Прошу отзывов знающих людей
Прошу прощения за многабукф.
Девочки, всю голову сломала, взываю к коллективному разуму. У меня родилась идея, как нам нашу новую квартиру обустроить - вот теперь думаю - бред это или нет. Прошу квалифицированных советов/мнений, прежде всего в техническом плане.
Дано: семья пама-мама+3 дочки
Дано: квартира трешка на 21м этаже 22этажного дома, вот такая - http://www.ivd.ru/type.xgi?id=10002&search=ok&romcount=0&SQUARE=&rebuild_object_id=0&project=0 на плане 75,6, по факту слегка не такая (74 метра и напротив входа в квартиру есть выступ стены справа, и в холле справа образуется из-за этого выступа "карман" сантиметров 70-80 глубиной.
Надо: большая детская на троих (это есть), спальня (есть, причем там делаем большую гардеробную), кабинет (есть, но меня не устраивает) и большая общая гостиная-студия (ее-то и нет).
В квартире только одна не несущая стена - между холлом и самой маленькой комнатой, ее сносим (это теперь не вызывает вопросов, не надо согласовывать, я правильно понимаю?). Образуется 20метровое проходное помещение.
Кухню 10 метров отводим под кабинет.
Главный мой вопрос - насколько согласуемо-реально для претворения в жизнь следующее: мечтаю перенести кухню в бывший холл, просто выстроить ее в линию справа, где "карман" - там встанут хол-к, плита, раковина, стол разделочный, посудомойка и навесные шкафы (мне хватит). Получается, что слева, напротив кухонной линии, можно сделать гостиную/столовую (угловой диван, ТВ, обеденная группа с круглым раскладывающимся столом и т.д.). Основной вопрос - перенос кухонной зоны в пространство над коридором (холлом) - это надо как-то узаконивать? И как в плане техническом - коммуникации явно можно провести вдоль стены из ванной, далее под входной дверью (у нас все равно порожек 10-15 см высотой), потом справа от входной двери (там у нас шкаф) и вот уже через выступ стены кухня. Кого звать для консультации(инженера? архитектора?), ведь нужны, наверное, особые трубы и техника - насосы, шредер (или как это называется) для принудительной эвакуации воды из раковины/посудомойки. Вытяжку-гофру тоже вести в ванну, только по верху, под потолком. Насколько это все реально? Просто я хочу мужу высказать уже готовую идею с раскладкой по техническому и правовому аспектам, чтобы быть более убедительной :-)
ПРОсто в итоге получится именно нормальная квартира для большой семьи (большая детская, небольшая спальня с гардеробной, 10метровый кабинет и 20метровая студия-гостиная), куда еще к тому же могут приехать ночевать многочисленные друзья/родственники (доп. раскладывающиеся спальные места ставим в кабинете-бывш. кухне и проходной общей комнате, таким образом добавится еще одно спальное место - сейчас в кухне кушетка на одного). Добавлю, что я не фанат домашнего хозяйства, готовить ненавижу всеми фибрами, считаю, что из 70 метров отводить 10 метров под кухню просто жалко. Лучше жить и готовить в большом пространстве, запахи и стереотипы меня не волнуют.
я же написала - 75,6 которая по по плану, только не указан выступ стены в холле справа, перед входной дверью и метраж у меня 74,3
моя подруга так сделала, только она живет на 1 этаже и все коммуникации проводили в подвале!
а вы можете провести у соседей на 20 этаже))))))))))
наверно они возражать не будут.
забудьте эту бредовую идею, или переезжайте на 1 этаж.
А при чем тут соседи снизу? Если гидроизоляцию сделать и все пустить вдоль плинтусов - между ванной и входной дверью у над тумба, там никому короб мешать не будет - под мебель заведем, потом - порог под дверью, дальше - все уйдет в шкаф справа от двери и сквозь выступ стены в холле (которого нет на планах) все придет в кухню. Вы по-человечески можете объяснить нереальность этого?
Или только анонимно плеваться можете?
спокойно!никто не плюется!слюна-биологически важный компонент процессов!
поясняю:водопровод тяните хоть до киева, не знаю, как у вас будет с напором, но это ладно-решили вопрос.
а сливная труба из раковины тоже будет тянутся под плинтусом?целый километр загзаообразным способом?вот это самая большая проблема!водоотвод.его желательно вообще по прямой линии делать.поэтому и написала, что можно протащить, но уровень пола подлетит к потолку!
Во-первых, изгиба будет два, протяженность 2метра+2-3 метра, во-вторых именно поэтому и спрашивала - какие есть системы ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ эвакуации в канализацию - если вы в теме, то прошу ответить.
ой под что вы подписываетесь...есть системы принудительного движения в стояк, в инете посмотрите.
только как вам придется городить, прятать, пол поднимать.и согласовать-то даже и не знаю...как к этому товарисчи в "конторе" отнесутся.а проект навалять можно-любых проектировщиков напрягите.
и да прибудет с вами сила...
да нафик пол-то поднимать - в основном короб в шкаф уйдет и под мебель у входа, перед дверью и так ступенька. Меня как раз интересует возможность согласования и технический аспект - что нужно - измельчитель, насос, шредер, какеготамзвать-то? Для напора, может, что?
Да просто контору нормальную для этого дела посоветуйте, а?
лично насосы не подбирала.
это вы в проектную организацию обратитесь, там у специалиста по водоснабжению и водоотведению уточните.киньте им планчик на почту, они глянут и пояснят Вам ВСЁ!
и не мучайте голову)))
и кстати, ваша коллега домик строит...может вам тоже?и не мучиться с переносом канализации?а?
Верочка, приветик! Извини за ответ не по существу, но мы так и не придумали как в трёшке 65 м2 разместиться нормально с четырьмя детьми, и поэтому взяли кредит и строим дом 196 м2, квартиру оставим как перевалочный пункт...
Наташ, какой дом, когда у меня двое детей в Центре учатся? Я специально переехала на Фили, чтобы по утрам хотя бы минут 30-40 до первой школы добираться. И я работаю в самом центре, через дорогу от Кремля прям - какой дом... Есть дача в 20 км от МКАД - я туда из-за пробок не езжу.
А детей учить в нетухлой провинции как и где? У меня старшую приняли в спецшколу художественную - она одна такая в стране - что, увозить? Мне не работать? Среднюю дочку не пускать во дворец пионеров - она туда в лицей готовится и очень хочет, из живого уголка не вылазит - где я это для них найду в МО?
Ну спасибо! Может, вообще нафик их, этих детей - зачем на пятидневку, можно в принципе в интернат сдать - от них одна головная боль... :-)
у меня так одна знакомая девочка училась: родители в МО, она в Москве в спец школе училась, и никаких проблем.все счастливы и довольны)))тут уж кому финансы позволяют.
Знаешь, мужа так достала Москва, что готов переехать в дом на постоянку (у нас под Звенигородом), у него свободный график, а по детским школам сейчас пробиваем информацию, около нас, как выяснилось, есть очень хороший лицей, которому наша школа в Крылатском и в подмётки не годится. Я логопед и работу себе найду везде, за городом ещё и побольше на частниках заработаю. Меня просто так достала наша теснота, иной раз хочется для настроения лишнюю коПточку себе любимой купить, ан не покупаю - вешать некуда, блин, всё битком. Особенно забавно, когда дети разборки устраивают на предмет того, чей это беспорядок, а он всеобщий, потому что все друг у друга на головах...
Наташ, понимаю. Но у нас ситуация абсолютно другая - муж работает ТОЛЬКО в центре Москвы (я тоже), причем сейчас все круто поменялось, он может быть занят рано утром, днем может приехать домой, а часов с пяти опять надо - и до вечера. Какой там загород... Думали куда-нить на Шмитовский, но на счастье уехали в деревню Фили - тут такая красота - лес, речка, белки (это массив Филевского парка), мы даже всем лыжи обычные накупили - дети с папой выходят и прямо у подъезда на лыжи становятся. И до работы/школ - минут 30-40 максимум, это если в час пик, а по выходным или днем - и того меньше. Нееет, для нас лучше 70 с гаком метров (нам хватает) на пятерых, и на Филях, чем 200 за МКАДом.
А если не хватает места - мой рецепт прост: фтопку все лишнее. У меня один здоровенный шкаф на всех. Что не влезает - отдаю. Всем все хватает. А в новой квартире так вообще красота - места полно, я принципиально шкафы не докупаю, только детям просторные рабочие места сделала и двухъярусную кровать убрала - барышни выросли, у каждой теперь нормальная кровать.
Да и у вас есть выход из тесноты - ты ж в Крылатском, я не путаю? Из 65 метров в Крылатском можно сделать больше в любом другом районе Москвы. Даже и в нашей деревне вы в силах 80метровую трешку потянуть - было бы желание. Я вообще не понимаю, че так народ за Крылатское держится - ветер, магазинов нормальных нет, пробки в центр недетские, перекрывают постоянно... У меня там мама живет - мне кажется, так далеко... Да, парк там знатный, но до него идти и идти, куда как лучше из подъезда сразу в лес выходить. Это я так, к слову пришлось :-)
М-да, я сейчас даже топ завела, как впихнуть все девчачьи причиндалы в 12м2 и при этом не с двухэтажной, а с двумя нормальными кроватями, двумя рабочими местами и т.д. А насчёт Крылатского - люблю его нежною любовью, живу прям на велодороге практически, в центр не выезжаю месяцами, муж купил максискутер (это такой драндулет типа мотоцикла) и на нём прям в костюме на работы ездит. А мне нужен психиатр, потому что реально пытаюсь сохранить много лишних вещей (типа от старших к младшим, а когда дорастают, достаю эти вещи, говорю ФУ и отдаю бедным, можно было сразу отдать и не хранить столько лет)
Не, я отказываюсь от вещей, после старших не храню ничего, ни одной тряпки - отдаю все. Это себя оправдывает - младшая одета как конфетка - все по очереди от друзей/родственникоы ей переходит. Ты ж в курсе, их у нас мноооого :-)
П.с. А без двухърусной/выкатной кровати в 12 метрах - никак...
теоретически, думаю, возможно.
У меня был только один подобный случай, но санузел был за стеной новой кухни, которую переносили в холл (слив тянули в его стояк) и в новостройке хозяева обращались к авторам дома, которые им все согласовывали, делали проект по водоснабжению и канализации, требования по гидроизоляции, вентиляцию.
А от насоса такие звуки, кстати, малоприятные!(
Звуки - ладно. Мне бы кто хоть кого посоветовал для консультации - возможно ли такое и что из техники нужно. Так жалко - квартира 70 с лишним метров, а я либо в 14 метрах работаю/сплю/гостей принимаю (мучительно при этом складывая-раскладывая угловой диван), либо на 10 метрах кручусь на кухне неудобной - мне столько шкафов просто не нужно, у меня три сковородки да три кастрюли.
видела такую квартиру, где кухню перенесли в холл, все ничего, и с трубами можно справиться. единственный минус - воздуховод все же предусмотрен в кухне и вытяжки для кухни в холле недостаточно. подруга на это постоянно жалуется
А у меня вообще с вентиляцией караул - она не работает в принципе. Если не мороз, то просто держим открытыми окна. Тоже надо что-то делать...
Вот что про перенос кухни нашла:
"Также не следует забывать, что к оборудованию кухни (раковине, посудомойке) необходимо будет подводить водоснабжение и канализацию.
Люди часто не учитывают этого, а ведь и тут могут возникнуть проблемы. Часто не удается провести коммуникации к новой кухне без пересечения проемов. И если трубы горячего и холодного водоснабжения можно провести в стяжке или под потолком, чтобы они не перекрывали проем, то с канализацией дело обстоит сложней. Бытовую канализацию для оттока воды необходимо прокладывать с уклоном 0,02-0,03. То есть на каждый метр длины должен осуществляться подъем на 20-30мм по высоте. Если раковина находится на расстоянии 10м, то перепад уже достигнет минимум 200мм. при том, что сам диаметр трубы составляет 50мм.Такую трубу уже не уложишь в стяжке пола. В таком случае применяют насос, который ставят под кухонным оборудованием и который откачивает воду в канализационный стояк. Наибольшее распространение среди таких насосов получили насосы марки sololift: http://www.sololift.ru/range/sololift-c-3 "
В общем думаю, что вам понадобится измельчитель (желательно, чтоб засоров не было) и если не удастся уклон канализационной трубы соблюсти то насос. Вытяжку по потолку в короб кухни, вода идёт под напором и вроде доп. насосы для неё в квартирах запрещены.
А подскажите пожалуйста как на сайте "Идеи вашего дома" понять какой тип твоего дома? Извиняюсь за не в тему :)
а вы посмотрите либо на сайте http://tipdoma.ru/ или по карте сайта http://www.gdeetotdom.ru/map/
Попробуйте позвонить сюда: http://www.mniitep.ru/Contacts/
Если именно они проектировали Ваш дом, то там даже по телефону дадут первичную консультацию и расскажут, как дальше действовать.
В нашем случае при переносе кухни в коридор требовалась естественная инсоляция помещения (кажется так называется...) и гидроизоляция зоны кухни.
Но мы в области, в Москве легче с согласованиями.
