на своем официальном сайте рассчитывает среднюю теплоотдачу при температуре теплоносителя 50 "
"Зайдите на сайт Арбонии, зарегистрируйтесь и увидите, что там считают среднюю теплоотдачу секции при дельте 50 "
+++ Вы не понимаете, что это совсем РАЗНЫЕ вещи?
... рассчитывали на основе этой информации мощность устанавливаемого радиатора (принимая в случае Арбонии среднюю теплоотдачу секции при дельте 70).
+++ Вот уже на основании этого их можно было вполне обоснованно послать в сад. И именно ОБОСНОВАННО и так, что им просто НЕЧЕГО было бы возразить. :)
остальные теоретические рассуждения о том: где,что, как и почему, меня не касаются.
+++ Да я понял, что разбираться в вопросе Вы особо не стремились. :(
мужчине на женском форуме хвастаться тем, что он обладает бОльшими познаниями во всей этой муристике, нежели женщина с двумя высшими гуманитарными образованиями, как то несерьезно..
+++ Да никто и не хвастался. А когда кто-то на форуме пишет откровенную чушь, вводя в заблуждение, - мне в ладошки хлопать и поддакивать? :) Извините. :) Напишете здравую вещь, - поддакну и плюсик поставлю с превеликой охотой, а пока нет, увы... И гуманитарные образования тут не при чем совершенно, - или Вы разбираетесь в вопросе досконально и даете ПРАВИЛЬНЫЕ советы, или не даете их вообще. Зачем давать ВРЕДНЫЕ советы?
И совершенно не на что обижаться. Я все конкретно написал, объяснил и аргументировал Ваши заблуждения, на что обижаться-то? И двери Барс как раз Вы припомнили, а совсем не я...
:)Перечислите, пожалуйста, вредные советы, которые я давала?
По Вашему мнению немецкие стальные радиаторы Арбония и Зендер полная дрянь.) Покупать их ни в коем случае нельзя. Можно купить лишь то, на что пал Ваш выбор - это Сира. Вы пришли к этому выбору путем долгого и досконального изучения вопроса. Те, кто советует обратить внимание на другие радиаторы, в данном случае стальные трубчатые радиаторы - несут чушь и дают вредные советы. Такая логическая цепочка?)
Также я девушке показала на примере конкретном как, зная мощность, выделенную на помещение, можно подобрать нужное количество секций для радиатора Арбония. Это я сделала тоже неправильно?) Но так нам рассчитывали мощность в фирме, где мы заказывали радиаторы, и точно так же в УК.
Я на Вас не обижалась..Просто Ваша фраза ниже заставила посмотреть на вас другими глазами..(
А ведь Вы для меня были практически живым классиком, я Вас конспектировала..)))
"А ведь Вы для меня были практически живым классиком, я Вас конспектировала..))"
Вы никогда не читали подобные споры с Сильвером? :scared2
Уже давно известно, что:
1. У Сильвера ВСЁ САМОЕ ЛУЧШЕЕ
2. Если у кого-то лучше, то этого не может быть, т.к. см. п.1
Последнее слово останется за ним, вот увидите ;-)
Не внимательно читали, а, скорее, ДОМЫСЛИВАЛИ. Я практически НИКОГДА не пишу, КАК У МЕНЯ. И фото своих помещений не выкладываю, и фото своих машин и т.д. У меня нет надобности ХВАЛИТЬСЯ. Я делюсь знаниями, излагаю свою точку зрения и я её аргументирую. Есть что возразить, - пожалуйста, с превеликим удовольствием выслушаю. Но АРГУМЕНТЫ, а не МНЕНИЕ. Будьте добры не переходить на личности, а ДОКАЗАТЬ, что я не прав. Касаемо нынешний темы, - так чем именно Арбония лучше Сиры? Не просто ЛУЧШЕ, а ЧЕМ именно лучше? Аргументируйте. Про дизайн - не надо, это дело вкуса.
Споры читала, конечно же. Только не знала, что он не очень хорошо воспитан.) Я про его предложение кое-чем помериться.)Наверно, модераторы удаляли все его перлы, прежде чем я это читала.
ЗЫ. И каким ветром его вообще сюда занесло..??? Почему-то меня не тянет на мужичьих форумах советы по кулинарии раздавать.)
По Вашему мнению немецкие стальные радиаторы Арбония и Зендер полная дрянь.
+++ Где я это говорил? :) Я предлагал сравнить с другими. :)
Те, кто советует обратить внимание на другие радиаторы, в данном случае стальные трубчатые радиаторы - несут чушь и дают вредные советы.
+++ Опять мои посты читали не внимательно. :( Как раз правильнее именно сравнивать изделия разных производителей и делать выводы. А не просто слушать советы на форуме и тупо им следовать.
Также я девушке показала на примере конкретном как, зная мощность, выделенную на помещение, можно подобрать нужное количество секций для радиатора Арбония. Это я сделала тоже неправильно?)
+++ Да. Вот именно это неправильно. И я написал, ПОЧЕМУ. Нельзя тупо брать значение выделяемой мощности, которое производитель пишет в паспорте. В каждом конкретном случае оно будет РАЗНЫМ. При температуре теплоносителя в 40С это одно, а при температуре в 70С, - СОВСЕМ другое. В той же П-44 в квартирах верхних этажей и в точно таких же квартирах, но нижних этажей число радиаторных секций одинаково ли? А ведь температура теплоносителя, дошедшего до этих нижних этажей, будет ниже, остынет он, пока дойдет до них. А у Вас это ВООБЩЕ НИКАК не учитывается. Опять же, у кого-то зимой радиаторы раскаленные, к ним прикоснуться невозможно, а у кого-то радиатор едва теплый всю зиму. Как Вы это учитываете в своих расчетах? Никак. Вы тупо берете значения из рекламной бумажки и на них строите расчет и другим предлагаете сделать те же ошибки. Не верно это. Можете какими угодно глазами на меня смотреть, мне "истина дороже" ! :)
так нам рассчитывали мощность в фирме, где мы заказывали радиаторы, и точно так же в УК.
+++ На что это влияет? :) Если Вам тысяча человек будут говорить, что 2+2=5 , Вы тоже начнете считать это верным? :)
Я ж все уже объяснил, ну чего Вы еще от меня хотите?
Это я, оказывается, от Вас чего-то хочу?) Ааа..
Вы бы лучше девушке-юристу внизу советом помогли. Она очень ждет. А мне советы и не нужны в общем-то были. У меня все давно куплено.
Классы Вы сами придумали? :) И от чего эта классовость зависит? По дизайну они хуже, теплоотдача меньше. :) Рабочее давление всего 10 Атм. :)
Класс придумали продавцы этих самих радиаторов. В любой салон обратитесь, попросите порекомендовать самые лучшие радиаторы, Вам порекомендуют как раз Арбонию, да Зендер. Это если речь вести об обычных радиаторах, а не встроенных конвекторах,например. Там и другие лидеры найдутся.
По дизайну хуже?) Насмешили, право слово! Вы хоть на сайт их зайдите, посмотрите, какое там многообразие форм и размеров. Нет, ну есть любители, конечно, и совдеповского дизайна. Тут уж на вкус и цвет..
Теплоотдача хуже??? Вы сами выбираете теплоотдачу путем приобретения радиаторов нужной Вам высоты и необходимого количества труб.
И Вам какое рабочее давление нужно, интересно?У нас вот дом новый, элитное жилье, так вот управляющая компания написала в договоре, что мы должны приобретать радиаторы с рабочим давлением как раз 10 атмосфер. Нам больше не надоть!)А Вам по что оно больше то?
А Вы, судя по Вашим постам, считаете лучшим лишь то, что у Вас установлено.)
Класс придумали продавцы этих самих радиаторов.
+++ Продаваны чего только не придумают... :)
В любой салон обратитесь, попросите порекомендовать самые лучшие радиаторы, Вам порекомендуют как раз Арбонию, да Зендер.
+++ Да у меня как-то своя голова на плечах есть и знания в ней. :) Не думаю, что какой-либо продавец имеет такой же опыт монтажа и эксплуатации радиаторов...
Вы хоть на сайт их зайдите, посмотрите, какое там многообразие форм и размеров.
+++ Да был, потому и говорю. Как по мне, так Сира с Глобалом гораздо элегантнее и красивее, чем эта пародия на человеческие кости... Но о вкусах не спорят, да. :)
Вы сами выбираете теплоотдачу путем приобретения радиаторов нужной Вам высоты и необходимого количества труб.
+++ А то мне это не известно. :) Вот только я не хочу всю площадь комнаты заполнять радиаторами, - есть метр длины и 300 мм межцентрового размера. Вот и посмотрите, что сможет дать в этих габаритах Арбония, а что Сира...
И Вам какое рабочее давление нужно, интересно?
+++ Ну, та же Sira имеет рабочее давление в 40 Атмосфер, а опрессовочное , - в 60 атмосфер. И гарантию в 20 лет. Как думаете, что я выберу? :)
К слову. Главный инженер ЖЭКа категорически отказалась ставить дизайнерские радиаторы с 10 атм рабочего давления в семнадцатиэтажном доме на СЕМНАДЦАТОМ ЭТАЖЕ ( наименьшее давление из всех этажей ). Думаю, что не просто так отказалась...
Вы со мной пиписьками померяться решили? ;) Вы на вопросы ответьте, они ведь вполне конкретные.
А Барс, - да, на сегодняшний день это лучшие двери в России. Но давайте все ж о радиаторах...
Арбония делает под заказ радиаторы с бОльшим рабочим давлением, если нужно.
сейчас какие стоят?
вам на теплоотдачу надо смотреть сначала. а из биметала у Sira самые лучшие по этому показателю
Сейчас стоят те, которые стояли при въезде в новую квартиру. Очень острые и совсем маленькие, хотя греют хорошо. Спасибо за наводку присмотримся.
значит, вам надо узнать, какая теплоотдача у нынешних и дальше выбирать, может и чугунные тоже подойдут (только навернякак придется переделывать много - у разных типов радиаторов по-разному подводки сделаны
тут спрошу, чтобы темы не плодить.
А кто-нибудь знает, можно ли наращивать радиаторы? У нас глобал, когда покупали, рассчитывали 1 секцию на 2 кв.м. помещения. Но УК явно экономить пытается и уменьшает мощность отопления. Дома иногда бывает прохладно (особенно зимой), поэтому хочу чуть больше секций сделать
В каком аспекте вопрос? Технически это легко реализуемо, можно добавить секций. Но я бы ставил радиатор, собранный на заводе, это как-то надежнее. Хотя если есть возможность опрессовать, то почему бы и нет...
Единственное НО. Если радиатор достаточно длинный, то подключать его следует по диагональной схеме.
Удачи!