Жильцы предлагают сделать ремонт
Объясните, пожалуйста, как действовать. Договорилась с будущими жильцами об определенной сумме за аренду, о залоге. Теперь они говорят, что если я захочу, могут сделать косметический ремонт. Я немножко растерялась - мне нужно предложить им снижение цены? Оплачивать материалы? Просто освободить от оплаты на какое-то время? Должна ли я принимать участие в ремонте, или они все делают на свой вкус? Как это обычно делается?
Я сразу предупредила жильцов при сдаче, что свои деньги вкладывать в их хотелки не буду и мне лично ремонт не нужен. Но если он нужен им, пусть делают. Они для себя решили, что им нужен и делают его потихоньку. Цену я при этом раз в год поднимаю на тысячу, т.к. выбор делать или нет был исключительно за ними.
да, самый простой вариант. У вас, наверно, изначально была очень хорошая квартира. У меня она вполне жилая, но косметика, конечно, не помешала бы...
Наоборот квартира изначально сдавалась без ремонта (т.е. с муниципальным ремонтом, который был 10 лет назад до сдачи). Перед заездом первых жильцов сама поклеила дешевенькие обои в комнате, т.к. старые местами были содраны со стен (ребенок рос в этой квартире). Отмыла все, что можно, до блеска. И все.
а жильцы, которые ремонтируют, давно там живут? Вообще, намерение отремонтировать жилье говорит о том, что люди собираются снимать долго? мне бы, конечно, этого хотелось...
Два года. Желание ремонтировать изъявили через год, предварительно узнав, на сколько я собираюсь поднимать цену. Повышение на тысячу в год их устроило. Уверяют, что будут снимать долго. Хотя я не очень люблю долго сдавать, если честно (два-три года обычно).
я собираюсь сдавать всего во второй раз, первая квартирантка сбежала через полгода - вышла замуж за границу. Сейчас как раз разгребаю после нее квартиру, Все чиню, ругая себя, что не взяла залог. Расскажите, плз, почему вы не любите сдавать долго одним и тем же людям? Разве так не удобнее?
Потому что люди, живущие долго, потихоньку начинают считать квартиру своей (такова психология человека - привыкают к месту, где живешь). Плюс при долгой сдаче цена уходит вниз от рынка, т.к. я повышаю оплату стабильно, но не намного, чтоб не шокировать людей (на тысячу в год, как правило), а цены иногда растут гораздо быстрей. Деловые отношения, опять же, трудней удерживать, когда люди живут годами в твоей квартире. Много факторов.
сдавать ее, конечно, можно и без ремонта. Но где-то в глубине души я всегда мечтала о том, что там каким-то чудом случится ремонт ))) Потому что тогда я бы смогла, если обстоятельства изменятся, туда вселиться сама.
Переклейка свежих обоев- это еще не ремонт. Жильцы что, хотят делать и электрику с сантехникой?
Сантехника и электрика там в порядке. Окна тоже - везде стеклопакеты. Паркет вполне приличный. Но стены и потолки сделать нужно - по-хорошему, нужно все обдирать (там и обои, и деревянные панели), ровнять, потом красить. Уйма работы - и это не считается ремонтом?
Это просто самая дешевая составляющая ремонта( стены штукатурить, обои клеить), потолки может подороже, но сейчас многие натяжные делают. Белить все-таки это грязно. Совсем замечательно, если они сами что-то умеют делать, т.к. работа это самае дорогое в вашем случае. А квартира двушка? Где-то 15-20 тыс. за стены и столько же потолок, это примерная цена работы в 1 комнате.
Квартира трешка 60 м, с холлом 11 м и длинным узким коридором. Холл, коридор и 8-метровая кухня отделаны деревом (от которого необходимо избавляться). Стены везде кривые, т.к. дом строил стройбат. В идеале на выходе хотелось бы получить ровные окрашенные стены и потолки (можно и натяжные, конечно). Правильно я понимаю, что только работа во всех помещениях обойдется тысяч в 150? Плюс материалы... С учетом того, что плата за квартиру - 22 тысячи плюс коммуналка, выходит, я должна их освободить от платежей на год.
Вы не в Москве, судя по цене аренды за 3-ку? Возможно у вас расценки поменьше, но и объем у вас немаленький. Если все-таки жильцы завели речь о ремонте, наверное они понимают, что делать его только за свой счет вам не выгодно. У меня, например, подруга снимает кв-ру семьей, а у неё родители занимаются ремонтами (мама маляр, папа сантехника- электрика), вообще у людей золотые руки, так они ей во всех съемных квартирах делали косметику. Правда, по какой-то ужасной закономерности, подругу несколько раз выставляли хозяева после этих ремонтов. Видимо, как и вам, хотелось самим перехать в оремонтированную бесплатно квартиру.
это да. Но это надо иметь очень, мягко говоря, холодный разум, чтобы выселить людей без всякого зазрения совести после того, как они сделали ремонт...
я не совсем точно выразилась. Я совсем не хочу туда переезжать - из-за личных обстоятельств, а не потому, что там ремонта нет ) Живу с мужчиной на его жилплощади, просто, знаете, мало ли что. Если все рухнет, конечно, вернуться в отремонтированную квартиру будет приятнее. Но я очень постараюсь, чтобы не рухнуло.
Квартира в 10 км от МКАД, вы правильно вычислили. А на каких условиях делали косметику родители Вашей подруги? Полностью за свой счет? Тогда выселять после ремонта действительно ужасно подло (
Мои жильцы заговорили о том, что у них самих руки растут откуда положено, и что есть еще друзья-строители, то есть вариант похожий...
Да, родители подруги делали бесплатно, как и у вас там основной вопрос был в работе- они ей за выходные стены-потолки делали. По деньгам это копейки-обои, краска на потолок,Ротбант-Ветонит. Тем более они сами частными ремонтами занимались, т.е. материалы для них не проблема была. Поэтому я и говорю, что если ваши квартиранты что-то умеют сами делать или друзья, этот ремонт может им не дорого обойтись. Качество, конечно, может вас и не устроит.
то есть это нормально будет, если я им скажу, мол, делайте косметику за свой счет, а я взамен, скажем, поменяю плиту и мебель на кухне на более современную, если меня устроит качество ремонта?
И это по вашему не "злыдня" :) вы договорились - они делают ремонт, вы им кухню и плиту за свой счет
Они сделали на свой вкус, но вам их вкус совершенно не понравился и вы им отказываете в гарнитуре и плите, это по вашему как называется? по моему кидалово :)
вам, видимо, просто нужно пар выпустить? Я пока ни с кем ни о чем не договаривалась. Когда до этого дойдет, обсудим все детали подробно, рассмотрим все варианты. Вам так сложно поверить в существование порядочных людей? Сочувствую.
да мне собстна все равно на вашу проблему, просто прочитав весь топ вы сама себе противоречите, возможно вы очень добрый и порядочный человек, но судя со стороны я бы после этой вашей фразы вам не доверяла ;)
Но ведь не я у вас снимаю квартиру, поэтому возможно что с вами можно договориться и не попасть на бабки :) Вы же просто гипотетически рассуждаете пока, и ни о чем ни с кем об условиях сделки не договаривались
Я не вижу противоречий в своей позиции, я просто пришла за советом. Вы полагаете, что правильно будет сказать им - делайте в моей квартире что хотите на свой вкус, а когда закончите, я вам куплю новую мебель, даже если вы выкрасите стены масляной зеленой краской, а потолок разрисуете звездочками?
Я бы спросила что конкретно они собираются делать, и на какую сумму моей помощи рассчитывают?
да, это разумно. Поскольку предложили они, то и начать разговор стоит именно с этого. Спасибо.
Это я вам про подругу писАла, а потом уже ниже какой-то другой аноним вас "изобличал", я пока отходила. Так вот мне кажется, что нормальные люди всегда смогут договориться, тем более вы не первый год им сдаете, наверное должны как-то доверять друг другу. И они и вы заинтересованы в ремонте, значит нужно искать какой-то компромисс. Работу, конечно, оплачивать не стоит- это слишком дорого. По материалам- пусть напишут смету и свое видение, кто будет их оплачивать. Но по моим прикидкам максимум 20-30 тыс должно выйти, это если уж очень кривые станы и много ротбанта понадобиться. Если им не понравится ваш вариант с новой кухней и плитой( а мне-бы понравился), можно оплатить материалы пополам, опять же с контролем с вашей стороны, можно даже самой закупить. Цвет обоев, в конце-концов тоже можно согласовать. Пусть ковыряются потихоньку, все-таки у вас 3 комнаты, можно постепенно сделать косметику в каждой.
оооо! я сейчас ваш текст себе скопирую и буду учить его наизусть! )) Спасибо, очень четко все изложено, у меня уверенности прибавилось.
PS несмотря на то, что мы тут все серые. я почему-то и не подумала, что это вы продолжаете переписку - уж больно тон не ваш у обличителя ))
А чего вы стесняетесь: спросите их что они имеют ввиду и как им видится ваше участие и решите готовы ли вы на это.
Тогда Вы ничего не предлагайте. а послушайте что захотят от Вас жильцы за этот ремонт. Думаю, что делать они будут под себя и на свой вкус. Вобщем. сначала пусть они скажут что-как-почем они хотят сделать.
да, я пытаюсь как раз подготовиться к такому разговору. Не хочется выдавать свою неопытность и растерянность, побежала к знающим расспрашивать, как это бывает у людей )
так и надо сначала узнать а что они хотят сделать и сколько это ВАМ будет стоить? может конечно они за свой счет хотят сделать? ;) в чем я сомневаюсь
я понимаю, что надо узнать их позицию )) Но мне ведь на их предложения нужно будет как-то реагировать, вот я и собираю сведения
ну я и говорю, может они вообще хотят за свой счет сделать, а у вас разрешения спрашивают не против ли вы (в чем я сильно сомневаюсь) Скорее всего тяп-ляп ремонт дешевыми материалами будет вам озвучен как евро :)
Я бы сказала, что Вы сдаете с тем ремонтом, который есть. Вам нужны деньги и не хотите ничего в ремонт вкладывать.
Если они ЗА СВОИ ДЕНЬГИ хотят что-то обновить, то пусть обновляют. Но поинтересовалась бы сначала что и как они хотят сделать. Может они Вам потолок в красный разукрасят, а стены в зеленый. Потом самим все придется переделывать.
А вообще я не люблю, когда жильцы что-то начинают переделывать в квартире.
Недавно была целая ветка, где дева после такого ремонта с собой паркетную доску забрала - а снимала из-за этого ремонта дешевле рынка. Поэтому подумайте хорошенько, надо ли это Вам, или нет.
В конце-концов ободрать обои и наклеить новые (чтобы было чистно в квартире) всегда сможете и сами, а выравнивать стены (на которые Вы расчитываете) никто Вам бесплатно не будет делать.
я думаю что если они сделают "ремонт" то настолько косметический, поклеют дешевые обои по 100 р за рулон, а вам скажут что по 1000, я в свое время была "доброй" и оплатила ремонт жильцов, а через полгода когда они съехали там и обои поотваливались и куча косяков вылезла...
Сейчас я бы ответила - хотите делайте за свой счет, мне все-равно
то есть овчинка выделки не стоит, да? На нормальный ремонт можно не рассчитывать?
смотря что в вашем понимании "нормальный" Для меня нормальный это не только обои поклеить, но и полы, потолки, кафель, а возможно и сантехника-электрика, а это может в копеечку влететь
вот в том-то и дело! На полный ремонт у меня ресурсов нет сейчас - ни полной суммы, ни времени, чтобы следить за процессом и посильно в нем участвовать. Получается, что предложенные жильцами вариант мог бы и мне быть выгоден, но если качество все равно будет не как "для себя", то, наверно, и связываться не стоит. Пусть делают, что считают нужным.
ну вы сами посудите зачем им делать ремонт "как для себя" в чужой квартире? Не думаю что вам может быть выгоден ТАКОЙ ремонт, тем более что если вы не разбираетесь в ценах, то вас легко оплапошат, скажут что делали не сами, а с помощью профессионалов, а на самом деле сами за 1 вечер все обои тяп-ляп переклеили...
Да и предположим что сделали качественно (например ваши жильцы сами строители) но ведь они же будут там жить сколько то лет, в течение которых и этот ремонт придет в негодность, для вас как арендодателя я не вижу никакой выгоды, только если вы собираетесь этих жильцов выгнать, а за счет "нового" ремонта сдать дороже...
нет, выгонять я, конечно, не собираюсь. Сейчас в квартире (двух комнатах из трех, кухне, холле и коридоре) ремонт, которому уже лет 20. Остался от предыдущих хозяев. Так что смысл есть, хотя бы просто освежить квартиру. У жильцов маленький ребенок, наверно, они хотят жить в более аккуратной обстановке. А за качеством я могу проследить, наверно. Вот подумала, что могу им предложить в качестве бонуса поменять кухонную мебель и плиту, если они сделают косметику качественно. Пусть пользуются на здоровье.
А как вы за качеством проследите? Будете к ним каждый день ходить с проверкой? Освежить это значит поклеить обои и побелить потолки, без выравнивания и прочих заморочек, соответственно и срок службы лет 5 максимум
Кухня это самое затратное при любом ремонте, выравнивание стен самая дорогая работа, а без выравнивания ни мебель ровно не поставить, ни плитку не положить, да и какую мебель вы им купите самую дешевую корпусную за 20 тыс и плиту за 3? Ну а смысл этих затрат, если вы сама не будете в дальнейшем жить с этой мебелью, да и для жильцов эта дешевая мебель ну только лишь что она чистенькая, новенькая, но она очень быстро покоцается и толку? выкинуть деньги?
я, наверно, нетипичная какая-то, но для меня ремонт - это не та вещь, которая безнадежно устаревает за 5 лет. Что случится с окрашенными стенами за это время, если по ним не бить кувалдой и вовремя смывать детские рисунки со стен (при качественной краске, конечно)?
Что нужно делать с кухонной мебелью, чтобы она пришла в негодность за 5 лет? У моих родителей гарнитур стоит больше 10 лет, и он совершенно нормальный, куплен на распродаже в Эко-мебели. Холодильник "Стинол," который я купила 11 лет назад за 6.600 рублей, отлично служит до сих пор, да и выглядит неплохо. Разве обязательно вбухивать в ремонт миллионы?
ну зачем вбухивать миллионы? можно сделать вполне бюджетно, например использовать недорогие материалы, но увы даже при экономии на материалах, все равно выйдет несколько сотен тысяч за хороший ремонт (((
Насчет мебели - неужели у вас не появляются царапки на дверцах, на столешне? не разбалтываются дверцы? не появляется несмываемый жирный налет на шкафчиках непосредственно рядом с плитой находящихся? Мебель можно использовать и 100 лет, она не развалится, но и видок у нее будет соответствующий ее почтенным годам :)
"несколько сотен тысяч"?? Видимо, у нас с вами слишком разный уровень доходов ))) Поверьте, люди, у которых нет "нескольких сотен тысяч" на ремонт, умудряются его все-таки делать. У меня мама учительница, отчим - инженер. У них никогда в жизни не было сумм такого порядка - и тем не менее они живут в приличной квартире.
Царапины не появляются, потому что у меня нет домашних животных, а режу что бы то ни было я на досках. Разболтанные дверцы можно починить за 5 минут, а жирного налета на мебели у меня не остается - точнее, я его смываю прежде, чем он становится проблемой. Возможно, дело в том, что я зарабатываю немного и стараюсь сохранять то, что есть, ну еще и по гороскопу я Дева. В свое время моя однушка в Москве была продана в состоянии новой через 5 лет после покупки и ремонта. Только ковролин слегка покоробился, все остальное было в порядке.
несколько сотен тысяч было сказано к вашему миллиону, там где один заплатит миллион, другой сделает за 100 тысяч, а за сколько же вы планируете отремонтировать трешку? если самые дешевые обои 500 руб за рулон, а клей, шпатлевка, даже если делать самому из самых эконом-матиралов то все равно в 100 не уложитесь, ну или очень впритык
Разболтанные дверцы тоже невозможно чинить до бесконечности, настанет момент, когда уже не возможно подкрутить, тоже самое насчет царапок, не всегда доска помогает, иногда зацепляешь столешню, иногда падает посуда, крышки и оставляют вмятины, да и вы не по воздуху летаете, часто даже при уборке можно сделать царапины
По мне, так бесконечность в случае с мебелью измеряется десятилетиями, во всяком случае, в нашей семье вещи служат очень долго, не теряя вида - вопрос привычки. У меня нож столешницу не задевает, и дверцы я открываю спокойно, не дергая, петли годами не приходится даже покручивать, не то что менять. Но мне кажется, мы уклонились от заявленной темы )
Разговор беспредметный - каждый тратит на свои нужды ровно столько, сколько может и хочет себе позволить. Я просто говорю о том, что не жду от жильцов дорогого и идеального по качеству ремонта, и надеюсь, что они окажутся достаточно аккуратными и разумными людьми, чтобы не "убить" квартиру. Но возможно я заблуждаюсь, а кто прав. покажет только время.
В любом случае, я убедилась, что вариант "ремонт в обмен на обновление мебели" вполне можно рассматривать. Спасибо за ваше мнение.
Меня в свое время жильцы спрашивали, могут ли они поставить металлическую дверь. Я спросила что им нужно от меня кроме согласия? Сказали, что ничего. Дверь сами поставили, ключи мне дали, я в этом не участвовала.
Если бы мои жильцы захотели бы сделать ремонт, я бы предложила бы им они ремонт. я часть мебели или там машинку стиральную. Мебель бы купила в Икее самую простую, но она чистенькая и удобная. И им хорошо и мне на будущее более новая мебель не помешает. Ну или бы холодильник поменяла бы, он там старенький. Но при этом согласовала бы что они конкр нетно делают и чтобы потом это не вынесли, а тот тут топ висел, там ламинат выносили.
Я бы исходила из того, насколько в рынке плата, за которую Вы сдаете квартиру - т.е. важно соотношение цены и качества.
Поясню мысль. У меня отец сдает квартиру, и вот жилец предложил сделать там ремонт "пополам" и собирался уже подъехать смету согласовывать. Отец почти уже согласился, но тут вмешалась я ;) Дело в том, что квартира сдается ниже рынка, и в том виде (да, не идеальном, но приличном), в каком она сейчас - хоть завтра улетит за бОльшие деньги... Кажется, таких цен на 1-комн.кв. сейчас в Москве вообще нет, тем более в Крылатском. В общем, я посоветовала отцу донести эту мысль до мужика и сказать, что лично отец ни в каком ремонте при таком раскладе не заинтересован :) Ну и жилец тут же сказал - окей, сделаю кое-что за свой счет, нивапрос :)))
Примерно то же самое Когда въезжали жильцы, то просили пополам купить холодильник и кухню. Я отказалась. В итоге сейчас их имущество в таком состоянии что заплатишь, чтобы на помоку вынесли.Зассали мой диван. Засрали мою плиту и т.д.
Мне жильцы предлагали сделать ремонт за мой счет, но я отазалась. Жили 5 лет. То что изначально ремонтировали, уже развалилось. Другие жильцы предлагали мне купить для них мебель и т.д. Я бы не соглашалась. Вы сдаете квартиру за ту цену, которую за нее просите. Все остальное за их счет. И еще просите согласовывать любой ремонт, т.к. они вам такого там наремонтируют.
У меня в договоре прописано, что все изменения производятся в моей квартире только после письменного согласования со мной. Даже дырку в стене нельзя просверлить, не согласовав со мной это письменно.
стены ровнять жильцы вряд ли будут. максимум обои свежие, может что-то с потолком, обговорите условия, если ремонт реально нужен 50 на 50 например.
Если такой ремонт нужен автору, лучше сделать его перед сдачей новым жильцам :).
Если они нормальные люди,то свой труд беречь будут!
И вообще,не представляю,как можно "убить" обои и потолок,если кота нет и маленьких детей.
Пы.Сы.У меня,кстати,и то и другое,и ремонт не пострадал)
От людей зависит.
Если жить лет пять в квартире, то можно запросто. Естественный износ, знаете ли.
Вам этот ремонт не нужен :).
А нужен он жильцам - поэтому они сами должны оплачивать и финансировать его, заранее согласовав с Вами те изменения, которые они хотят сделать.
Как правило, делается наипростейший бюджетнейший косметический ремонт (обои и побелка потолка), который убъётся раньше, чем жильцы съедут.