Почему милые и честные риэлторы боятся контактов владельце и покупателей?
Свободные деньги. нашла вариант , который очень подходит территориально да и по метражу ....Цена обычная. Прямая продажа.
Продается через риэлтора( частница)
Договорились о просмотре -среднее состояние))) как и следовало ожидать- без ремонта лет 30 -от входной двери до окон.
Зашел разговор о торге -риэлторша психанула - ЭТО ДЕШЕВО! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ!
Мы вернулись и у жильцов (кв-ра сдается) попросили тел. хозяйки -те дали.
Хозяйке пока не звоним...
Через 10 минут звонит риэлторша и захлебываясь начинает визжать , обзываться и угрожать !
Говорит , что честные люди так не делают, назвала это хамством , вопила , что репутация у нее кристальная и она тысячу лет в этом бизнесе....
Очень не советовала звонить хозяйке....
РАССКАЖИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ -что так вывело из себя честнейшего человека , который рулит ситуацией втихомолку от хозяйки ? Я просто желаю знать -какова комиссия при прямой продаже? Я , что не имею на это права?
Нет, не имеете. Потому что не вы ее платите. "нашла вариант , который очень подходит территориально да и по метражу ..." Вам подходит - прекрасно. Торговаться никто не запрещает, если с умом. Почему риэлторы боятся? Неправильный вопрос. Чего риэлторы боятся - правильный. Ответ простой - кидалова.
А кто ее платит родимую?
Я хочу торговаться при хозяевах, чтобы они были в курсе!
И знать сколько я дарю посреднику!
Вы в корне неправы относительно "дарю посреднику". Во-первых - не дарите. Вы, когда в кино приходите, просите вычесть из стоимости билета заложенную туда стоимость оплаты труда билетера? Нет. Для вас есть цена квартиры. Вы можете торговаться сколько угодно и при ком угодно, но торговаться вы должны за стоимость объекта, а не за стоимость услуг риэлтора.
Небольшое уточнение - цену квартиры должен назначать ее ВЛАДЕЛЕЦ, а не риэлтор ;) Вот автор и хочет договориться о цене с владельцем. Что в этом не так?
Может быть то, что цена уже назначена? ;) Риэлтор все же не первый встречный на улице, а доверенное лицо продавца вроде, нравится вам это или нет.
Я понимаю, но и Вы поймите - цена уже установлена, раз собственник не присутствует на просмотрах, значит доверяет в этом риэлтору. Я тоже не в восторге, когда перед просмотром в присутствии хозяина риэлтор шепчет: "О цене не говорите!", но здесь же другая ситуация. Риэлтора часто для того и нанимают, что бы он решал некоторые вопросы, в том числе и по торгу, в пользу клиента, естественно.
нет, не понимаю.
Владелец увидит сумму которая прописана в договоре. Так что без его ведома ни копейка риэлтору не уйдет.
Денег раелторы боятся не получить, что вы напрямую договоритесь с хозяевыми. Это ее хлеб, она боится его потерять
Боятся, навскидку:
1. Того, что вы договоритесь с хозяевами напрямую и хором кинеие ее - если ваша честность не кристальна.
2. Того, что хозяева узнают много интересного о ходе продаж, согласятся скинуть цену, пусть и действуя по-прежнему через агента, а она при этом получит меньше денег - если ваша честность кристальна, а вот ее - не очень.
А что они узнают такого страшного?
Ну допустим накрутила она 500 тыс. В договоре эти деньги будут прописаны, просто так риэлтор в карман их не положит!
Вообще странная реакция, у меня проблем общения с хозяевами на просмотрах никогда не было. Продавали частники, агентства, спокойно относились к тому, что на просмотре мы с хозяевами встретимся. Правда я никогда не выясняла про размеры комиссии посредников (оно мне надо? :-) ), но возможность торга (если видела реальные моменты для него) обговаривала.
Топ не читала. Но ясное дело, что она просто испугалась, что её собираются кинуть. Наверное, в жизни с ней такое случалось уже. Ваши желания вполне законны и обоснованны, но действовали Вы у неё за спиной, чем дали ей основания подозревать Вас в нечистой игре.
Безусловно, знать сколько и за что платишь нужно обязательно. Но имхо ваши действия оправданы только в том случае, если р-л отказала Вам в просьбе об организации встречи с продавцами.
Вы не красиво поступаете...ну и риэлтор тоже мутит что-то.
но в любом случае попытайтесь через риэлтора сначала
Колоссальные трудозатраты посредника-одно объявление и один показ....
Вы действительно ничего не понимаете. Откуда вы знаете, какая работа была проведена по этому объекту ДО вас?
Шутите?
Интернет-наше все!
Кака така работа?
Объявление вышло в пн (впервые!)мы первые кто смотрел!
И что? Оплата услуг риэлтора - дело продавца. Это он из своих кровно полученных денег будет отдавать комиссию. Ваше дело - соглашаться или нет. Подбивать человека нарушить подписанный договор - дело вашей морали. Если вы думаете, что я - риэлтор, то сильно ошибаетесь. Я - клиент.
А она хочет знать номер вашего банковского счета. Чтобы понимать, что вы пургу начали гнать, имея на это хотя бы финансовое основание.
Вы первые но не значит что вы единственные последние! Вы так уверены что объявления не было полгода назад?
я не милый и не честный,поэтому все контакты с владельцами уже на сделке)))...не нравится? ищите физиков...в вашем случае взяв телефон вы возможно сможете кинуть ту тётеньку и съэкономить сотню-другую,но если хозяева с риэлторшой по рекомендации или в хороших отношениях,то вы эту квартиру не купите даже в случае ядерной войны.....
"но если хозяева с риэлторшой по рекомендации или в хороших отношениях,то вы эту квартиру не купите даже в случае ядерной войны....."
чего-то сурово :-) прям вот так реального покупателя с деньгами пошлют далеко исключительно из-за обид риэлтора? :-)
нуда возможно вы правы,я бы лучше взял аванс,а потом дрючил их максимально по времени и цену бы поднимал пока сами не отвалятся)))).....
Сысь не надо тупить,не продать гораздо легче чем продать и "причин" можно найти множество...
Я человек простой и основной причиной непродаваемости товара считаю его цену. За адекватную цену и дерьмо с руками оторвут. А уж по какой причине цена задрана - меня, как покупателя, вообще мало трахает.
а продать подороже это и есть задача посредника,что-то я не припомню чтобы риэлторы сами делали скидку в виде своей комиссию лишь бы не упустить реального покупателя)))...
Надо же... а я по наивности думала, что задача посредника - выполнить пожелания клиента. У клиента-то могут быть разные задачи: продать дороже, продать быстрее, реализовать альтернативу...
не тупи независимо от скорости все хотят продать подороже и купить подешевле.а риэлтор должен еще и себе чёта оставить......(а риэлтору еще и свою комиссию отработать,хотя не всегда отрабатывают),а "выполнять пожелания клиента" это задача тёлачек по вызову)))))....
Ни фига :). Мне, в отличие от автора темы, и ваша комиссия не интересна.
Но вот убедиться в том, что хозяин знает о предложенных мной условиях и действительно, например, не согласен с ними - это надо.
!Хочу послушать советов -как пригласить на просмотр хозяйку-ведь знамо дело: женщина с кристальной репутацией постаралась на славу- нас будут боятся как чумы))))
Попробуйте позвоните хозяйке и все сами поймете. Мы так в свое время попытались выйти на хозяев (т.к. комиссия риелтору была на мой взгляд огромная -300 тыс про цене квартиры 3 млн), но риелтор их насмерть запугала и они с нами общаться просто не стали. В итоге отказались от этой квартиры, о чем не жалею
Да лана! Расслабтесь-не за кем я бегать не буду!
На каждого кристально честного -найдется еще кристально честней!
Я организую просмотр через других людей и выйду на хозяйку))) и УЗНАЮ-то, что хочу узнать!
а нет-так нет! найду другую!
Ну а что Вам это даст?
Ведь,как правило,никакие суммы на просмотрах при риэлторе не обсуждаются.
Зачем вам хозяйка на просмотре? Вы квартиру видели - теперь можно и без просмотра все обсуждать. Позвоните, спокойно поговорите. Там разговор очень простой и если люди нормальные - все обсуждается, если идиоты - то с ними лучше вообще не связываться, хоть с риелтором, хоть с пятью.
На просмотре, пожалуй, не обязательно. А вот потом поговорить, ежели интерес появится - это уже надо.
И я вот ее испуга не понимаю. При покупки сделала бы так же, даже если бы в мысля не было кидать риэлтора. Обсудила бы цены, еще какие то вопросы, зачем играть в испорченный телефон, когда можно поговорить напрямую? я бы хотела видеть хозяев до сделки, что бы посмотреть на их адекватность. Это ведь не аренда, где легко кинуть риэлтора, у хозяйки может быть сложная альтернатива и она не будет продавать без риэлтора. Но я бы точно хотела видеть хозяйку квартиры. Позвоните ей по телефон, обсудите ситуацию.
Боятся без комиссии остаться естественно. Мы когда покупали, именно так и сделали с продавцом. У него прямая продажа была- у меня деньги, продавец в соседнем подъезде жил, продать быстро хотел, а я быстро купить, подумали и решили каждый по 100 тыс сэкономить. - он на риэлторе, а мне скидку 100 тыс дал, поделили комиссию пополам.
может она как раз месяц назад влетела на такую ситуацию и теперь обжегшись на молоке, на водку дует?
или сопоставила свое впечатление об авторе, с информацией от жильцов что автор узнавала прямые координаты продавца, и поняла что ее собираются кинуть?
насчет "хочу только узнать сколько комиссия риэлтера", сродни "я обязана знать какого цвета у нее трусы, мне это не важно, но я хочу и либо узнаю либо не буду эту квартиру покупать".
так что имхо автор просто тактично умалчивает что будет ее следующим шагом после того как ее поразит необоснованный и завышенный размер комиссии риэлтера :)
ЗЫ. если бы мне предложили провести сделку напрямую, без риэлтера которого я сам выбрал и с которым договорился, я бы такому продавать не стал - сегодня предлагает кинуть риэлтера, завтра начнет думать как кинуть меня...
И вообще - кроилово ведет к попадалову, стопудово
И что вы пытаетесь доказать этой фразой: "И вообще - кроилово ведет к попадалову, стопудово" ещё и стопудово утверждаете. Вот живем 2 года в квартире, при покупке которой риэлтора "кинули" и нигде не колет, не чихается, и даже злые духи не наведываются. А посредников очень-очень часто задвигают, вы про это не знали? Ребенку вот клоуна заказывали через агентсво- так он сам свой телефон быстрее оставил с фразой "напрямую дешевле будет" Судьба у посредников такая, надо быть к этому готовыми, а не истерить. Если бы мне при продаже попался адекватный покуптель- я бы с радостью риэлтора послала подальше, хотя нет, я бы его изначально не нанимала. Максимум на сопровождение.Вот такая я с--а
я ничего не пытаюсь доказать, я констатирую :)
это факт, аксиома.
что касается "у лоха судьба такая, что вас удивляет", то собственно весь топик от того возник, что автора удивил тот факт, что риэлтер занервничал от ее действий. т.е. ее удивило что лох не готов смириться со своей судьбой :)
Вот, ключевой момент -"занервничала" - значит фиговый профессионал. Такой и не нужен и не грех с ним поступить не очень хорошо. Профессионалов редко кидают, и как ниже уже написала, их очень немного в любой отрасли. Так что у риэлторши топикстартера судьба такой - лохом быть.
А вот и не типичное : -) но риэлторы в 90 % попадались никакие, остальные 10% - да, профессионалы, соотношение как и в любой профессии. Не каждый назвавший себя риэлтором им и является. Поэтому непрофессиональных посредников кидали и кидать будут, как бы они на гамно тут в форуме не исходили.
чтобы кинуть непрофессионала для начала надо быть хотябы чуть-чуть профессиональней его)))....
Вот так у нас в августе квартира сорвалась. Риэлтор вместо торга просила сверху денег, причем суммы колебались от 100 до 300 тыс. Мы вышли на хозяев, договорились с ними, но от ее услуг они не отказались. Внесли аванс, в итоге, их риэлторша все же все сорвала за 3 дня до сделки, наплела им по нас всяких гадостей, что мы непорядочные, хотим их обмануть и т.д. и т.п. В итоге, аванс они нам вернули. А она ясно дала понять, типа не надо было в обход меня идти, к слову, она их друг семьи. При этом сама даже не напрягалсь по поводу продаже их квартиры, рклама была только в Циане, на показы не приезжала, при этом их попросила поднять ее гонорар+просила денег с покупателей. Вообщем, сволочь та еще.
Спасибо всем, что зашли и высказались!
Как всегда порадовали ответы ОттО-спасибо! все в точку!
Конечно, все покупающие( и продающие) кв-ру просто обязаны знать размер комиссии и контактировать с хозяевами! Не слушайте жадных и жалких посредников-жажда легких ( да-да не пытайтесь переубедить меня) денег лишает их не только честности( право смешно от этих букв) но и разума. И плевать им на всех!
Эти беглоглазые( глазенки у них бегают туды-сюды) тетьки и дядьки озабочены ток одной целью-вытряхнуть из лопушков и тетек-бабулек денюжек поболее...
-комиссия годовой оклад трудящихся спальных районов за сделку( в среднем)-Вам решать -можете дарить!
звучит как лозунг!......"годовой оклад трудящихся спальных районов за сделку")))))))
Создалось впечатление, что у вы просто поболтать. Ну не любите вы риэлторов.
По теме, на первичном просмотре собственники могут и не присутствовать. Также по желанию собственника, риэлтор может вести переговоры. В большинстве случаев после предварительных переговоров состоится встреча. Размер комиссии действительно не ваше дело :) Грамотный посредник выслушает ваши аргументы, объяснит причину возможности или не возможности торга. В большинстве случаев приходят к цене устраивающей обе стороны.
Вопрос, насколько адекватен торг? Сегодня столкнулась :) Цена квартиры 25млн, покупатель предлагает 20. Или найти альтернативную в том же доме, столько же метров, но за 20. Хотя и 25 цена нормальная, не завышенная :) Пришлось мягко и долго объяснять, что выполнить просьбу практически нереально :)
Причем здесь люблю -не люблю!
местное передергивание просто омерзительно!!!
Почему у всех услуг есть своя стоимость , а у господ риэлторов все на их благородное усмотрение?????
Почему я( и владелец недвижимости) не имею права знать , за что мы платим -я в данном случае завышенной (чтобы одарить риэлтора, за ее титанический труд)стоимостью на кв-ру .
Не спорю -если все четко оговорено и прописано в договоре оказания услуг и с суммой ВСЕ! согласны -НЕТ НИКАКИХ ВОПРОСОВ!
однозначно риэлтер противной стороны ваш классовый враг. но не всегда он враг своему клиенту :)
об этом не стоит забывать
С этим никто не спорит. Риэлторы - они разные бывают. Надо по рекомендации надёжного человека любых нужных специалистов искать, в том числе и риэлторов, тогда вероятность проблем и непрофессионализма падает в разы.
я в жизни только однажды имела дело с риэлторами, впечатление осталось тяжёлое. Я как покупатель в принципе их работой осталась довольна, всё оперативно, максимально комфортно прошло, но их "смелость" в отношении своего вознаграждения поразила. В итоге себе они оставили ТРЕТЬ СТОИМОСТИ квартиры!!! Воспользовались тем, что продавец был не в теме реальной стоимости.
Сочувствую Вам и Вашим знакомым. Вы просто не умеете заводить и поддерживать связи с людьми. Я бы на Вашем месте организовала себе несколько иной, более приятный круг общения, и проблема Ваша как с хорошим риэлтором, так и с хорошими специалистами в других областях, была бы решена.
Не смешите меня и моих знакомых))) и незнакомых-вона их здесь сколько!
У меня чудесный круг общения , а так же прекрасные связи.
И проблемы у меня нет никакой- проблема у тех кто их сам себе создает )))
у нас вот, например, продавец дала риэлтору ВСЕ полномочия по продаже квартиры. Она(продавец) была только на авансировании и на самой сделке, рижлтор ей дала доверенность даже на получение бумажек после регистрации моего права собственности и получение расписки на получение ключа от банковской ячейки.
потому что продавец была женщина шибко занятая и не хотела вообще заморачиваться. Они установили стоимость кв, бюджет риэлтору и ее волновало только когда она получит свои деньги.
так что при таком раскладе вы можете нарваться на подобную ситуацию- продавец откажется с вами контактировать напрямую.
и если уж квартира вам очень понравилась, вы ее можете потерять.
плюс-многие люди боятся прямых сделок сами по себе, ну сами подумайте-вдруг вы аферисты??(в глазах продавца). А риэлтору они видимо доверяют
Из последнего. Мы продали квартиру. Покупатель нас нашла сама в газете из рук в руки. Риэлтор истерил и писал кипятком по поводу и без. С покупателя они взяли 5%. от продажи его квартиры, видимо еще хотели взять и с нашей сделки что-то, но не получилось. Отговаривали от нашей квартиры как могли, но покупательница была стойкой - очень мы ей понравились.
Наверное бываю нормальные риэлторы, но все, кто попадались мне за это время были жуткими непрофессионалами. Хотя, если профессионализм заключается в словоблудии и пудреже мозгов, то тут им нет равных, найти нить смысла в их речах удавалось не всегда.
Мне вот не понятно, если риэлтор всего лишь посредник, почему ведет себя по меньшей мере, как хозяин жизни - что хочу, то и ворочу. Цель у всех одна - совершить сделку, так почему ее надо усугублять???????
ну, не без того, конечно :)
первый этаж вообще влет идет :) у риэлтора было много доводов, чтобы отговорить - покупатель их нам озвучивала :) мы уже с ней разбирали что выдумка, а что есть на самом деле.
Мы оставляли много мебели - они разъезжались и им любая мебель была в кассу, а нам без надобности, думаю отчасти это послужило тоже аргументом, ну и тут вот говорили где-то "моя квартира" вот и у тетеньки нашей - пришла и сказала - "Беру", а риэлтору это не понравилось.
Если честно, очень много безграмотных моментов - благодаря этой ветке и местным риэлторам во многих аспектах научилась разбираться. До последнего думала, что позову риэлтора на сопровождение, но так и не нашла в какое именно "сопровождение" его взять. Это конкретно моя ситуация, никого не призываю поступать также.
Но быть среди моря риэлторов одной - удовольствие ниже среднего :) Но даже ради собственного комфорта не вижу смысла переплачивать в простых ситуациях. То, что у покупателя был риэлтор само по себе не мешало, мешал конкретный риэлтор, который постоянно юлил, говорил, что спросит у начальства,и т.д. и т.п. раздражало жутко. Ну и покупателя отговаривал, предлагая купить квартиру подороже :)
ВАШ риэлтор отговаривал покупателя и юлил что им нужно подороже??? или их все-таки?))
Я вот правильно все прочитала и все поняла, а у вас проблемы с чтением и пониманием?
а у вас всё правильно с самооценкой и прочим, что вы хотите выебнуться на фоне остальных в своей правильности чтения и понимания?
или вы ученица первого класса, где дают печеньку, гладят по головке и хвалят перед родителями за правильное чтение, понимание и пересказ чужой речи?
Неадекватный ответ на раздражитель выдает в вас человека маргинала, вы себя не считаете "непризнанным гением"?
пополню ваш словарный запас терминологией чтоли, шоб знали в следующий раз:
Маргинальная группа людей — группа, отвергающая определённые ценности и традиции той культуры, в которой эта группа находится, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей.
непризнанный гений = бездарность.
у вас еще и с логикой проблемы наблюдаются, как вижу.
Неее, эта ваша логика хромает, описание точно про вас маргинальный вы человек :) с легко раздражаемой нервной системой :)
Наверное соглашусь про риэлторов частных, мне тоже попалась жуткая. Мои интересы вообще не отстаивает, я с её подачи такого попадписывала. Все пела- ИНком ужас, а сама стелется перед ними, мои интересы вообще не учитывает. Хоть бери на сопровождение 3-е отделение ИНкома, у меня кстати и возможность есть(оказалась мама одноклассницы сына в местном отделении работает). За сопровождение подобранной альтернативы- 100тыс. Но я же честная, не могу свою риэлторшу "кинуть", хотя проколов у неё просто масса, меня уже трясет.
потому что у риэлтора цель проста- помимо сделки и "законных" комиссионных еще и посрубать халявных денег. Они настолько любят чужое бабло, что когда срывается возможность поиметь левачка не могут себя контролировать, вот откуда истерики, угрозы, шантажи и запугивания клиента. Комиссии МАЛО! Любой риэлтор считает сделку провальной, если окромя комиссии не удалось развести клиента на что-нибудь еще.
Неужели откажетесь? :-)))) даже если доп. доход будет вам сам в руки плыть?? ну-ну. Разве что у вас нимб намертво приварен.
Каким образом он будет плыть, позвольте узнать?
Если деньги как вы выразились сами плывут - ни один человек не откажется, если он не Перельман, конечно. Но воровство - это несколько другое, вам не кажется?
А Вы здесь на личности не переходите, пожалуйста. И по себе людей не судите, только тогда Вы лично не судимы ими будете.
Что -то смотрю местные риэлторы ожили, закопошились, засуетились. Правда глаза защипала? Я сужу исключительно из моей выборки риэлторов, с которыми приходилось общаться и провацировать, и все 100% палились. А риэлтор россейский - обычный торгаш, просто рынок дорогой и торгаш зажравшийся, то тем не менее пока торгаш уйдет из риэлтора пройдет ооочень много времени.
вы себя нагловато ведете черезчур , для новичка на форуме...
я года 4 назад придя на форум, тоже первое что заявил "все риэлтеры уроды и лишнее звено в цепочки", но с тех пор мое мнения изрядно изменилось, в частности глядя на Ольгу, Юлю, Светлану, Александра...
Не заслужили они , годами бесплатно консультиуя людей на этом форуме и помогая им советами, ваших ужимок.
лишнего пафоса поменьше и громких слов, без вот этого "нам-с реклама не нужна", ну право смешно.
прежде чем говорить мне про поменьше пафоса и громких слов, свой фонтан умерьте
и смешон как раз больше тот, кто шашкой начинает махать на форуме где он первый раз, не разобравшись кто что из себя представляет.
Вы кстати, чем сами по жизни заимаетесь?
На форуме то я не в первой, а вот и не угадали. потроллить захотелось, сама не пойму что , или кто ? именно в этой теме меня на это подвигнул. Но для себя бы вывод вот такой сделала: что достоин уважения тот риэлтор местный, кто не полез дискутировать в провакационные места этого топа- так как в любом случае выглядел бы бледновато, в независимости от своих суждений.
вай-вай, опять хотите белой и пушистой оказаться? А вы трусовато, что для уверенного в себе риэлтора -не айс)))))
а с чего вы собственно решили что у вас есть право судить - айс или не айс?
по мне так вы сами ниочень
поживите на форуме открыто, внесите свой вклад, заслужите авторитет, потом высказывайте мнение об окружающих
имхо тока так :)
ПыСы. вообще конечно талант - топик про трясущегося от страха за кидок со стороны клиента риэлтера свести к обсуждению неизвестно кого айс Ольга или нет :(
Это Вы боитесь ответить на простой вопрос о своей профессии, поэтому и переходите на личности. :tongue1
Что-то прям популярный вопрос о моей занятости лказался. Удовлетворю любопытство - руководитель проектной организации я.
о! нам есть о чем поговорить!
строительство , энергетика?
Скока накручиваете на себестоимость? 70%?
по сравнению с проектировщиками риэлтеры просто наивные дети :)
Мадам!!! И вы риэлтеров накручивающих жалкие 5% считаете акулами капитализма?
Побойтесь бога!!!
Я в промышленном строительстве выжимал 30% еле-еле, всеми правдами и неправдами, потом коснулся проектирования релейных сетей и систем защиты, там 70% прибыли считается так себе контрактом :)
Мат.часть выше. Проектирование в строительстве, оно знаете ли материалы только в виде значков на схеме пощупать может.
я имел в виду технадзор за реализацией ваших проектов.
чтото не так казал? я не профи, просто рядом стоял , когда проектировщики бабки пилили за то что кое что кое-где "правильно" напроектировали, и за то что там где они не смогли правильно напроектировать, они на стадии строительства либо согласовывали изменения к проекту, либо не замечали отход от проектных требований по материалам и работам ;)
А, вон оно что, петрович. Нет, мы проектируем кабельные сети - электрику,ОПС, видеонаблюдение, телевидение, радио, кондиционирование, вентиляцию и т.п.. Данные системы не все согласования требуют. Бригады кабельщиков у меня конечно тоже есть, и, помимо проектов, на монтажи своих спроектированных систем мы тожеиногда соглашаемся, и тогда возникает технадзор в вашем его понимании, исполниловка и дальнейшее ее согласование в нужных организациях. Но! проектирование в его чистом виде гораздо прибыльнее и спокойнее- отрисовал свои бумажечки, сдал, и спишь спокойно, не шастаешь по объектам, не дрючишь прорабов, не ищешь материал и оборудование. Но пока проектирования с избытком, не все пережевывать успеваем.
АСУТП нету? хорошая тема, кстати
ну так когда за 5% работать начнете , как ужасные меркантильные риэлтеры? :)
Ааа... вона оно что.. Так вы идите в риэлторы, там всем деньги в руки прямо плывут.
нет уж, нас и тут неплохо кормят. И поят даже :-) а общаться с физ.лицом в виде заказчика - мой страшный сон. Особенно если такой как я попадется.
прежде всего приступы у вас посторонние люди вызывают, неважно риэлтор это или певец в церковном хоре. Потому как меня лично вы не знаете, но ярлыков навешать успели. Так что не ищите себе оправданий - хамло оно и в африке хамло, увы и ах.
че-то я не заметила вежливости с вашей стороны, когда вы народ с пусть не самыми умными вопросами опускаете. В компании с коллегами местными. Посты свои же не самые лестные трёте быстренько?
http://eva.ru/topic/155/2816318.htm?messageId=71065998 У вас что, опять бессоница на фоне разыгравшихся проблем с воображением? Вас, между прочим, один раз уже предупредили.
кто это тут такой пугливый? а бессонница у меня от того, что в аэропорт встречать надо выдвигаться скоро, вот и коротаю вечерок-с.не сказать что в приятных беседах, но в веселящих.
Что -то вы себе антирекламу стали делать, вай-вай. Более умной теткой сначала показались. Признаю, ошибалась
Мне, в отличие от присутствующих здесь дам, казаться не надо никем, и плюсики с галочками зарабатывать тоже. Я на форуме не "кажусь", а треплюсь.
Для трёпки другие всякие-разные места существуют помимо "Квартирного вопроса". ;-) но Вы зачем-то хотите, чтобы Вас именно здесь как следует потрепали. :-D Ну и странные же склонности у Вас, мадам Партизанка! [-X
ну вы то трепетесь в этом топе не по делу большую часть? а со мной пререкаетесь?зачем? красная тряпка перед глазами?
"Я на форуме не "кажусь", а треплюсь."
Из Ваших же слов следует, что "трепетесь" здесь именно Вы, а не я. :-) )))))
так в том то и дело, что вы забыли о своем "казаться" , а в трёп с пеной у рта бросились. А сначало как хорошо вещали "А Вы здесь на личности не переходите, пожалуйста. И по себе людей не судите, только тогда Вы лично не судимы ими будете" Знакомая цитата? На тряпочку то среагировали. Не умно. Жирненький минус вам.
Что-то мне кажется что вы клон очень известной особы на форуме. Которая задрала всех так, что решила сменить ник.
"Мне, в отличие от присутствующих здесь дам, казаться не надо никем, и плюсики с галочками зарабатывать тоже. Я на форуме не "кажусь", а треплюсь."
Это Ваши слова, Партизанка, я процитировала. Просто процитировала Вас и прокомментировала Вашу же цитату, продолжила таким образом начатую Вами же тему о Вашей личности, а переход на собственную личность сделали именно Вы сама несколькими постами раньше. :-) Трепитесь и минусы рисуйте сколько угодно, на здоровье. :-) Хоть горшком меня здесь назовите, а в печку всё равно поставить не получится. ;-)
А Вас в проектировщики новых дырявых строений с кривыми коммуникациями тоже ведь не приглашали. ;-)
"у меня приступы бросания какашками"
Точно! Согласна. Самый настоящий детский лепет. :-)
о как завернули!!! с подвыподвертом!!!
это не просто троллинг, это какаято многоходовочка уже двухуровневая
Не впервой? Лапшу не вешайте народу. Вы, судя по всему, понятия не имеете даже, кто из написавших сюда риэлтор местный, а кто нет. :-) А написать, кем работаете, слабо? ;-)
Экзамен что-ли? тааак, в моей шпаргалке написано, что из отметившихся местные- Золя, Мурка и воробей. Пока в списках не отмечены: - swan, sv and Юля В. Про остальных звиняйте, не помню, я не большой почитатель данной темы.
Вам здесь уже кто-то написал http://eva.ru/topic/155/2816318.htm?messageId=71064015 Присоединяюсь к этому мнению! :bye
http://eva.ru/topic/155/2816318.htm?messageId=71064453 Это тем самым ягодицам она завидует, на которых ты все волосы себе ободрал :think
Вообще-то я в открытом форуме здесь ни разу нигде не написала о том, что я риэлтор. И в паспорте такой информации не давала. Имейте это ввиду, госпожа проектировщица новых домов с кривыми и/или дырявыми стенами и коммуникациями. ;-)
Как-то вы тогда неумело маскируетесь, раз не хотите , чтобы в вас риэлтора признавали
"А риэлтор россейский - обычный торгаш, просто рынок дорогой и торгаш зажравшийся"
Вот хде пафосу море! Наверное, когда так обобщаешь, чуувствуешь себя круче, а не как на самом деле, когда всё вокруг всмятку, да? ;-)
(в никуда) А с чего вы решили, что тут кто-то бесплатно консультирует? Я вот смотрю, часть риелторов местных, в основном, раздувает щеки, делает пространные заявления типа и еще объясняет (доходчиво, на пальцах чиста), что менее чем за 50 штук попа от кресла не отрывается.
Касается не всех, но...
Поддержу!!!
Не надо всех под одну гребенку.Мне очень помогают девочки с форума.Могу написать и днем и ночью.И всегда будет ответ,совет.А если надо и пинок,причем всегда справедливый!!!
"Комиссии МАЛО! Любой риэлтор считает сделку провальной, если окромя комиссии не удалось развести клиента на что-нибудь еще"
Прям-таки любой? :crazy Вы специальную статистику вели и побывали для этого на сделках у всех-всех риэлторов? :-)
Это оценочное суждение, не более.
Правда высказывая оценочное суждение о другом, надо быть готовым услышать его о себе.
Кароче, я все поняла
Риелторы существуют, чтобы усложнять процесс купли-продажи! Суть их работы - "а риэлтор должен еще и себе чёта оставить......"
Ну наконец-то истина найдена на этом форуме:)
Уарабей **K**
Написать автору | Фотоальбом Дата: 18.11.11 Время: 14:28
Ответ на сообщение 71048311
не тупи независимо от скорости все хотят продать подороже и купить подешевле.а риэлтор должен еще и себе чёта оставить......(а риэлтору еще и свою комиссию отработать,хотя не всегда отрабатывают),а "выполнять пожелания клиента" это задача тёлачек по вызову)))))....
судя по твоей догадливости,для тебя даже покупка затычек сложный мозговой процесс,не хочешь покупай-продавай само,вроде как обязаловки нет....
Аха. Позвольте спросить: А Вы лично кем работаете? И для чего Ваша профессия существует? Вы, наверное, исключительно по себе людей судите. ;-)
А тебя, Воробей, тута вапще никто, окромя новеньких, всерьезку не воспринимает, и никто лично тебя давно ни о чем не спрашивал. [-X Лети-ка ты, воробушек, подальше отседова, в секс-рубрику! Там тебе самое место, а не здесь, в недвиге! :tongue2
Выше мой пост про бодания с риэлторами покупателей.
Мое мнение - в любом деле есть профессионалы и люди случайные.
Я здесь на Еве от местных риэлторов и юристов получила огромную массу полезных советов, не всегда я спрашивала, просто находила в вопросах других сходные проблемы.
Поэтому спасибо еве и местным специалистам - Оле, Юле, Светлане и другим - это люди, чьи советы были реальными и дельными, для себя я решила, что если понадобится, будет сложная сделка, то обращусь к кому-то из них.
Но те люди, с которыми пришлось столкнуться в реальности произвели на меня неизгладимое впечатление!!!!
Например, была проблема с авансом. Дама риэлтор заявляет - я 16 лет на рынке, мы всегда так поступаем, я говорю, мы с покупателем договорились именно так - мы им оставляли всю кухонную мебель с техникой, она вносила 70 тыс. аванса, чтобы мы могли до переезда купить технику себе. Это наши мои и покупателя взаимозачеты и договоренности, вы наши посредники, они говорят -надо проверить документы, потом довнесение. ОК. Приходим на аванс - вручают 15 тыс., остальное типа потом. Покупатель не присутствует, риэлтор действует по доверенности, утром она внесла им полную сумму оговоренного аванса. Мы выбивали деньги неделю!!!
Объясните мне, почему, если вы просто посредники, отчего вы так непорядочно себя ведете? Причем мы прописали все риски - если вдруг не срастется с их квартирой, если мы "вдруг" захотим отказаться прождав их не один месяц. Все равно: не дам я вам ваши деньги и все тут. Покупателя мы увидели в офисе только на подписании ДКП, до этого шли параллельные общения ее с риэлтором, мои с ней, и мои с ее риэлтором. БРЕД. Можно было все упростить, раз уж мы так вот нашли друг друга, помогите оформить, чтобы ваш клиент не остался без аванса и без квартиры и все. Зачем вставлять палки в колеса сделке, в которой вы сами кровно заинтересованы? Убейте, не пойму.
Эти вопросы Вы не по адресу задаёте. Вряд ли именно риэлтор Вашей покупательницы сидит здесь на форуме и сможет Вам ответить. Сочувствую, что та ситуация Вас травмировала и отняла у Вас много сил и времени. Зато Вы осознанно шли на это, весь удар приняли на себя и сэкономили на ненайденном и ненанятом Вами риэлторе денежку, пусть эта мысль Вас утешит и согреет. :-)
:)
Муррка, меня не напрягла ситуация, и даже не травмировала, она лишь поразила меня до глубины души!!!!
где-то развлекали наши диалоги-монологи, люблю все новое, это был такой своеобразный опыт :)
Просто прихожу я в АН, из переговорной выходят тетки (простите, по другому никак) с абсолютно одинаковыми выражениями лиц. Я думала - это мое субъективное вИдение, но муж тут же сказал: их что, зомбируют, смотри - они одинаковые! заходим в переговорную - там схемы продажи квартир, в цепочке 7 объектов и то, сколько должно заработать АН на каждом звене (это мои фантазии, не больше :)) там были квадратики большие и маленькие и цифры - большие :) Никто не удосужился убрать это с глаз людей, ну так, на всякий случай. После этого на риэлторов (они почему-то всегда были парой, риэлтор и какой-нибудь его начальник) стали смотреть с подозрением, ожидая подвоха.
Мне кажется, что в бизнесе, где в короткие сроки (понимаю, что так бывает далеко не всегда) зарабатываются большие деньги (по мнению клиентов), мелочей быть не может. Знаете, читаю Ваши ответы, Ольгины - я вижу адекватный подход к различным ситуациям, надеюсь, что также и в работе с реальным клиентом.
А там постоянно было ощущение, что нас где-то хотят нагреть.
На самом деле мы не собирались экономить, так получилось :)
С первым и последним риэлтором расстались из-за разницы в подходах к рекламе. Были готовы ей заплатить, но она повела себя как обиженный ребенок (хорошая знакомая) после того, как я сама разместила объявление о продаже в печатном ИРР, перестала отвечать на звонки и сняла рекламу. Я занялась всем сама, так и ввязалась :)
Ничего удивительного. Крупная фирма должна не только окупать аренду-покупку своих офисов с мебелью, оргтехникой и многочисленным персоналом, но и прибыль приносить. Наивно думать, что её учредители имеют великую склонность к благотворительности. Клиент уверен, что его "бесплатно консультируют" в красивом офисе, приносят чай-кофе бесплатно, что ему помогают, а на самом деле его действительно на деньги частенько там разводят. Точно также во многих частных клиниках врачи пациента по кругу пускают, чтобы выбить из него деньжат побольше. Ни для кого это не секрет.
"где-то развлекали наши диалоги-монологи, люблю все новое, это был такой своеобразный опыт "
Если Вас это развлекло + Вы самостоятельно без риэлтора со всем справились, возможно, у Вас есть склонность к работе, подобной риэлторской.
"А там постоянно было ощущение, что нас где-то хотят нагреть."
Если Ваш жизненный опыт позволяет Вам, пусть даже и интуитивно, выявлять попытки кидалова и разводилова - это дорогого стоит. :-)
Как агентство называлось, где Вы были, если не секрет?
Нет, не секрет - Миэль.
Я сначала с ними столкнулась, потом уже прочитала много интересного про них и их методы работы. Многого из того, что здесь читала, мне не встретилось, слава богу, но ощущение определенной брезгливости осталось.
При этом, это второй опыт общения с ними. Первый был с отцом мужа-он решил продать квартиру, будучи уже тяжело больным, мы узнали, когда договор был подписан. Длинная история что и почему, в общем, решили договор расторгнуть, но оказалось, что при досрочном расторжении он должен выплатить 5%, в нашем случае это было около 600 тыс. Только благодаря тому, что у меня были очень хорошие знакомые на самом верху, удалось разрулить ситуацию миром. Но риэлтор мне не показался невменяемым, я собсно, с ним тогда особо и не общалась, но при всей той ситуации мне не показалось, что компания какая-то не такая. Уже после нашего нового общения меня торкнуло, я достала документы по той продаже квартиры, в том числе предварительный договор, который тогда прислал Миэль с правками свекра. Так вот, там не было строки про 5% :) Поэтому уже сам договор он подписывал спокойно. Это так, к слову.
Меня просто поражает, что такие компании абсолютно не боятся потерять свое лицо. Типа мы вам всегда нужны, вы к нам сами придете и с радостью выложите свои деньги.
Я с большим уважением отношусь к Григорию Львовичу Куликову, неоднократно с ним пересекалась, и отношение к компании у меня было прекрасное до вот этого случая.
Благодаря знакомству с хозяином, чувствовала себя в ситуации, скажем так, чуть подстрахованной, т.е. если бы пошел совсем уж наглый какой-то мухлеж, то козыря бы из рукава достала, но не пригодилось.
Сейчас вот думаю - надо ли поделиться увиденным? :)
На прошлой неделе была лично свидетелем работы их агента на сделке. Из плюсов - агент Миэля очень быстро находила альтернативные варианты своим клиентам. Правда, добавлю: клиенты у неё были совсем не капризные, доверчивые и спокойные люди (на сделке за ними наблюдала). Справедливости ради замечу, что комиссию они сами в день сделки заплатили своему риэлтору, с покупателя денег за это никто не брал (хотя попытки были, но риэлтор покупателя настоял, что вся сумма будет в ячейке). Юрист в этом отделении Миэля молодец: оперативно проверки провела и отмела парочку тухлых вариантов. Получилась цепочка из трёх квартир. Квартира, которую вела агент Миэля - в середине. Приходят люди на сделку, вся цепочка. Агент Миэля со своими клиентами опаздывает на полчаса. Перед этим она на себя взяла ответственность за бронирование четырёх банковских ячеек. В результате выясняется, что она зачем-то (никто так и не понял, зачем) отменила бронирование двух ячеек. Сделку провести с двумя ячейками невозможно, на это никто в цепочке не рассчитывал. Кроме того, уже сделанный расчёт по ячейкам по вине агента Миэля оказался не верен. Пришлось считать всё снова + умолять банк дать ещё пару ячеек (дали только одну ещё дополнительно, благодаря чему сделка всё-таки состоялась, хоть и не так, как ранее все планировали, шли взаиморасчёты), вместо того, чтобы сделку проводить. Ладно, едем дальше. Гарантийных писем необходимых у агента Миэля при себе не было. Гарантии на получение документов для доступа в ячейку своим клиентам, получающим доплату, она обеспечить не смогла, пришлось этим заниматься другому риэлтору, частнику, который покупателя сопровождал (ну не смог он пройти мимо, глядя, как она своих клиентов ненавязчиво "обслуживает", чисто по человечески решил им помочь). Да, чуть не забыла: пока агент Миэля разгуливала по банку, все документы, в том числе оригиналы документов на единственное жильё её клиентов, валялись (именно валялись) на столе. Временами она подходила к столу, собирала их в беспорядочную стопку. Временами начинала копаться в этой стопке, разбрасывая её содержимое по столу. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно за этим наблюдать. Организацию регистрации тоже на себя агент Миэля взяла. Своего регистратора у неё не было почему-то, но она заявила за несколько дней до сделки уверенно так, что сдаваться документы будут без проблем, что её дочь живую очередь в отделение Росреестра рано с утра займёт. Причём настаивала она только и именно на этом варианте. Когда в отделение Росреестра приехали с тремя пакетами документов, до закрытия оставалось примерно полтора часа времени, и тут выяснилось, что очередь никто не занимал, и все участники сделки в пролёте. В этот момент выручил риэлтор продавца хвостовой квартиры цепочки, работающий начальником отдела одного малоизвестного небольшого агентства. У него именно там были личные связи с регистраторами. Документы приняли, и без очереди. Когда риэлтор Миэля сдавала пакет документов по доверенности, выяснилось, что она паспорт потеряла. Все дружно бегали на улицу искать её паспорт (она заявила, что его там выронила). Потом (не сразу, а некоторое время спустя)она его нашла у себя в кармане. Потом она ещё другие документы несколько раз теряла и находила. Её дружно и терпеливо, достаточно долго ждали регистратор и вся честная компания, а также те несчастные люди, которые с утра в живую очередь записались и рисковали не попасть при этом на сдачу документов. Если до получения документов с регистрации агент Миэля паспорт опять не потеряет, будем надеяться, что сделка закончится благополучно, не благодаря агенту Миэля, естественно. Всё-таки клиентам повезло, что в сделке помимо неё ещё три нормальных риэлтора участвовали. :-) Но такого бардака, устроенного именно агентом, на сделке я давно уже не видела.
Я не собираюсь здесь афишировать, почему и в качестве кого я была на сделке. Если включите мозг - поймёте, что суть моего поста совсем не в этом.
У нас, слава Богу, такого не было. Все прошло достаточно четко на самой сделке, до этого было много маеты. Но, надо сказать, я проговорила с риэлтором продавцов каждый шаг. Регистратор у нас был. Но ощущение, что риэлтор работает первую неделю не покидало. С ним постоянно присутствовал кто-то из начальства, шага ему не давали ступить одному. Я ему одно, он соглашается, аргументов не хватает. Его начальница звонит моему мужу. Муж звонит мне - какого меня отрывают от работы, ты же занялась всеми вопросами :). В общем, замкнутый круг. Потом нашли способ общения - письменный, так хоть как-то урегулировали наши взаимоотношения.
Муж мне после сделки сказал, может тебе в риэлторы пойти - вон как у тебя хорошо получается, я сказала - нееееееееет! Я понимаю, почему они такие деньги берут. Сделка-сделке рознь, моя лично для меня была достаточно простой, ну не нашла я момента, когда надо распрощаться с 50-ю тысячами. Для риэлторов мы были своего рода подарком - свободная продажа, первичные документы, один собственник. Но вот по второй квартире, которую покупали наши покупатели были дети собственники, пенсионеры, еще какие-то траблы, блин, посмотрела на все это, порадовалась, что у нас все иначе :)
Обычно стажёров одних на сделки не пускают, вот потому в Вашем случае начальник отдела и/или наставник и пас "риэлтора". На сделке, описанной мною, было хуже: там человек проработал уже полгода-год, и её одну выпустили, но ещё без должного опыта. Вот у неё без "пастухов" фигня и получилась. :-)
Ясно, т.е. получается, нам еще повезло, что нашего одного не выпустили :)
Ладно, переживания по типу - проехали и забыли, зато получен бесценный опыт :)
Сегодня весь день переезжали - это похлеще бодания с риэлтором, но это уже совсем другая песня :)
Знакомая ситуация. :-) Переезд - это второе по счёту стихийное бедствие, плавно возникающее из первого под названием "ремонт". :-)
"Сейчас вот думаю - надо ли поделиться увиденным?"
Попробуйте, поделитесь увиденным, если хотите. Но я уверена, что это ничего не изменит. Как набирали крупные фирмы на работу толпы неопытных стажёров, так и будут продолжать набирать. Недостаточно опытные и квалифицированные кадры выгодны руководителям крупных фирм хотя бы тем, что ими легко управлять, а с помощью нечестных обманщиков отжимать деньги с клиентов до последней копейки гораздо легче, прибыль-то нужна, и это основа бизнеса, поэтому скрытые комиссии в большинстве крупных фирм если где-то и запрещены, то только на словах (лозунги для лапши на уши), а на самом деле такие комиссии руководством всегда только приветствуются. :-) А Вам напомню одну простую истину, не мною придуманную: "Если ты пьёшь с ворами - опасайся за свой кошелёк".
Последняя фраза, все же немного перебор, вот никак не смогу назвать Куликова вором, конечно, детей с ним не крестила, но провела несколько мероприятий с его участием, общались неформально, очень грамотный, толковый бизнесмен, вот только мыслит он глобально, думаю о многих вещах "на земле" даже и не задумывается.
С ним, конечно разговаривать о своих наблюдениях не буду, все же не на короткой ноге общаемся, но с людьми рангом пониже, но из высшего эшелона все же хочется поделиться наблюдениями, даже интересно их мнение услышать.
Мне известно, что они скажут. Я мнений топ-менеджеров и руководителей среднего звена крупных агентств в своё время много уже наслушалась. Просто есть большая политика, а есть помельче. Власть и политика - в том числе в крупной компании - грязные вещи всё-таки. Мне когда-то предлагали в этом поучаствовать - и я даже одно время хотела - но, слава Богу, вовремя умерила свои амбиции. Чур меня! Амбиции иногда нужны нормальному человеку, но не постоянно, а только в определённые моменты жизни и только в умеренных количествах.
Риэлторы часто себя ведут как обиженные дети, одно такое поведение наводит на размышление.
Я давно заметила: так себя не только и не столько некоторые риэлторы ведут, но и многие другие взрослые люди тоже. :-) Вот живой тому пример из этого топа, взятый чуть выше: http://eva.ru/topic/155/2816318.htm?messageId=71066455
Вот это абсолютно верно. Когда я покупала самостоятельно квартиру, ВСЕ без исключения риэлторы продавцов сначала делали большие удивленные глаза и восклицали: Как это вы без риэлтора покупаете? , потом пытались предложить с той или иной степенью навязчивости свои услуги. На мой ответ, что я и сама прекрасно справляюсь, начинали вести вот именно как дети, не совсем адекватно и с обидами.
Комментировать перлы местных не имеет смысла-они здесь гуру))))
Если бы хозяева квартир и покупатели обращались к волшебным ,магическим, охрененно кристально-профессиональным -ВОЗНИК БЫ ЭТОТ ТОП???
Если бы у хозяйки обсуждаемой кв-ры и ее мега честнейшей посредницы был заключен договор с четко прописанной комиссией за ее нечеловечески сложные услуги-ЗАЧЕМ МНЕ НАДО БЫЛО ДОБЫВАТЬ КОНТАКТ ХОЗЯЙКИ подпольным способом???? Мне бы посредница сама бы его написала и вручила со словами ПОЖАЛУйСТА -ВОТ ТЕЛЕФОНЧИК-МОЖЕТЕ ПООБЩАТЬСЯ НАПРЯМУЮ...
Занавес.
аплодисментов не надо.
чужого мне не надо -а свои я должна знать за что плачу! и баста!
Вы платите за кваритру! Вся уплаченная вами сумма будет отражена в договоре. А вот сколько из этих днег отойдет риэлтору не вашего ума дело! Вас это не касается!
Как это - до чужих? Как раз в этой ситуации - до моих. Если хозяйка квартиры хочет 5 млн, с риэлтором договорилась на 100 тыс., а риэлтор в обход хозяйки называет мне 6 млн. И нахрен мне это нужно? Я должна платить ни за что хапуге??? Я тоже, когда покупаю, всегда обсуждаю все с собственником, мы должны обсудить цену точно и ясно, без посредников.
Человек делигировал общение с покупателями агенту, как раз потому что не хочет сам общаться с покупателями. И это его право!
абсолютно не факт. Человек нанял для комплекса услуг, если ему надо продать, то он вероятно обсудит цену с покупателем и даст команду риэлтору! Риэлтор выполняет волю продавца (человека который платит), а не решает за него все! Если продавец не заочет общаться с покупателями он им об этом скажет и разговор закончится, что психовать риэлтору? уж явно не из-за спокойствие покупателя такой сыр бор
Вот именно выполняет волю продавца, и если продавец сказал не давать никому нмер телефона, то риэлтор не имеет права давать номер телефона!
Если продавец не хочет раздавать свой номер телефона кому попало, то он имеет на это право. Есшли он не хочет разговаривать с покупателями сам - он тоже имеет на это право!
и он НЕ ОБЯЗАН, САММ говорить покупателю что не хочет с ним разговаривать! возможно риэлтору были даны четкие указания не давать никому номер телефона хозяев. Это право хозяев! Многие даже специально отдельные симки заводят чтобы не светить свои номера. Покупатели бывают неадекватные - могут угрожать, могут названивать, могут доставать всячески. Вот от таких неадекватов люди и страхуются!
да бросьте сгущать краски! продавец заинтересован продать. На 1 телефонный звонок ответит -проблем никаких! Ну что за глупости вы пишите. Часто риэлторы занимаются самоуправством. И действительно торговаться с риэлтором глупо -с хозяином логичней. Потенциальных покупателей не так много, так что думаю продавец будет не против потратить 5 минут и поговорить.
а почему вы считаетет что на один? Почему для автора должно быть сделано исключение?
У меня вот свекр когда продавал кваритру отвечал на 10-15 звонков в день. Но это был его личный выбор. Риэлтора брали только на сделку. А так могу вам сказать что нервы нужны очень крепкие чтобы отбиваться от такого неадеквата как автор, который пытается выбить торг!
А тут человек делигировал удовольствие вести переговоры другому человеку, и платит за это деньги!
Что вы думаете, это ваше дело. А человек имеет право не раздавать свой мобильник кому попало! Это его право о неразглашении личной информации!
Если бы человек сам хотел разговаривать со всеми то не нанимал бы риэлтора :)
Представте что вы наняли няню ребенку, а она вашего ребенка вам же отдала нянчиться, типа вы ведь заинтересованы чтобы ваш ребенок был сыт, вот сами и кормите! От вас ведь не убудет накормить ребенка самостоятельно. Вопрос только зачем вы няню нанимали?!
так ваш свекр отвечал на 10-15 звонков в день не потенциальных покупателей, а звонящих, их в разы больше! И с чего вы взяли, что автор не адекватна, ана позвонила бы на 2 минуты и все уточнила, сделки проводят на несколько миллионов поэтому уделить человеку 5 минут не проблема. Нанять риэлтора для показа-отсеивания звонящих -это одно, а поговорить с потенциальным покупателем 2 минуты не проблема!
Интересная у вас логика куда же девались другие звонящие, если я написала чо он продавал сам и это был его выбор?
а с чего вы взяли что продавцу хочется хотябы минутку своего времени тратить на разговоры с покупателем? Человек нанял риэлтора чтобы тот вел все переговоры! Человек платит за это деньги. А вот названивать человеку которые не давал ей свой номер телефона - это как раз неадекват!
Для вас может и не проблема, а кому-то не хочется давать свой телефон кому попало! И это право человека! Почему вы решаете за другого что ему хочется а что нет?
Автор имела право поставить условие, что в следующий раз ей нужно увидеть продавца. Риэлтор передаст информацию продавцу и продавец сам решит, хочет он идти на встречу или подождет другого покупателя!
Вот что из мухи слона делать то???? сделка на миллионы, а минутки времени нет? детсад чеслово! квартиры не разлетаются как горячие пирожку и уделить человеку минуту не проблема, не находите? не захочет разговаривать покупатель -так и скажет! что играть в испорченный телефон с риэлтором, лучше сразу обговорить все моменты с продавцом, если квартира понравилась и человек ее будет брать!
Договаривайтесь через риэлтора о встрече и договаривайтесь с хозяином обо всем, о чем хотите? В чем проблема?
ну что все усложнять. многие видят продавцов на просмотре и общаются с ними, т.к. живут в этих квартирах. Ничего криминального покупатель не сделал, что бы устраивать истерику
я не усложняю, я лишь говорю что продавец имеет право не разрешать риэлтору давать свой номер кому попало!
Что вы лично думаете на этот счет и что происходит у доругих это дело десятое!
Истерику устраивает как раз покупатель, настаивая на разговоре с человеком который с ним разговаривать не хочет! Если автор не уважает право людей на личную жизнь, то это просто не адекват.
Ейц прямым текстом сказали что торга не будет - риэлтогр уполнормочен это говорить. Но она не верит, ей кругом врагит мерещаться, и она обманом выясняет телефон хозяев чтобы трепать им нервы! Это по вашему нормально? как раз от такмих истеричек люди и защищаются не давая свой номер всяким дурам!
а как это возможно в принципе? Даже в авансовом договоре стоимость квартиры указывается, разве владелец его не увидит? Как вообще эти схемы с комиссиями работают, я не понимаю? хозяева отдают все на откуп АН и вообще ничем не интересуются? даже суммой в дкп?
Значит в договоре будет прописано 6 тыс, и думаете хозяйка это не заметит? Не фантазируйте лишнего!
Посредница НЕ ИМЕЕТ права давать вам телефон хозяйки. Ее как раз и наняли для того чтобы всякие дебилы не доставали своими звонками. Люди как раз и нанимают риэлтора, когда не хотятт общаться напрямую и отвечать на глупые вопросы относитьно документов и торга! Они это делегируют риэлтору!
а вам понравится, если вы наняли человека чтобы он велд аваши дела, а он каждому встречному ваш телефон давал?
А разве риэлторы не проверяют чистоту сделки? Кто проверяет выписки из домовых книг, наличие недееспособных супругов и т.п.?
Ну проверяют :).
Только это входит в сопровождение сделки и стоит фиксированную сумму. И никакой ответственности за результаты проверки агенты не несут.
Да, не несут. Также, как строители не несут у нас в стране ответственность за криво построенные дома с дырками в стенах и недоделками, а законотворцы - за несправедливые или неработающие законы, а врачи - за здоровье лечащихся у них пациентов... продолжать можно долго, топика точно не хватит.
С себя надо начинать, а не на других пенять. Если человек с удовольствием и по совести будет работать, и он сам, и потребители его труда получат удовлетворение от результата. :-)
Давайте начнем с простой мысли - каждый должен отвечать за себя. И не надо переводить стрелки на строителей или законотворцев, они тут ни при делах.
Да, несу. И я сама, в рамках того, что с меня можно получить, и компания-работодатель, которая продала результаты моей работы (вплоть до полного исправления найденных косяков).
И мой муж (а он "продающий", ближе к агентской деятельности) тоже несет. Причем так же - вплоть до полного исправления косяков.
В общем, с себя начали :).
Что дальше?
Кстати, развернуть на "а сам-то", ну или "да все такие" - это не метод ведения дела. Это способ эмоционально подавить собеседника. Обычно применяется в ситуациях, когда нечего ответить.
чего только не скажешь анонимно :)
расскажите поподробнее что и как вы несете? :)
а я попробую показать вам что это профанация.
вы чем занимаетесь?
Вы готовы предоставить аналогичную информацию о своей работе? Если да, то я согласна.
оТТо, а чего это ты до анонима докапался? У нас много кто несет ответственность. Купишь ты телевизор и сломается он - будет тебе гарантийный ремонт. Холодильник, автомобиль, ботинки,.. Я продаю кое-что В2В - у меня сроки гарантии и два года, и три. Какие проблемы? И я за это не беру 300000 рублей. И сказки не рассказываю о тяжелом труде...
так видно не дают 300000 раз не берешь)))судя потому что на бабском форуме целыми днями торчишь гарантии у тебя ого-го!)))))))
Где хочу, там и торчу. Вы же, даже торча на форуме целыми днями (конспектируете за мной?) читать пока научились с трудом.
тут какбэ об ответственности ущерб в результате оказанния услуг речь идет. это немножко не тоже самое что ответственность производителя или пролонгирующая ее ответственность продавца.
Как бы если бы риелтор страховал свою деятельность и из 300 тысяч платил бы страховой 50 - чтоб покупатель мог спать спокойно, глядишь, и вопрос бы не поднимался бы. А так... на ремонт (это ж услуги) вам гарантию дают? И сантехник, и автослесарь, и стоматолог на зубы вставленные или пломбы в оставшихся... почему тут оказываются услги какого-то _особого_ уровня?
Ни один врач не даст гарантии на то, что вы выживете , а автосервис - что вашу машину не угонят. А переделать -так это и риелтер поможет другую квартиру купить, ежели что.
мы прекрасно я думаю понимаем оба, что в данном случае страхование ответственности, это как бы фарисейство - "у меня все застраховано, все вопросы страховой компании, если вы им докажете что пострадали от моей деятельности, они вам усё заплатят" :)
я имел в виду другое - личную ответственность.
очень мало людей ее понимают и принимают.
Примеры которые вы привели не совсем корректны.
Стоматолог переделает вам копеечную пломбу, но не вернет разрушившийся зуб и не заплатит миллион долларов за его потерю (а для меня например потеря зуба вообще бесценна, я его и на миллион не променял бы, для примера).
Автослесарь вам в лучшем случае купит копеечную деталь и бесплатно ее поменяет, еще раз переберет двигатель, но не будет покупать новую машину.
И если вы попадете в аварию, или погибните в машине, в которой он чуть чуть чтото не довернул, не будет продавать свою автомастерскую, квартиру и снимать с себя последнюю рубашку, чтобы компенсировать вашей семе потерю кормильца.
То что вы говорите применительно для риэлтера "А? что? квартиру отобрали наследники? ну давай я тебе бесплатно другую найду! Я все понимаю - поиск, проверка, все бесплатно будет"
Так что не надо...
ЗЫ. вот друг у меня есть. однажды просто представил одного своего знакомого другому. Потом оказалось что они законтачили, вместе стали бизнес делать. И второй первого в итоге киданул на полмиллиона баксов.
Так друг эти полмиллиона ему компенсировл - "ну как же, ведь я их свел! если бы не я, не было бы кидка".
Вы так сделали бы? Тото же...
Я думаю, что и со стоматолога, и с автослесаря можно, при желании и упорстве стрясти денег. Может быть они будут редисками и дело дойдет до суда - но в любом случае у них есть некоторая мера ответственности. Не докрутил гайку? Клиент выехал за пределы СТО и у него отвалилось колесо? Через суд убытки.
А вот какая мера ответственности лежит на риелторе, который, реально, даже в бумагах нигде не фигурирует? Вася продал, Петя купил, а кто такой Иван Иваныч?
Мы же прекрасно понимаем, что есть и вполне развито страхование персональной ответственности при профессиональной деятельности. Ко мне приходит аудитор - и его ответственность застрахована. Да, может это и не гарантирует мне 100%-го и 100% легкого возврата убытка, который я могу получить из-за его косяков, но все-же - его ответственность должна быть застрахована, а иного я не пущу. То же самое может сделать и адвокат, и строитель, и даже риелтор. Но многие ли рвутся?
ну в инкоме висит на стене в рамочке страховой полис страхования ответственности, комуто это помогло?
и не докажете вы что именно этот слесарь не докрутил гайку, а не она сама потом открутилась или вы сами не открутили, чтобы с честного человека денег взять.
иллюзия все это, только иллюзия.
да и слесарь уволится, а отвечать будет собственник техцентра, который виноват опосредованно, а тот кто конкетно не докрутил и был виновником - посвистывая пойдет в соседний сервис, недокручивать гайки там.
Любой наемный работник, чтобы он там нинафуевертил, просто встанет и выйдет, даже 2 недели дорабатывать не будет. И вы встанете, и я , чего уж там.
Вот и надо относиться к риэлтеру как к наемному работнику, спашивать с него соответственно, но понимать что если что - встанет и выйдет. Как вы, как я.
отношения с юридическим лицом, а виноват то слесарь
это он, сцуко гайку недокрутил а не юридическое лицо.
и бить лучше не по юридическому , а по конкретно физической морде :)
об том и речь, говорим об ответственности конкретного исполнителя (в нашем случае это риэлтер), а подразумеваем что взыскивать чтото будем с юридического, тут же понимая что хрен ты с него что взыщешь.... получается замкнутый круг, а?
Тем более что мы понимаем, что от риэлтера не все зависит, так же как от слесаря зависит момент затяга гайки, но он не может отвечать за то что установленная деталь имеет заводской дефект, пусть даже он ее ощщупал со всем старанием.
Так и риэлтер просто физически не может взять на себя ответственность за то что его проверка всеобьемлюща.
Потому что нельзя проверить все и предусмотреть все риски.
Другое дело, что риэлтер который сказал "я все проверил, все в порядке, квартира чистая" должен ответить в случае если изза его халатности у клиента возникли проблемы.
Деньгами, задницей или самое животом своим - должен.
Но формализовать это нереально.
Так же как нереально наказать бухгалтера за ошибку в отчетности изза которой я понес миллионные убытки.
Как нельзя наказать столяра, который получал у меня зарплату за изготовление какогото дерьма, и уволился так его и не изготовив. И т.д. и т.п.
Это уже риски покупателя, обратившегося к риэлтеру, и он их должен нести.
У вас какое-то слишком лояльное отношение к разным мудакам.
У меня отношения с юридическим лицом (для простоты примера), но виновато физическое лицо. Мне деньги платит юридическое лицо (само или по решению суда), а уж как оно там со своим сотрудником разбирается - это чиста его проблемы.
Скажем, я стоял на перекретске и в меня въехал грузовик принадлежащий ООО "Пустоцвет". Деньги я возьму с ООО, если получится, а как они будут трясти своего водилу - не моё дело. Если водитель докажет, что виной ДТП было плохое состояние дорожного покрытия, то можно будет трясти деньги с дорожников, но опять же, я возьму деньги с ООО, а с кого они будут трясти - не моё дело.
Формализовать ответственность очень просто. Если есть вероятность наступления каких-то страшных последствий - страхуйте. Последствия наступили - страховая платит. Дело это достаточно простое. Страхуется ответственность всего агенства, не важно, кто там проверяет квартиру, риелтер со стажем в тысячу лет или соска, только что с Украины приехавшая на халяву денег поднять, отвечает агенство. Хочешь работать в частном порядке - страхуй в частном порядке, какие будут коэффициенты - будет решать страховая компания при заключении договора.
Человек, кстраивающийся работать продавцом или завскладом подписывает договор материальной ответственности. Если обнаружат, что товар по3.14здели - он будет отвечать своими деньгами. Как формализовать вопрос с бухгалтером - не знаю, в прошлом году попал на скромные 500 тыр из-за дуры не туда поставившей цифирь в отчете и сбежавшей даже без зарплаты. Видимо, в качестве компенсации можно считать экономию одной зряплаты. (но ушло больше на консультации и подчистку документов, в результате убыток удалось довести до разумного)
а страховая согласна страховать такую ответственность без оговорок? сомневаюсь.
завскладом, у которого упрут на 10 миллионов, будет отвечать вам половиной своего оклада, если не меньше.
Вы же не страхуете его гражданскую ответственность?
И не страхуете ответственность главбуха, играющегося с налоговой в догонялки и проигравшего.
и лично для меня разницы между дурой бухгалтершей сбежавшей после косореза с отчетностью и выставившей меня на бабки, и риэлтером, которому я позволил надуть мне в уши и формально провести проверку, не проконтролировав результат (так же как вы не проконтролировали ту дуру) особой нет.
Я этого человека принял на работу, я тоже несу ответственность, как будто он работал бы под моей крышей на другого
Я имею в виду, что разницы нет, если вы открываете автосервис и берете на работу слесаря, который комуто не докрутит гайку, и с вас а не со слесаря снимут денег за машину пострадавшую от этого, и если вы нашли своего соседа дядю Васю и попросили его вам подкрутить эту гайку, и он вам ее недокрутил и вы пострадали, рассказывая потом "вот гад дядя Вася, берется гайки крутить, а никаких гарантий не дает, и при этом не выплатил мне стоимость моего майбаха, который по его вине разбился".
Т.е. договариваясь с риэлтером-частником, вы принимаете на себя риски как работодатель. И как работодатель несете ответственность перед собой как перед клиентом.
Если не подходят такие условия - велком в Инком, там все застраховано :)
ИМХО на данный момент существует нормативно-правовая база для более-менее нормальной постановки вопроса об ответственности риелтора (бо мы говорим об этом). И КМК первые, кто против - сами риелторы, так как по количеству выплат, случись чего, их дурь сразу станет видна. И вместо того, чтоб вести свою деятельность в рамках и с гарантиями, многие лишь раздувают щеки, делая загадочные пассы руками, да талдычат о каких-то там "особых" проверках. Вот и получается, что крайний у нас - покупатель, а риелтор - сбоку и ни при делах.
Когда я хочу нажраться, я могу пойти в фирменный магазин и купить там будутлку водки - дорого, или пойти к соседнему дому, там бабушка одна продает что-то, что даже в качестве стеклоомывателя лить страшно, но зато крайне дешево. Если я выбрал второй вариант и потравился - я сам дурак. Если первый - могу потребовать компенсации за испорченное здоровье с магазина или производителя. Производители алкоголя рынок отстроили, оставив бабушек с самопалом лишь для полных дегенератов. Риелторы - до сих пор живут в состоянии когда все равны и Кристалл, и СмирноФФ, и розлитое в соседнем дворе пойло. Видимо, им так больше нравится.
ну так проверки действительно полностью законными способами провести невозможно.
и либо их делают в тени либо не делают, формируя папочки по списку, как в банках выдающих ипотеку.
еще раз - инком застрахован. вы пойдете туда? я нет.
я пойду к частнику, которому поставлю задачу, пойму уровень ее выполнения, и разделю риски, поскольку сам буду принимать решение идти на них или нет
нормальный результат проверки - "есть риски появления выписанного до приватизации бывшего мужа умершей первой собственницы, и возможных наследников с обязательной долей, не учтенных в завещании, ваше решение?", и если я решаю покупать, то в случае появления выписанного мужа или наследников, мне риэлтеру претензии предьявлять?
А "я проверил все нормально" риэлтер просто не имеет права произность, и если произнес должен получать по голове, тут же.
Но это не формализуешь.
И отдаваться риэлтеру и верить его "я проверил все чисто", а потом возмущаться "они гарантий не дают! меня обманули!!!" это лоховство. А за лоховство надо платить
"Производители алкоголя рынок отстроили, оставив бабушек с самопалом лишь для полных дегенератов. Риелторы - до сих пор живут в состоянии когда все равны и Кристалл, и СмирноФФ, и розлитое в соседнем дворе пойло. Видимо, им так больше нравится."
Здесь претензии предъявляйте государству, господам депутатам ГД, а не риэлторам. 12 февраля 2002 года вступил в силу закон, отменивший лицензирование риэлторской деятельности. На сегодня в России нет ни одного законного акта, который бы отслеживал деятельность агентств недвижимости. Баллотируйтесь в госдуму и пробивайте там хорошие законы.
Это смотря за что ответственность на себя брать.
За качество выпускаемых и продаваемых товаров можно и нужно нести ответственность.
А вот за оказываемые Вами услуги, выполнение которых зависит не только от Вас, но и от поведения и поступков третьих лиц, Вы бы взяли на себя ответственность? За то, что по абсолютно любой квартире, Вами или мною купленной, могут возникнуть судебные разбирательства, спрашивать надо с законотворцев, которых мы выбираем, а не с риэлторов. Хороший риэлтор при часто идиотских, а иногда и нормальных, но не всегда работающих на практике, российских законах может только свести риски Вашей сделки с недвижимостью к минимуму и подстраховать Вас правильным проведением сделки, правильными документами, а в случае судебного разбирательства - правильными свидетельскими показаниями и правильным поведением в суде, не более того. Но всё это - на совести риэлтора.
В договоре свою ответственность за несовершенство российского законодательства и/или за недобросовестное или мошенническое поведение третьих лиц Вам никто и никогда не пропишет, - ни фирма, ни риэлтор.
Вопрос состоит из двух частей - может ли риелтор чего-либо гарантировать (1) и получая часто очень не смешные деньги, отрабатывает ли он их (2). Если гарантировать не может - за что он берет деньги?
Более того, скажем риелтор продавца, желающий положить себе в кармашек 300К рублей - что он вообще делает?
Только не надо про зависть, реально я бы хотел, уж коли начали, конструктивно обсуждать вопрос соотношения цены и объема услуг.
(1) Это смотря какой риэлтор. Кто-то отрабатывает, кто-то - нет.
(2) Хороший риэлтор берёт деньги за заказанные клиентом и оказанные клиенту услуги. Риэлтор, совесть которого аналогична совести петухов из пятибуквенного курятника, может и за что-нибудь другое, не заказанное клиентом, втихаря хапнуть денежки запросто, если клиент по собственной глупости к нему обратится и доверится ему.
"скажем риелтор продавца, желающий положить себе в кармашек 300К рублей - что он вообще делает"
Некорректный вопрос у Вас. Риэлтор может пожелать всё, что угодно. Я вот, может, луну с неба хочу себе лично достать. :-) Дело не в желаниях риэлтора. Дело в желаниях клиента и в конкретных договорённостях между конкретным клиентом и риэлтором об оказании конкретных услуг за конкретную сумму. Всё.
"Только не надо про зависть"
Пожалуйста, ссылочку в студию на любой пост, где я про зависть писала, дайте. С чего Вы взяли вдруг, что я писала про зависть?
"конструктивно обсуждать вопрос соотношения цены и объема услуг"
Для определения объёма, а соответственно, и цены услуг Вам надо своему риэлтору описать Вашу очень конкретную ситуацию, показать продаваемый или как можно подробнее описать покупаемый объект недвижимости и документы на него. Риэлтор должен чётко и подробно знать Ваши пожелания и предпочтения, Вашу ситуацию и её причины, а также что Вы готовы сами предпринять для решения Вашего вопроса и что в данном случае Вы хотите от риэлтора. Только после этого риэлтор сможет дать Вам ответ, возьмётся ли он за решение поставленной Вами задачи ( за решение нереально поставленной задачи хороший риэлтор не возьмётся), и если возьмётся, - сколько это будет стоить. Примерно также люди обсуждают, например, ремонт Вашего авто в автосервисе, проведение ремонтных работ в Вашей квартире, оказание услуг репетитора или няни для своего ребёнка и т.д. и т.п.
При достижении договорённости об объёме и стоимости услуг желательно заключить договор, в котором прописать права и обязанности сторон и стоимость оказания услуг. Можно и без договора, если люди нашли друг друга по хорошей рекомендации, например, если высока степень взаимного доверия.
Что вам даст мое личико? Я на еве не работаю, вы не мои клиенты.
Пересечемся по работе - буду работать под своей фамилией (в евском паспорте она у меня не указана).
Для меня обязательное условие-контакт с продавцом. Риэлторы-те еще сказочники-могут врать,в глаза смотря.
А продавцы не умеют так.Их интересует только их процент, подавцов-продажа квартиры.
Торговаться с риэлтором у меня и мыслей таких нет-только с владельцем собственности.Риэлтор-никто в данном процессе-так,бумажконоситель и очередестояльщик во всяких инстанциях.
Я вот тож выскажусь, если позволите...
На тему хороших и плохих я распространятся не буду, так три раза покупала квартиру без "полного цикла" общения с риелтором. Для меня самой справедливой работой является сопровождение сделки. И за это мне не жалко заплатить и кидать никого не хочется. Просто потому, что я понимаю за что я плачу.
Все эти три раза я сама искала квартиры, выбирала сама, о цене договаривалась тоже. Риелтор был приглашен только на финальную часть истории - проверка и сделка. За это были заплачены разные суммы от 30 000 до 50 000 рублей в разные годы.
Но вот когда покупатель приходит к продавцу, а цена у продавца и риелтора отличается на 200-300к. это уж извините, свинство. И если у меня есть возможность не платить риелтору эти деньги, я это сделаю с удовольствием. И не буду считать это кидаловом, потому, что за свою работу риелтор все равно получает деньги. Но они платятся его клиентом, а не покупателем не понятно за что.
А что касается "какие бывают риелторы" - то тут, как и у людей, разные. Мне трижды везло.
Наши евские специалисты, за некоторым исключением, все достаточно корректные, профессиональные и приятные люди. Что до досужих возгласов представителей самой древнейшей профессии от риелторства, то вам, господа, никогда не прыгнуть выше своих петушиных крыльев. Поэтому кукарекайте у себя в курятнике из пяти синих букв.
Недавно покупали дом.
Хозяин дома заплатил агентству за услуги и озвучил сумму, кот-я взимается с покупателя. Агентство еще хотело взять денег с покупателя. В общем был скандал, продавец с покупателем договорились и больше с этим агентством продавец работать не будет и репутацию им подпортит.
