Жаба?
Пытаюсь определить что на меня давит - жаба или голос разума. Сдаю квартиру, минимум на 2-3 тыщи меньше рыночной цены. Жильцы просят сделать ремонт своими силами в с\у, я вроде как киваю. Сегодня мне выкатили смету - 20 тыщ материалы и 15 тыщ работа! Т.е. свою работу они оценивают по полной рыночной цене. Вот чешу репу как поступить.
у нас жильцы за свой счёт делали ремонт и своими силами, я сказала, что меня вполне итак устраивает.
+1 в свое время когда дядину квартиру сдавали, жильцу понадобилось застекление второго балкона и кондиционер - ему понадобилось, он платил и делал, после переезда все оставил:)
так я тоже думала, что они хотят для себя ремонт сделать, ну я готова оплатить материал. А мне ещё и работу посчитали. да ещё и нехило. Покраску потолка по рыночной стоимости))))
мне кацця-их дело было спростиь "можно ли, хозяюшка, мы обои в красные розочки наклеим. мы тихо, сами, никому хлопот", а твое дело: "казнить низя помиловать". и все. а , пардон, бабло за материалы, работу и пр. гм...завтра сие красавцы сьедут, прибудут новые и ..опять оплатить им ремонт и работы ?
где же выгода от сдачи, тогда??
А боле ничо не нада? Я тож идиотка, сдавала ниже рынка на 3 тыс, теперь нет. Если хочешь новый ремонт, так делай. Это твоё желание, а не моё. Ещё и за работу платить. Материал лан, хрен с ним, всё же хата ваша. А езщё и оплачивать им...
если толчок сломался или замок на входной двери, то меняете за свой счет, если они косметический ремонт решили делать, то вы не обязаны ничего им оплачивать, можете "позволить" или "не позволить"
и мои сами делали и за свой счет...я, правда, оплатила вкладыш в ванной и замену унитаза.
сделала бы ремонт (поторговавшись таки предварительно), а потом цену бы подняла за аренду
Счет не оплачивать, а стоимость работы засчитать как аренду за сколько-то там месяцев. А вообще наглость, конечно с их стороны.
Мои жильцы тоже захотели обновить стены- им цвет обоев не понравился. Хотя их клеили недавно. Сделали все сами за их счет.
А арендаторы на даче захотели парник. Я сказала, что мне лично он нах не нужен. Они за свой счет купили, правда мы договорились о небольшой скидке с суммы аренды.
ну я не против оплатить установку унитаза и тыпы, но меня смутил выставленный счёт по полной программе за покраску потолка
Я б вообще ничего не оплачивала :) Или увеличила бы аренду :) Типа вы теперь живете в обновленной квартире, а она дороже стоит, гыгы :)
вот у меня такие же мысли. Пля, вот нельзя столько лет жильцов держать - отношения уже переходят в какую-то другую фазу(
Роз, сыграй в дурочку, скажи, что нашлись новые жильцы и они предлагают на 3 тысячи больше)) и ..надо расставаться, народ потерял нюх)))
" Прощай, со всех вокзалов поезда
Уходят в дальние края.
Прощай, мы расстаёмся навсегда
Под белым небом января.
Прощай, и ничего не обещай,
И ничего не говори,
А чтоб понять мою печаль
В пустое небо посмотри."(с)
Это точно. Критический срок - два года. Потом наступает перелом и тенденция к наглежу. Если ее вовремя присечь, можно продержаться и дольше. Главное, не вести с жильцами разговоры "за жизнь" и чай с ними не пить. Стараться максимально держать дистанцию.
А сколько лет у вас на новую фазу ушло? Мне кажеццо, что мои засиделись за 3,5 года((
да я не против сделать ремонт, но смутила их незамутнённость. Вроде как люди не понимают что снимают тыщ на 5 дешевле и лупят с меня по полной программе. Т.е. моих уступок не видят и мне уступать не собираются
если так - то нафиг менять, у меня стоит унитаз с постройки дома (серия п44т, кажись, ему лет 10 точно) ничего, жопа не жалуется ))))))) если разбился - то их проблема, если сломали - то они виноваты, так что за их счет и устранение...
а что в с/у их не устраивает?
Реально, что-то серьёзное, что требует ремонта или арендаторские вытрэбэнькы?
Я 14 лет снимала квартиру дешевле рыночной цены, дважды в ней делала косметический ремонт. НИЧЕГО, ни копейки не выставляли хозяину квартиры - это были МОИ проблемы и моё желание. Даже авральное было за мой счёт (меняла тоже дважды все конфорки на плите). Правда, я совсем за смешные деньги арендовала жильё.
Да ну их в жопу. Им надо - пускай делают. Тебе не надо. Ты и так с них мало берешь, еще и условия ставят. Не нравится - пусть валят, за ниже рыночной цены и так сдашь.
Шлите их в зад! Давно периодически читаю в "квартирном вопросе" о ваших взаимоотношениях с жильцами и мое мнение - они вам на шею сели и ножки свесили! За ту цену, за которую вы сдаете, можно вообще ничего не делать. А вы уже и так много сделали за свой счет. Следующим этапом будет полный евроремонт квартиры за ваш счет и просьба от жильцов о снижении цены, т.к. дорого сдаете!
ЗЫ: я бы из вредности этим наглецам подняла цену на пару тысяч с сентября (на пике, чтоб дернуться было некуда).
А с чего это Вы должны им платить? Мы делали ремонт в съемной квартире, потому что нам не понравился ремонт хозяев. Сразу оговорили, что если хозяевам не понравится наш ремонт, то мы им оставляем сумму залога. Такая же ситуация с нашим квартиросъемщиком. Если нам не понравится, то нам остается сумма его залога. Если им так нужен был ремонт в с.у. , то или пусть оплачивают его полностью сами или пусть ищут другую квартиру, ИМХО...
да нет, я согласна что обновлять всё надо. Меня как-то прям обидело, что я должна заплатить за это по полной рыночной стоимости. Мне обидно за их дурость даже, потому-что понимаю, что уже моё отношение к ним изменилось безвозвратно.
Вот честно, наша ситуация. Сдали квартиру после хорошего ремонта, но три года жили там с детьми. Кое-где какие-то детские подмалевки остались (в смысле живопись), кое-где обои надорванные. Мальчика все устраивало до недавнего времени. Нас тем более. Ну вот ему захотелось поменять обои в этих двух-трех местах - по мне, так это его прихоть, он жил там уже год. Договор продлили на два года. Он спросил, мы честно ответили, платить за это не будем. ЦЕны за съемное жилье в нашем доме выросли, мы ему не повышаем, потому что нам не повышают, но платить за его ремонт сразу отказались - хочешь, меняй обои, но мы тут не при чем. Мы все равно потом там вынуждены будем ремонт делать, зачем же нам платить дважды?
Тем более Ваши жильцы планируют остаться жить в этой квартире, а потом другим не понравится цвет унитаза - Вам опять за свой счет менять?
Щщитаю - хрень жильцы предлагают, но у меня ваще туши свет ситуация..чего уж тут высказываццо, когда сама со своими не могу разобрацца((
Если ремонт по рыночным расценкам, то и квартплата рыночная должна быть. Так будет справедливо. А иначе как приглашения ходить в гости, но вы к нам на свадьбу, а мы к вам на похороны, получается.
при таком рыночном подходе требуется и рыночное подтверждение договоренностей с согласованными расходами.
договор наверняка есть, а в нем так же наверняка есть пункт про "неотделимые улучшения" и их согласование с наймодателем - есть повод поговорить :)
если подобного нет - отталкивайтесь от 681 статьи ГК.
Стоимость материалов засчитать в счет оплаты квартиры, работу не оплачивать. Или так или все остается как есть.
Или заплатить за ремонт и сдать квартиру дороже. Она ж после ремонт лучше стала. Так и объяснить товарищам.
так а если у Розочки там свежий ремонт?)) а жильцам не нра обои в полосочку и потолок белый, хотят в розочки и слонов. кости?))
Тогда Розочка вполне может решить, что ей нравится квартплата на 3 тысячи дороже и доходчиво объяснить это товарищам ;-)
я ничего не платила, просто за след. месяц не брала с них за съем! т.е. как бы в расчете! Сколько у них там вышло, это уже меня не интересовало!
РОзочка, фиговый вид роли не играет, именно из-за него ты берёшь на пару тыщ меньше рыночной цены. Хотят *вид*- сами пускай платят и ремонтируют. Если бы сантехника сломалась, то другое дело, тогда бы ты и поменяла её...шустые квартиросъёмщики у тебя.
Тут дело вашего исключительно добровольное. Я бы допустила - акриловый вклады и смену унитаза, возможно покраску потолка если он облупился, но плитка уже из разряда немотивированных излишеств в данном случае. И опять таки - можно оплатить стройматериалы. Но работу которую они сами оценили...не уверена что стоит оплачивать. тем более что это их инициатива произвести ремонт. Если объективно ничего не сломано и не течет - то вы вправе все оставить на своем месте.
Роза, акриловые вкладыши в большинстве своем редкое г-но (года три назад на ЕВЕ была душевная тема про вкладыш, ну и ГУГЛ тоже в помощь, посмотрите отзывы). Посмотрите цены на стальные ванны и будете удивлены тем, что они новые стоят дешевле вкладышей. Если затрагиваются стены (выкладывается новая плитка), то логичнее, долговечнее и эстетичнее, а главное дешевле ставить новую ванну.
+1. Если они хотят за ваш счёт ремонт сделать, то никаких недоумений насчёт подъёма аренды не должны испытывать.
боюсь, Розина душевная организация слишком тонкая. ей если набираться духу-то сразу ))
верю)) тогда без наезда сказать, что при рыночных сметах на покраску, цена тозэ станет рыночной.
ой, ну как мне нравятся добрейшие арендодатели здесь на еве: и сдают практическим за так, и цену повысить не могут, жалость просыпается...ну если бы не суровая необходимость - так бы пускали всех) к чему тема вообще? Ваша квартира - Ваши условия. Если Вы не согласны оплачивать ремонт, так и скажите - согласна так-то и на то-то...В конце концов арендатор более зависим в данной ситуации и ему уже оценивать - либо жить со старым унитазом, либо поновее искать. (Если что выступаю как квартиросъемщик)
элементарно хочу оценить ситуацию со стороны. Как я её вижу это одно, мне интересно мнение других.
Я снимала и сдавала. То есть была по обе стороны баррикад. Когда снимали - делали ремонт. То есть, пришли снимать, цена красивая, квартира - не очень. Но таки сняли именно из-за цены с прицелом ремонта (спросив разрешения, ессно). Мысли не возникло вешать стоимость ремонта на хозяйку. Исключительно за свой счет, исключительно для себя.
Когда сдавала и жильцы заговорили о ремонте, сказала сразу - могу вписать стоимость ремонта в счет двухмесячной оплаты. Больше - не могу. Бо деньги не рисую, а квартира и в таком виде их принесет. Уточнился вопрос - не захочу ли я через пару месяцов их турнуть и сдать другим, подороже. Обещала, что низафто! Полюбовно уложились в эту сумму, а все, что сверху - было не за мой счет.
Долгосрочная аренда - коварна. Взаимоотношения теплеют и арендодателю неловко "напрягать" людей. Наша хозяйка полгода не могла поднять цену, пока я САМА уже, офигевающая от дешевизны, не спросила - может, мы будем хотя бы на тыщу больше платить? Она обрадовалась и призналась, что злилась на нас подспудно, а озвучить инфляцию не могла.
АААААА!!!!Идите жыть ко мнеееее!!!!Я 1,5 года цену поднять собиралась, а в итоге...была послана до июня(((
И как вы остались довольны ремонтом? А то ведь некоторые сделают по себя, поклеют обои, например, с розовыми слонами.
Там мною были двери, табуреты, кухонный стол и мебель в прихожей разукрашено. Бабачками, ящерицами и прочими черепахами. Так что слонов бы и не заметно было)
А вообще можно же заранее уточнить хотя бы цветовую гамму ремонта. И попросить не оклеивать стены бордовыми или черными обоями, к примеру.
Скажите просто ДОРОГО, нет денег, да и все, если вам неудобно торговаться и т.п. Я в пополаме с хозяйкой дачи покупала даже стиралку, которая осталась потом ей через 4 месяца - мы на лето снимали.
Материалы бы оплатила (без фанатизЬма, т.е. золотой унитаз - не светит, эксклюзивные штукатурки и мраморная плитка - тоже), работу - нет. И это даже при условии, что квартира сдается по рынку, а не ниже. Не хотят - их проблемы, если меня все устраивает:)
И почему аренду чуть не приподнять?
Рассказываю как у меня было.
Квартиру сдаю много лет. Унитаз в один прекрасный момент потек (был старый,стоял много лет), жильцы мне об этом сообщили. Чинили его неоднократно. Новый купила я(хозяйка) и также я оплатила его установку.
Каждый раз как вселялись новые жильцы, все всегда били пяткой в грудь и говорили,что они с "руками" и многое могут поменять! На деле- никто и никогда ничего не менял, исключая один раз побелки потолка и смены обоев в кухне,которые попортились по их вине. НИЧЕГО. Ни одной ручки дверное не поменяли. Отвалилась-так и жили) Сдаю уже примерно 12 лет, за это время было 5 или 6 разных жильцов в моей квартире.
Мне бы таких хозяев квартир лет 10 назад.. то мы снимали тут одну.. ремонт сделали сами, за свой счет и красили и клеили, а хозяин пришел, сказал, что теперь дороже сдать можно ну и поднял цену.... на 200 баксов.
как правило, такие хозяева далеко живут от квартиры на сдачу. Наш арендодатель жил в Севастополе, а квартиру имел в Днепре. И знакомых у него здесь было кот наплакал (в Днепре работал, как военный, на объекте и под общую лавочку попал на строительство собственных квартир). Он реально сам боялся, чтобы мы никуда не делись - мы, арендаторы, выступали хранителями его жилья.
наш ну очень далеко жил!! и деньги мы ему отдавали раз 6-8 месяцев (звонил и предупреждал, что через час будет, готовьте деньги). ничего он не боялся. у него потом часто арендаторы меняться стали и он квартирку продал.
Я сдавала квартиру долгое время. Если сантехника в санузле исправна - все за свой счеи! Если они вам унитаз золотой хотят поставить, вы тоже оплачивать будете? Они у вас должны спросить разрешение на такие-то изменения, и все!
У меня даже мысли не было с хозяв за ремонт денег брать. Сами клеили и красили. Если кран какой потечет или батареи поменять, потому что холодно - пополам, дверь в квартиру железную тоже пополам, а на этаже они за свой счет.
По поводу ремонта моя тема в квартирном вопросе.
НИКТО не хочет терпеть ремонт.
вот она http://eva.ru/topic/155/2870278.htm
Розка, а если тебе..сменить жильцов? без ремонтов?))
судя по высказываниям анонимов, у тебя с ними какие-то терки уже давно.. гм..
вот. может, вместо подмахивания сметы : " Робяты, тут такое дело. плату хочу на 5-7 тысяч больше. и ни копейки меньше. "
Скажите, что материалы оплатите. А за работу - предлагаете им вариант, либо они убирают стоимость работ, аренда остается прежней, либо вы поднимаете со следующего месяца арендную плату, т.к оплату их работы вы будете брать из их же аренды)) Пусть выбирают))
Не оплачивайте ничего. Скажите, что ремонт нужен им, а не вам, пусть они за него и платят. Я при сдаче квартиры такие вещи обговариваю сразу - есть, что есть, если что-то не нравится - вперед и с песней, но только за свой счет, т.к. мне нужен не ремонт, а живые деньги. Поэтому и квартиру сдаю на несколько тыс. дешевле, чем цена по району. Кому хочется комфорта, пусть снимают дороже. Или делают сами и не жужжат.
мне даже посчитали инструменты на 2500, потому-что им они потом не нужны))) Думаю, может нанять на эти работы людей уже с инструментами?
Ремонт вам нужен?? НЕТ! Инструменты нужны?? НЕТ! Тогда пусть идут накуй :)
Приходите к ним и с улыбкой, что девочки-мальчики, ваша квартЭра сейчас без ремонта стоит на 5 тыр дороже, поэтому если они хотят облаХародить, то это их проблемы, а вы (так и быть) какое-то время на эти 5 тыр им аренду не поднимете.
Какие такие инструменты? Протезы рук что ли?
Если вдруг надумают делать ремонт, инструменты могу одолжить (плиткорез, устройство для сверления больших дырок под розетки, дрель, маленькая болгарка есть, валяются со времен ремонта где-то в гараже).
За 2.5тыс? - офигеть. Вообще при укладке плитки не мастерок, а банальный шпатель применяется. Еще неплохо иметь широкий шпатель с гребенкой для тарирования слоя клея, - тоже где-то валяются ( и мастерок, и уровней 3 штуки, и шпателей набор), могу пошукать при желании (единственный минус - гараж в Жуковском, далеко т.е.).
Не делайте ничего, оно вам надо? Поменяйте им унитаз, если течет, да и все.
Тоже раньше бы чесала репу, а теперь - хрен ,слишком много желающих посидеть на шее оказалось. Такшта, Роз, так и объявите, что поскольку вы ремонтом не собирались заморачиваться, то готовы пойти ИМ на уступки и так и быть оплатить материал. Кстати, есть еще один вариант "съехать" , с недавних пор я при таких ситуациях научилась делать морду кирпичом и говорить - ой, нет, для меня это слишком дорого - не потяну...
Розария, может, вам сменить жильцов пора? :)
у меня чудная подружка как раз сейчас в поиске (журналист, редактор журнала). А? ремонт в последний раз делала своими силами только с согласия хозяев :)
Мои сами ремонт делают, за свой счет. Они уже и мебель почти всю сменили, тоже за свой счет. Нравится им у меня, планируют жить долго. :) Ну и я им уже почти как мама. :)
А вот это зря. "Мамой" для жильцов становиться не надо. Может выйти боком.
Я с точки зрения квартиросъемщика. Симаем уже больше 6 лет данную квартиру, хозяйка не "мама", но крайне к нам финансово добра, т.к.друг друга полностью устраиваем. Так вот ремонт - текущий весь за наш счет (краны, канализационные трубы, счетчик, выключатели, светильники и проч.), мы же их в негодность и приводили, значит, нам и менять. Что-то глобальное хозяйка обещает оплатить (ну, вычесть из квартплаты), пока не пользовались. Кондиционер повесили года 3 назад, пока съедем, он уже сломается, так что наше куплено для нас, с нее не возьмем ничего.
Так что я за то, чтобы все согласовать, т.е. "унитаз дороже 10тыс. не оплачиваю, для меня слишком, хотите дороже - сами доплачивайте", "стоимость работ я примерно узнала - больше 5тыс. не компенсирую" и так далее. В итоге оплатить и материалы, и работу по факту, но в рамках ожидаемой вами суммы, а не сколько выкатили. И, само собой, обратить пристальное внимание на качество - рискуете получить за нормальные деньги кустарный любительский ремонт, которого лучше бы и не было- дешевле бы обошлось...
Я сама сдаю, но я немного по другому отношусь к эксплуатации квартиры. Ведь жильцы, сняв мою кв., платят за определенный набор услуг - за работающий унитаз и пр. сантехнику, за работающую плиту, стиралку и т.д., то что работало и было изначально при заключении договора. Если это ломается, то я считаю, что чинить должна я. Если они допустим, захотели что-то, чего не было при заключении договора, то это уже за их счет, и м.б. я частично компенсирую, если это остается полсе их съезда и мне интересно. Как ваш кондей, например, хозяйка вам его не обещала, поэтому вам надо - вы и поставили, можете потом забрать.
Согласитесь с жильцами, что нужен ремонт. Высельте их и сделайте ремонт. Сдавайте по новой цене другим жильцам.
А вообще может оказаться, что они возьмут деньги и с ними съедут, ничего не сделав. Я в этом бизнесе давно, могу таких интересных историй порасказать - заслушаетесь.
Что касается ремонта это очень спорный вопрос за чей счет. Если жильцы прожили лет 5, и цена росла соотв. рыночной, то возможно, что ремонт должны делать хозяева. Потому что квартира стала убитой, и не важно кем, а деньги берутся, как за ту, которой она была 5 лет назад. Если же цена растет более медленно и соответствует тому, состоянию квартиры, в каком она на данный момент, то ремонт касается больше жильцов. Т.е. резюме, если хозяин хочет сдавать за максимум, то должен за свой счет периодически делать ремонт, если у него система сдачи - свежая квартира, потом убивается, потом снова ремонт, то соотв. цена должна также и снижаться постепенно с максимума сразу после ремонта до минимума в убитом состоянии. У Розы как раз вариант второй. Я бы так и сказала, что не вижу смысла ремонтировать, т.к. сдаю ниже рынка, с ремонтом такая квартира стоит других денег.
Я бы после предложенной сметы объяснила ребяткам, что картира сдавалсь в том состянии в котором она , собственно, и прибывает минус износ, что не исключено. За это время стоимость аренды аналогичных квартир выросла на 5 т.р., но не для вас. Вы хотите улучшений? Не вопрос, варианта 2: 1 за ваши бабки любые прихоти. 2. Ремонт за мой счет и стоимость со следующего месяца на 5 т.р. выше.
Пусть думают. На раздумья дать неделю. Если они съедут в феврале еще не так страшно.
Ваша цена "ниже рынка" соответствует состоянию квартиры на момент сдачи. Поэтому все улучшения за счет квартиросъемщиков.
За ваш счет только если что-то сломалось (то есть потеряло функциональность).
А если ремонт за Ваш счет, то и арендная плата выше в соответстствии с новым состоянием жилья.
Мы снимаем много ниже рынка и все ремонты делаем за свой счет, считая это вполне обоснованным.
Свою квартиру сдаем по рыночной цене, соответственно некоторые детали оплачиваем сами (поменяли дверь, окно). Но! Если арендатор захочет овсежить косметику, то будет делать это за свой счет. так как стоиомсть аренды соответствует текущему состоянию квартиры.
+1. Я бы не делала ничего. Зачем Вам сейчас пересдавать? Просто сказала бы: "вам надо - вы и делайте, мне и так хорошо". Я сдала в октябре квартиру в довольно плохом состоянии ниже рынка. Того, кто приходил и говорил, что надо бы обои подклеить и унитаз сменить, посылала лесом. Взяла тех, кто никаких претензий не предъявлял, сразу сказала, что НИЧЕГО делать не буду в плане ремонта, кроме того, что обязана. Починила там все смесители, унитаз, сменили все вентили - всё.
