утепление комнаты как?
Добрый день! пока оцениваю фронт предстоящих работ( значит так - одна комната угловая и сейчас с началом отопительного сезона стало ясно, что одной батареи из 10 секций явно не хватает. ощущение прохлады( заморочилась с утеплением и поняла, почитав форумы, что внутреннее утепление совсем не гуд. Надо делать снаружи. Кто что знает по этому поводу? есть ли какие хорошие фирмы (с хорошими материалами:)) и главное - могу ли я сделать в многоэтажном доме утепление только своей квартиры? Буду очень благодарна за ответы!
А на тех форумах Вы ответов не нашли? :)
Можно-то можно, но могут обвинить в изменении фасада здания...
А почему решили, что изнутри будет неэффективно? И не считаете ли, что нужно швы перезаделать? Они в каком состоянии?
Сейчас сколько градусов в комнате? Какая площадь?
хором пишут, что делают, а как не пойду по ссылке - все в Киеве:) уверяют, что есть точка росы так называемая и если сделать изнутри, то 99% стена будет мокнуть под утеплителем, пойдет плесень и даже разрушение стены:) дом кирпичный, какие швы заделывать? комната почти 25 метров, длинная, окно в торце, под ним одна батарея. сейчас еще не критично, но когда просто сижу, то без кофты теплой и носочков холодно), а я привыкла как-то в футболке зимой)
Лоджии утепляют изнутри и как-то все нормально. :)
Стена будет мокнуть, если есть щели в которые проникает влага, и дует. Если у вас щелей нет, то откуда взяться плесени?
вот так в основном объясняют почему нельзя: http://www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emelyanova/ob-uteplenii-iznutri.html
а балкон немного другое, там не так тепло и стены другие)
Не так тепло - это не как? :)
По ссылке не пойду, сорри. Утеплила маме комнаты изнутри. Третий год - полет нормальный.
ну там по-научному объяснено почему нельзя:) а не так тепло - это как-бы ощущение влажности, что ли... на предыдущей квартире так тепло было, что ребенок всю зиму в трусах, майке и босиком бегал. Тут не, такая роскошь непозволительна) у вас у мамы комната тоже угловая?
а, ну так другое дело... у нас угловая, причем часть комнаты, а часть не выступает. Та, что "в воздухе" имеет холодные на ощупь стены, зябко от этого:) а по-поводу плесени - откуда ей взяться фиг знает, но сейчас стоят пластик.стеклопакеты (древние правда), под подоконником батарея, горячая, сами стены холодные - результат - от разниц температур в стыке подоконника и окна уже есть плесень..... вот так...
Да то же самое дело. :)
В вашем случае плесень не от разницы температур, а от неправильной установки.
ну так, а в чем неправильная установка? отсутствие проветривания, влага скапливается, не испаряется. То же самое и с внутренним утеплением. В общем, что препираться-то:) статья подробно все описывает, а я для себя решила. Спрашиваю кто знает как делают наружное утепление и компании может порекомендуют. Мне плесени и на примере окон хватило, чтобы еще и комнатой рисковать:)
Плесень образуется от избыточной влаги. "отсутствие проветривания, влага скапливается, не испаряется" сами все и рассказали. А теперь вопрос - с чего бы при правильной установке будет скапливаться влага?
Это значит или промерзает в этом месте стена, или плохо запенили и подмокает снаружи. И если вы уже были на разных форумах, то влегкую можете выяснить и про свое окно.
Я не препираюсь. Я пытаюсь объяснить.
Конечно, лучше утеплять стену снаружи. Сохраните драгоценные сантиметры. Но, если стена без трещин в швах, вентиляция в квартире нормальная, то и утепление изнутри тоже вполне подходит.
Засим кланяюсь. :)
ну про окно все понятно, менять его будем, но позже) а стена не промокнет, вот вам неохота статью прочитать, а я объяснить не смогу:) короче вы ставите утеплитель изнутри, то есть стена снаружи промерзает еще больше, из комнаты тепло, значит и утепляющий слой как-то нагревается. в месте их соприкосновения и образуется влага, которой некуда деться. ну это грубо, возможно даже не совсем верно я объяснила. В итоге и ваш слой утепляющий рассыпется и плюс стена наружная подвергается разрушению... как-то так. Ну и вы уже написали - теряем сантиметры, хотя с этим я готова смириться.
Clairчик V.I.P. написал(а): >> утепляющий слой как-то нагревается
********************
Стоп.
А с чего ему нагреваться если у вас стоит изоляция с теплоотражающим эффектом? :)
Про рассыпление (рассыпывание, разрушение) утеплителя и стены... Даже не знаю, что и сказать. :think А зачем ставить такой утеплитель?
а я и не хочу никакой внутри ставить (чаще всего они еще и всякую гадость выделяют) :) из статьи : При внутреннем утеплении помещений и их пароизоляции происходит прекращение вывода водного пара из помещения, что до этого было предусмотрено проектом. Получается, что по ощущениям становится душно, потому что относительная влажность в помещении увеличивается, что опять же ведёт к риску образования в промерзаемых углах конденсата, только теперь пароизоляция уже не поможет – конденсат выпадает уже со стороны помещения вследствие повышенной влажности в помещении (сместилась точка росы), впитывается в отделку и при всегда положительной температуре помещения получается круглогодичный рассадник грибов и плесени.
Чтобы побороть очередную напасть внутреннего утепления необходимо улучшать воздухообмен в помещении, тем самым снижая влажность в помещении.
ну я поняла, вырвали то, что вам показалось интереснее) это не единственная статья, их разных много, а суть одна. Вы хотели доказать, что сделали не хуже, возможно. Я же желаю по-другому. И стоит ли мне доказывать, что все лохи кроме "я"? я же не вопрошала "переубедите", я прошу отозваться тех у кого такой опыт был. Видимо сих нет здесь. Жаль.
Вы дали - я прочла.
И попрошу... [-X Ничего я не вырывала. :) Автор сам свою мысль срезюмировал. И один факт, что в расчетах он указывает в качестве утеплителей только минвату или пенополистирол в плитах (и забывает об упомянутой им же пароизоляции) говорит о том, что писалась именно страшилка.
Я не переубеждаю. :) Добра желаю, только и всего. У меня-то дома тепло.
Спасибо и вам того же) у меня тоже будет тепло)))) уж я-то себя знаю)кстати, в статье меня не начало заинтересовало, это все фигня - сантиметры, цена. Ниже, где циферки начинаются все гораздо интереснее и объяснимее:)
Вы меня заинтриговали и прочла я ссылку. Мдя...
Внутреннее утепление создаёт ряд проблем, которые необходимо решать и при этом образуется несколько резко негативных моментов:
1. Ограждающие и несущие конструкции здания находятся в зимнее время в зоне отрицательных температур, так как отопление конструкций от системы отопления здания изолируется. Это значит, что ограждающие и несущие конструкции подвергаются попеременному замораживанию-размораживанию, что сокращает срок службы здания в целом.
Скажите, пожалуйста, как сильно прогревается внешний контур вашей стены от конструкций системы отопления? И с чего вы, и автор, сделали вывод, что при наличии доп. утеплителя стена тут же жутко остынет, промерзнет и все такое?
2. Утепление изнутри выводит из эксплуатации значительную часть внутренней площади помещений, так как высокоэффективных тонких (10-20мм) теплоизоляционных материалов пока не существует, установка современных утеплителей отнимает от пространства как минимум от 50 мм (данная толщина даже недостаточна по нормативным требованиям) на каждой утепляемой стене.
Это не аргумент.
3. Утепление изнутри получается очень дорого – помимо непосредственных затрат на утеплитель и отделку необходимы затраты на защиту от образования конденсата, устройство дополнительной вентиляции и из оборота выводятся дорогие квадратные метры жилья. Так, утепление (50 мм) по периметру комнаты 4х5 метров отнимает от полезных 20 кв.м. один квадратный метр площади. Сколько стоит этот 1 кв.м площади в ценах недвижимости, вы, скорее всего знаете.
Дополнительной вентиляции чего? И в каком месте вентилируем?
Про драгоценные квадратные сантиметры автор уже плакал в п.2
4. В случае производства наружного утепления, отселения жильцов не требуется, но при внутреннем утеплении помещения невозможно выполнить утепление и отделку помещения при нахождении в помещении людей.
Это не аргумент.
Итого, "Что имеем с гусь?" (с) относительно разумный п.1 :)
Резюм:
Внутреннее утепление:
1. обязательно должно предусматривать пароизоляцию (в случае невозможности расчёта паропроницаемости слоёв конструкции по разным причинам)
2. необходимо выполнять с избыточной толщиной утеплителя, занижение толщины утеплителя не допускается
3. создаёт внутренние сквозняки, дискомфорт для проживания
4. пароизоляция внутреннего утепления создаёт повышенную влажность, что требует создания дополнительной вентиляции помещений
5. сокращает срок службы несущих и ограждающих конструкций здания
6. снижает внутреннее пространство помещений
7. обходится очень дорого
1. собственно то, что не дает ни нагреваться утеплителю, ни промерзать конструкции.
2. логично.
3. ???????? откуда???????
4. ???????? почему??????? :)
5. Да ну? И где аргументация?
6. это уже было - не аргумент.
7. а внешнее, типа, будет стоить копейки. =D>
у нас тоже угловая квартира и снена была холодная, продувало и в одном месте промерзала мы позванили в жек прошлой зимой пришли посмотрели мы написали заявку на утепление а в апрели пришли альпинисты спустились с крыши и заделали швы(в апрели потому что нельзя заделывать швы зимой)потом планируем утеплить просно наклеев тонкий утеплитель закрыв гипсокартоном мы так сильно не заморачивались
да, в жэк думала сходить, попробую. Правда на них сильно не рассчитываю( не думаю, что стена промерзнет, просто она на ощупь холодная, от этого зябко. я вот что нашла - просто и похоже не очень дорого, вот только не знаю насколько эффективно http://bio-heat.ru/catalog/zhidkaja-teploizoljacija-akterm - ну прям так все просто и эффективно! отзывов найти не могу.