Доля в квартире, как лучше поступить.
Как лучше поступить в такой ситуации.
Есть квартира в долевой собственности в г. Калининград. Владельцы долей - я, мой 19 летний сын и моя сестра. Квартира выставлена на продажу. Я с сыном живу за границей, сын по ряду причин не может приехать в Россию в любой момент на сделку. Я думала, что в таком случае оформлю генеральную доверенность на свое имя и подпишу сделку за него, а так же получу его деньги. Но,как оказалось не все так просто. Нашелся покупатель, но по ипотеке. Банк, выдающий ипотеку, требует личное присутствие всех владельцев долей в квартире. По доверенности не согласен. Сделка сорвалась. Как, говорит риэлтор, что сейчас очень мало желающих покупать квартиры за наличный расчет, практически все сделки по иптеке + материнский капитал, или военный сертификат. И никакой банк не выдаст ипотеку по доверенности от одного владельца доли,т.е. нужно личное присутствие сына. Как можно поступить в таком случае?
Их не много, да и не любой покупатель с живыми деньгами согласится на продажу по доверенности. Стремно это, зачем рисковать.
ну как бы вариантов только два - либо приехать лично, либо искать того кто купит по доверенности.
я бы не купил :)
я не просто так спросил, чтобы клавиатуру помучить :)
просто если приедет мать, то можно сначала на нее оформить квартиру, продать по полной цене, а потом наблюдать как налоговая будет искать и идентифицировать человека постоянно проживающего за границей, не имеющего регистрации в рф...
я не думала прятаться от налоговой, собиралась платить все налоги.
читала много историй, когда не выпускают на границе по налоговым долгам. Как я поняла, что прежде чем выехать за границу надо сделать налоговую декларацию и взять справку о отсутствии долгов.
30% собирались оплатить?
Сильный ход! Жму руку!!!
А насчет тех кого не выпускают, вы извините конечно, думаете вас на второй день уже не выпустят? :)
Вернетесь после сделки за границу, поменяете в консульстве паспорт, и кто вас там найдет? Механизьм расскажите поиска и невыпуска :)
я так понимаю, что 30 % платят не резиденты, которые не живут в стране более 6 месяцев. Но, если постоянная прописка в РФ и нигде не указано, что человек уехал, то как налоговая точно может знать живет человек в стране или нет. Может мой сын там учиться, я приехала к нему и сделала доверенность. Загран паспорт, где штамп пересечения границы, можно поменять, как по утере. Для сделки нужен внутренний паспорт, как я понимаю.
ну если вы прожили больше 6 месяцев за границей вы являетесь нерезидентами, а то что вы хотите это скрыть, ну так это тот же самый уход от налогов :)
у вас вообще эти доли давно?
честно сказать, про налоги мы пока вообще не думали. Нам бы решить проблему с продажей, если мы вообще не можем продать квартиру.
Я имела в виду, что обычно в договоре купля-продажа пишут не полную стоимость квартиры, чтобы не платить все налоги, тот же уход от налогов. Я собиралась указывать полную стоимость,т.к. мне нужно как-то вывозить потом деньги из страны и в стране, где я живу начали активно бороться с отмыванием денег в последнее время. Про неризидента я знала чисто теоритически, не знаю, что и как мы будем делать.
Доли у нас уже около 2 лет. А что это решает при продаже? я прочитала про "свежее наследство" - это акой срок?
1. Свыше трех лет для резидентов нет налогов.
2. Собираетесь вывозя чемодан баксов всем показывать мятый договор с пупкиным о купле-продаже квартиры? :)
3. а чо не подумать то? сразу так сказать. на этом берегу реки? оперативной памяти не хватает?
если я имею долю больше 3 лет, то не плачу налог на прибыль в налоговой?
этот мятый договор купли-продажи + перевод вполне подходит в стране где я живу, чтобы показать происхождение денег, дополнительно могут потребовать справку из налоговой с России, не всегда.
не хватает, вот думаю набраться умных советов, от таких умных
1. если вы резидент то не платите, но вы то нерезидент.
2. он не может там подходить, по крайней мере без соответствующего апостиля и т.д.
да и вообще - если подходит такой договор, то чем не подойдет перевод со своего счета в рф на свой счет в стране проживания денег, с обьяснением "усё шо накоплено непосильным трудом за усю прожитую жисть"?
Или договор займа от сестры, заемные деньги, на минутку, доходом ни в одной стране мира не считаются...
добавлю по п.2
Перевод на свой личный счет за пределы РФ возможен только после уведомления налоговой об открытии счета за пределами РФ. Иначе перевод не разрешат.
При нерезидентстве все проще.
это пятиминутное дело.
а если переводит сестра со своего счета с назначением "займ" то и уведомлять не надо
так что легализовать ваши деньги за границей - даже не проблема и не вопрос, а так - дело техники. элементарной, на уровне молотка
страна, где я живу идиотская...здесь не так просто все легализовать...
сеичас вот запретили продажу долларов населению, нужно брать разрешение с налоговой на покупку хоть 1 доллара, объяснять в налоговой зачем тебе нужны доллары и потом еще отчитываться за них, куда потратил.
если налоговая посчитает, что мой доход не достаточен, то мне не дадут такого разрешения...
и я переведу доллары, а мне выдадут в местной валюте, которая обесценивается каждый день.
Сколько можно вывозить с РФ наличными с декларацией?
ой не придумывайте бога ради, страшилки тут всякие писать. я сам в этой стране по 10 раз в году бываю
вы налоговую с кгб не перепутали?
какое вам разрешение нужно на покупку долларов? с чего вы их покупать то собрались? вам скорее продавать придется.
кто вас вообще заставляет чтото туда переводить?
внесли в рф на счет в российском банке, получили карточку и клиент-банк, и вперед. Захотели сняли, захотели перевели по интернету...
вы о какой стране? я пишу о стране, в которой живу на данный момент, я же писала в первом посте, что живу не в России, а квартиру надо продать в России и перевести деньги в страну проживания.
В России то как раз пока все без проблем...покупай что хочешь.
и я не про россию. насколько я знаю, есть только одна страна в которой проблемы с иностранной валютой для граждан :)
у вас надуманные проблемы - вы слышали звон, вам уже страшно, а на самом деле любые эти проблемы решаются.
повторяю - какие у вас могут быть проблемы, если ваша родная сестра дала вам в долг 100 тысяч евро, и перевела их на ваш счет в той стране? Какие у налоговой претензии могут быть, если один иностранец дает другому иностранцу займ с возвратом?
Какие у вашей тамошней налоговой будут вопросы, если вы получив в Калининграде деньги, положите их на свой счет в российском банке и приедете в эту страну с пластиковой картой и кодами от клиент-банка?
А если учесть отсутствие проблем с погранконтролем между этими странами, то я вообще не вижу большой проблемы с прямой транспортировкой наличных вырученных от продажи квартиры.
50 000 евро - 1 пачка 500 евровых купюр.
А тормозят на границе только тех на кого настучали.
про сестру я уже писала, я не хочу иметь с ней дел.
про доллары, если мы говорим о одной и той же стране, то нужно обязательно разрешение с налоговой. Например, мне по моему официальному доходу, не полагается. У меня реальная проблема купить в этой стране доллары по белому и официально для поездки сейчас в Россию. Только на черном рынке.
Но, если я задекларирую деньги от продажи квартиры, то смогу купить.
Мне делали переводы из России, деньги пришли в центральный офис банка, и я ждала несколько дней пока банк решит все моменты с налоговой и мне их перечислят. Но, мне присылали по пункту "помощь семьи", там разрешают да 5 тыс. дол. Так что я столкнулась с этим лично, а не надумано.
млин, зачем вам покупать доллары если вы их уже привезете или переведете????
и вообще, я вам про фому, а вы мне про ерему.
надоело, всех благ
вы просто не понимаете реалий страны, в которой я живу...
здесь не выдают доллары. Я переведу доллары на свой банковский счет ,а мне выдадут в местной валюте.
в банкомате тоже не выдают доллары, я буду иметь карточку российского банка, а снимать в местной валюте.
единственный вариант привести наличкой, но очень большой риск быть ограбленной, как только выйду из аэропорта...
а вот вся недвижимоость в этой стране продается за доллары, да и не надежная местная валюта.
я вам сказал - я в этой стране бываю минимум 10 раз в году. и у меня там есть недвижимость, и моя семья там живет с июня по сентябрь...
2 пачки 500-евровых купюр провести вообще не проблема
вы просто высасываете из пальца "почему нет"
Зы. я не понял, если вы принесете договор купли-продажи, вам дадут доллары, а если не принесете то не дадут?
страна - Аргентина, новый закон вышел буквально месяц назад, как прошли выборы.Поэтому прикрыли лавочку, по свободной продаже долларов, сейчас принеси разрешение с налоговой и покупай. С июня - по сентябрь здесь зима, перелет очень дорогой, если вы конечно можете себе позволить летать мин. по 10 раз в год, вы должны быть богатым человеком, вам тогда вообще не понятны мои проблемы, даже тем кто здесь работает с Европы по контракту, их фирмы не оплачивают по 10 перелетов в год.
если я принесу договор, мне не доллары дадут, мне их продадут в этом же банке, как клиенту, например на покупку новой недвижимости. А не принесу договор то не продадут,т.к. я не смогу доказать откуда деньги и налоговая еще поитересуется откуда деньги. Как я уже писала, не хочу иметь дел с родственниками, поэтому заемы от родственником и др. родственные варианты не подходят.
не поняла вы о чем? мне кажется, я понятно писала, что здесь очень ужесточился контроль налоговой и запрет на покупку и вообще все операции с долларами, а вы пишете, что такого не может быть?
конечно это все для простых смертных, политики, как воровали, так и продолжают воровать и открывать счета в Европе...
ну и напишите нам, в какой стране у вас недвижимость?
тут вся страна на ушах стоит, новости начинаются с обсуждения покупки- продажи долларов, налоговые инспектора стоят возле операторов в пунктах обмена, дабы не продали налево кому...не в каждом конечно ,в центральных...
наверное мне лучше знать ,если я здесь живу...
шеф вон в отпуск отправился, прикупил долларов. Он должен был задекларировать эту сумму в налоговой, объяснить, что купил на поездку, теперь он должен при возвращение в страну отчитаться на что он эти доллары потратил,т.е. собрать все чеки и фактуры. и если осталась какая сумма, то это уже считается, как накопление и он должен уплатить налог...
Я тоже думала положить все на карту.у налоговой не будет вопросов. Но потом почитала отзывы клиентов на сайте банки.ру, там столько проблем у народа возникает потом, когда деньги с карты просто исчезают, какие-то левые переводы делает сам банк, народ пишет заявления, месяцами потом не может получить свои собственные деньги. Как решать такую проблему с банком, если живешь в другой стране?
если карту украдут, застрянет в банкомате, размагнитется?
так вот и скажите сколько по закону можно вывозить долларов с РФ с декларацией?
вот вам снова о воровстве с карт, пишет девушка в теме денег.
"У знакомого недели две назад сняли с карты 20 тыр. Когда он поехал в банк разбираться, там оказалось еще кучка пострадавших. только суммы у многих были гораздо больше. Сняли деньги у всех - в одном банкомате. рано утром. Правда СБ деньги всем вернул. "...
вот как можно решать эту проблему разбирательства с банком на большом расстоянии?
в таком случае налоговая потребует оплаты 30 % налога с квартиры?
но, я могу сделать перевод на счет др. физ лица за рубежом, например, сына? или тоже надо разрешение от налоговоЙ?
и какие преимущества дает,если доля в собственности 3 года?
рециден - не рецидент, как я понимаю, пока есть прописка в России дело такое, может я и проживу снова в России 6 месяцев, пока все оформим. Но, тогда не светить личный счет за рубежом, искать другие варианты перевода денег.
Апостиль - это конечно, здесь ни одну бумажку не возьмут без апостиля.
В сране где я живу, когда на счет придет большя сумма денег, вначале в центральный офис, банк сразу отправит все данные в налоговую, чтобы получить разрешение перечислить мне эти деньги на мой счет...Заработанное в России не пройдет, могут попросить справки с налоговой с России, что я их по белому зарабатывала.
Но в любом случае мне нужно будет делать налоговую декларацию на эти деньги в стране проживания. Зачем что то выдумывать, если эти деньги законные?
Сестра моя дура, не хочу с ней иметь дел.
Навскидку, либо оформлять долю сына на вас или сестру, либо долго ждать покупателя, который согласится на продажу по доверенности.
Тут недавно тема была, потенциальный покупатель открывал. Как раз продажа по доверенности (с дисконтом в миллион по цене). Тему точно не помню, но там много интересного рассказывали, и, вроде бы, покупатель отказалась от варианта.
но продают же люди квартиры по доверенности, не понятно в чем же здесь риск.
Парень совершеннолетний, жен-детей нет, будет выписан из квартиры на ПМЖ, доверенность думала заверять в консульстве.
1. как вы убедитесь что на момент сделки доверенность не отозвана?
2. как вы убедитесь что на момент сделки доверитель жив?
делать доверенность за день-два до отъезда,т.е. практически перед сделкой.
что жив, такую справку может выдать консульство.
как у вас на сделке появится справка что он в данную секунду жив?
да и сомневаюсь я что консульство дает такие справки
это какой же надо быть матерью, что узнать о смерти сына в другой стране, и спокойно продолжать сделку по квартире...хотя наверное все есть в этой жизни.
ну почему спокойно? волнуясь, переживая, кусая ногти, сдерживая рыдания....
сыновья бывают разные, некоторые родители праздновать начинают когда узнают что с их отпрыском случилось.
да, у консульства есть такая услуга, всем пенсионерам живущим за рубежом раз в год надо отправлять в пенсионный фонд такую справку, оформлять ее надо в консульстве.
ну так то пенсионерам :)
в любом случае продавец должен быть жив на момент сделки, иначе доверенность недействительна.
уверенных данных о том, что он вчера не попал под машину, а сегодня с утра не отозвал в консульстве доверенность у вас не будет
сделка у нас сорвалась в октябре, но из-за ипотечного банка, покупатель не имел проблем, что сделка по доверенности.
Решили пока приостановить продажу до декабря. Но, 1 декабра нужно что-то решать, принимать решение,т.к риэлтор требует, чтобы мы дали какой-то ответ.
я так понимаю, что у меня один вариант - оформить дарственную доли сына на мое имя,т.к. денег с меня он за эту долю не получаюет, то все законно? и налог он не должен платить,т.к нет прибыли в этом случае.
Да, нормальный вариант. Только доверенность должна быть не на вас, а на третье лицо. И сам договор дарения сын может подписать собственноручно, доверенность тогда понадобится только на подачу документов в регпалату.
т.е. мы в свободной форме оформляем дарственную на мое имя, надо заверять подпись сына на такой даственной в консульстве?
и еще оформляем в консульстве на мою сестру доверенность на сбор документов, регистрации этой доли в рег. органах и получение сертификата собственности? сколько по времени обычно занимает оформление такой дарственной в рег. палате?
и не возникнет никаких проблем в рег. палате?
если билкие родственники и доли в одной квартире, то не нужно согласие моей сестры?
Вам лучше обратится в какую нибудь контору, пасущуюся около регпалаты. Там вам составят договор, в электронном виде перешлёте его сыну, сын распечатает-подпишет и перешлёт его вам вместе с доверенностью на сбор документов и на подачу на регистрацию на сестру или на эту контору. Не знаю какие сроки регистрации в Калининграде, по любому не больше месяца. Согласие сестры на дарение не нужно.
попрошу сестру поискать такую контору. спасибо за совет.
я смогу сына выписать по доверенности?
Уточните в своём паспортном столе. Скорей всего Нет, не сможете. Тогда идёте в паспортный стол. Берёте там бланк заявления на снятие с регистрационного учёта, заполняете там при них, если скажут, что всё правильно, то отсылаете сыну. Сын идёт в консульство, где ему заверяют его подпись на этом заявлении. Отсылает его вам им вы отдаёте его в паспортный стол.
как банки и покупатели относятся к таким квартирам, где один близкий родственник дарит своему др. близ. родственнику долю, выписывается из квартиры и уезжает. Что тут может быть подозрительного, все дееспособны, алкашей и престарелых нет, в квартире остаюсь прописанной я одна, сестра не прописана, другие прописанные умерли, бывший муж выписан по решению суда, (есть решение), квартира била приватизиров., до этого не покупалась и не продавалась (т.е. нет никаких бывших владельцев, сестра получила долю по наследству от матери, др. наслед. нет.?
сколько по времени может занять оформление дарственной? мы можем уложиться в месяц?
и какое значение имеет при продаже сколько времени у нас доли в квартире?
я и сын получили свои доли при приватизации. Сестра, как наследство от мамы (я от своей доли отказалась), но оформляла через суд,т.к. мама подала заявление на приватизацию, но не успели оформить...в случае смерти, приватизацию прзнают через суд. В принципе не было никаких проблем с судом, все оформили без проблем.
Когда была приватизация в квартире? Дату может назвать? От этого зависит возможность проведения сделки.
решение суда о приватизации получили в декабре 2009 года,т.е. прошло всего 2 года.
через 3 года мы не платим налог от продажи?
на оформление дарственной это как-то влияет?
если я оформлю дарственную в 2012 году, то для освобождения от налога от продажи этой доли надо ждать 3 года,е.т. до 2015 года? или делают вычет 1 млн руб. от стоимости этой доли и с остального налог 13 %? или со всей квартиры вычет 1 млн. руб и налог 13%?
или вообще это не влияет на сделку купли-продажи и налогами каждый участник сделки разбирается персонально? просто получается, что у моей сестры будет меньше сумма, да и 3 года пройдет, т.е. ей вообще не надо платить.
проблема в том, что моя сестра вообще ничего не понимает, хоть и живет в Кал. и как мне казалось на месте проще разобраться в ситуации...она не понимает, что такое ипотека и типа при чем здесь банк и его требование личного присутствия, для нее ипотека - это как взять кредит на покупку холодильника...
риэлтера нашла по знакомству, который видно не очень сообразительный...теперь они хотят, чтобы я как-то решила проблему, находясь за 10 тыс. км...и наверное, чтобы еще и документы для сделки собрала...
ни разу не видел чтобы на прилете сгребали всех призывного возраста, тут же стригли и переодевали в хэбэ бэу
И я не видела.
Только, имхо, если квартиру продать нужно, то и прилететь на сделку тоже не мешало бы, если, конечно, деньги нужны :)
1. Армия. по закону не должны брать,т.к живет больше 6 мес. в др. стране, но остался прописан в РФ. Мы должны были в его 17 лет написать заявление в военкомат, когда начинают ставить на учет, но не сделали этого, т.к. я просто не знала. Сейчас надо все равно решать с военкоматом, но лучше не во врамя призыва. Военкомат может и забрать вначале, а потом разбираться.
2 . Его учеба. Очень проблематичная ситуация,т.к. учиться не хочет, все дается с большим трудом. Если пропустит месяц, то оставят на второй год. Тогда он вообще бросит учебу, это значит отсутствие работы.
Только если очень повезет и сделка совпадет с каникулами, но какой покупатель будет подстраиваться под наши каникулы?
3 Возраст 21 год совершен. Нужно разрешение отца на выезд из страны, я понятия не имею, где его отец.
и хочу решить с долей сына до его 20 летия, т.к потом надо менять паспорт в его 20 лет + все оформления с квартирой, на это элементарно нет времени, отпуск всего 14 дней.
сестра хочет срочно денег. Говорит, что цена на квартиру будет падать с каждым годом, т.к нет ухода за квартирой, ремонт и т.д. Говорит, что потом мы ее вообще не продадим.
да скорей всего, но думаю ,что может еще дождаться 3 лет? для налога. В принципе ,если сбросить немного больше суммы налога, то практически ничего и не теряем.