Возможно ли разместить двух разнополых детей в одной комнате?
Готовимся к ремонту, не можем прийти к консенсусу с мужем по поводу размещения детей. Имеем трешку в панельном доме серии П3М http://tipdoma.com/wp-content/uploads/2009/08/p-3m-p1.jpg Сейчас дети живут в одной комнате, дочке 12 лет, сыну 7, оба школьники.
Я при ремонте предлагаю присоединить холл к гостиной и выделить каким то образом ( перегородка или что-то наподобие) и в районе эркера сделать нам спальное место, а детям каждому по комнате. Муж категорически против! Так как: во-первых не огласен остаться без отдельной комнаты, во-вторых " а не жирно ли детям каждому по комнате, а мы на проходе", в-третьих планировал сделать проём из зала в кухню и в районе эркера сделать столовую зону и расширить санузлы за счёт присоедененного прохода на кухню, в-четвёртых " я с сестрой жил в одной комнате и ничего не умер. Третий вариант и мне очень нравится, но я понимаю, что детям двоим тесно в 14 метрах. Я бы не переживала так сильно, если бы у нас было две дочери или два сына. Короче патовая ситуация:-)
Как думаете, поступить в данной случае, переубеждать мужа, но какими доводами и плюсами?
Что думают сами дети? Или их мнение не учитывается?
Имхо, детям по комнате, вам большую( можно даже выделить зону спальни у окна, разделив раздвижными дверцами) Остальная часть общая гостиная. Если поищете в ремонтах еварушников, там есть несколько таких вариантов.
Навскидку у Светы колбасищи перегородка есть( только у нее рабочая зона отделена)
Кухня не такая уж и маленькая, вполне можно обеденную группу оставить там.
Почему же не учитывается мнение детей! Конечно же они за отдельные комнаты, но мы с мужем в воспитании придерживаемся концепции, что не все желания и хотелки детей должны исполнятся " вот прям счас".
Я с вами согласна по поводу разделения большой комнаты.
Увы. Вам уже никогда не выполнить желание детей, просто времени не хватит :(.
Я сама жила так с братом. Только я старше на 8 лет.
Именно поэтому, я двум ДОЧЕРЯМ предоставлю по комнате, пусть сами будем спать в зале, гостиной или как там еще назвать. Год вытерпела, потом перешла сама в зал на диван, да куда угодно, лишь бы не в одной комнате. Пусть у меня не было личной комнаты в отличии от брата, но что ж... обидно, конечно, тем более у всех одноклассниц, подруг, родители спали в зале, предоставив детям личное пространство.
Родителей я не виню... просто не понимаю.
Мы планируем расширяться(речь уже о моей семье), но одно из условий обязательно каждой дочери по комнате. Даже если будет просто трешка.
Вы же думаете просто о себе.
Это не желание "прям счас". Это не игрушка с магазина, или еще что в этом роде. Или через год-другой Вы планируете новую квартиру? Если нет. то Вы совершаете ошибку. У Вас дочери через 5 лет 17 будет. Она вырастет.
Впрочем дело Ваше. Все в жизни решают обстоятельства, и некоторым приходится и втроем в одной спальне быть, всякое бывает. Но это по необходимости. У Вас с мужем просвечивает личный эгоизм. "Я так жил. Не умер. " - Это не довод в его пользу. Это говорит лишь о его эгоизме. Про эгоизм детей здесь говорить сложнее. Но если они топают ногой и требуют личную комнату - тоже плохо. Но тогда дуиается, что эгоизм детей просто зеркальное отображение эгоизма взрослых плюс генетика и пробелы в воспитании.
А я бы разделила большую комнату и отдала ее детям (если так принципиально разъединять детей. Я склоняюсь к тому, что прав муж и детям именно что жирно будет по 13-ти метровой комнате иметь в то время, как родителя где-то в углу должны ютиться)
мы в такой же ситуации выделили детям по комнате , и сделали кухню, совмещенную с гостиной (с перегородкой, чтобы закрывать нашу часть ). считаю у детей должно быть отдельные комнаты, особенно у разнополых и немаленьких
Перегородку можно будет сделать матовую стеклянную, свет будет пропускать. +закрывать же вы ее будете в основном вечером и при гостях.
Если муж такой категоричный и " а не жирно ли детям каждому по комнате, а мы на проходе" Нафига второго рожали (вопрос именно к мужу)?? И то что он с сестрой вырос в одной комнате не показатель совсем. Стерлись у него в памяти все неловкие и мучительные ситуации проживания с сестрой. Для сына он такого хочет?
Надо стремиться только к лучшему, а не стоять на месте. И у детей должно быть лучше, чем было у родителей! Это мое ИМХО.
Главное, чтобы у детей не было лучше, чем у родителей СЕЙЧАС ;( Об этом как-то сейчас народ забывает в порывах реализации детского счастья.
Да не категоричный он:-), это я в пылу спора так всё расписала:-)! Ой, блин, почитала сама сейчас со стороны, и прям муж мой такой отвратный:-D! Детей хотел и любит очень сильно, но тут у него как бы воспитательный момент проснулся, некое несоблюдение иерархии ему видется. Как бы получается, что дети "выше" родителей ставятся, что по-нашему не совсем правильно!
Ведь хочется учесть все моменты, а этот психологический нюанс по-моему немаловажен!
Мы стремимся к лучшему и по возможности даём детям лучшее детям, но и себя задвигать на задний план не хотим!
Понятно, что сейчас начнутся рассуждения на тему, что раз не можем детям по комнате обеспечить, то нефиг
По мне так самый оптимальный вариант, как написали ниже, себе комнату, дочери комнату, а сыну отгородить (стеной с дверью) часть большой комнаты. Т.к. парни в дальнейшем меньше времени проводят дома, нежели девочки.
Все правильно ваш муж говорит.
Так живут 99% насеения.
1%, обитающий на бабских форумах, живет в ущерб себе на диване (зато у каждого ребенка по комнате)
Кстати, многие тут пишут то, чего на самом деле у них нет.
У многих и 3-х комнат-то отродясь не было, живут в однухе с подрощенными детьми, а расписывают так, как будто действительно каждому ребенку выделяют отдельную жилплощадь.
Согласна с первыми тремя строчками!!! И как вариант с остальными двумя :). Дети вырастут и еще успеют пожить хорошо и как им нужно, а вот вы,автор, рискуете всю свою оставшуюся жизнь проспать на диване в гостиной, при том имея аж 3-х комнатную квартиру!
Мой пост вот этот http://eva.ru/topic/28/2908435.htm?messageId=74013736 , я бы также поступила бы. Пока дети школьники ничего плохого нет если они поживут в одной комнате, зато у вас будет гостиная где вы ВСЕЙ семьей моете по вечерам замечательно проводить время (а не только на кухне), и гостей будет где встречать, а не на кухне опять же. А потом уже, когда дочка будет достаточно взрослой (студентка, или вообще зятя приведет к вам жить :)), тогда уже сын переедет жить в гостиную, ему будет уже не меньше 12-13 лет (конечно нужно будет ему там оборудовать место, возможно поменять для этих целей часть мебели в гостиной или соорудить какую-то перегородку...ну это уже другой вопрос.
меня тоже резанула ключевая фраза .."Почему же не учитывается мнение детей! Конечно же они за отдельные комнаты, но мы с мужем в воспитании придерживаемся концепции, что не все желания и хотелки детей должны исполнятся " вот прям счас"."
А когда ,простите вы им комнаты выделите?
Когда будут учтены интересы всех членов семьи, если при планировке мы сможем выделить всем по отдельному "углу" тогда и выделим!
Я что же должна перед вами вот прямо сейчас отчитаться когда мы веделим им по комнате?
вы мне лично ничего не должны. у вас своя семья и свои отношения. Мы ради своих детей продали квартиру,купили таун в куркино и все счастливы)
Вы-молодцы, приняли такое решение, которое вас устраивает! У вас пока маленькие дети, поэтому вы так легко решились на переезд. Поверьте для моих детей на данный момент переезд со сменой школ, потерей старых друзей, будет большей трагедией, чем небольшое неудобство в виде проживания в одной комнате. Тем более, что мы планируем всё таки их расселять:-)
так мы поэтому и торопились. теперь у нас прекоасный сад в поселке, школы ,развивалки и т.д и т.п
Удачи вам ! и комфорта!
Прочитала всю тему и так и не поняла, в чем проблема родителям "взять себе" большую комнату (с эркером которая)? Там и кровать и диван для просмотра ТВ вполне удачно можно разместить и безо всяких перегородок, в интернете наверняка найдутся подходящие варианты
По поводу уединения тоже не поняла, в чем сложность уединиться в этой комнате? Комната не проходная, дверь есть.
Остаются гости с ночевкой? Ну так что же, они месяцами у вас живут, что под них надо шикарную почти 20 метровую комнату держать в ущерб своим детям?
У нас похожая трешка, только меньше. Детей тоже двое - девочке 7 лет, мальчику 4 года. У каждого своя комната. У них и режим разный, и отдохнуть в тишине хочется каждому от другого, и уроки дочка в тишинге должна делать. И мысли не было селить детей в одну комнату.
Если мысли не было селить в одну комнату, то значит изначально они у вас жили в разных, а у нас они уже живут вместе и хорошо уживаются, без скандалов. Единственное неудобство сейчас -это выполнение домашних заданий по очереди, так как рабочий стол один, но думаю если бы было оборудована два рабочих места, то вообще не было проблем.
Ну и что, мы в однокомнатной с 74 по 79 втроем жили, потом еще и брат родился. Скандалов не было, но не в них дело. С 85 трешка и нас засунули в одну комнату. Я просто не смогла там быть. Переодеваться вообще вечно в ванную ходила. С девчонками непосплетничаешь, или вы как моя мама, "о чем можно говорить, чтоб другим нельзя слышать было", да?
Привело это к тому, что делиться с мамой в результате вообще перестала, а в их трешку даже сейчас, когда мне 40 лет ходить вообще не хочется. То есть бываю я там, но при этом никакого желания там быть. При этом с родителями ртношения нормальные, такие ощущения именно в той квартире, когда я бываю у бабушки такого и близко не появляется.
Сейчас моим детям 11 и 4. Планируем вот-вот расширится. Не знаю как получится, рассматриваем варианты, но дочерям однозначно по комнате. Это даже не их желание, это необходимость, но скандалы тут вообще не при чем.
У нас похожая квартира, пока дети маленькие, потом так и планирую - присоединить холл к гостиной, а зону у окна выделить под кровать-стол-полки и т.д. Правда, поселить туда ребенка планирую, а не самим)) сами останемся в спальне))
Вот тоже хорошая мысль, но кого туда переселить из детей? Получится, что одному достанется целая комната, а другому отгороженный " закуток")))?
Мальчик совершенно спокойно в отгороженном закутке обитать будет;-) Помню были у меня знакомые, дети, пока маленькие были, жили в одной комнате. Когда старший брат подрос сам переселился спать на диван в гостиную;-) И прекрасно там себя чувствовал. Мальчику скоро самому будет неуютно с юной девушкой в одной комнате проживать.
да любой поедет, еще и драться за новое место будет))) только надо преподносить не как закуток, а как элитную спальню-кабинет)))
вот я тоже считаю, автор с мужем не правильно и себя настраивают и думают еще, что и дети так же думают. а они вряд ли насколько расчетливы - чтобы именно такими категориями мыслить. если мальчику в так называемом закутке сделать, ну не знаю, к примеру трюм подводной лодки:-), или еще чего придумать. или девочке по ее вкусам (там вингс или еще чего в этом возрасте модно у них) - то вряд ли дети будут в обиде.
Скажите мужу, что дети не просили их рожать, и что взрослеющей девочке точно не дело жить вместе с мальчиком! У дочки сейчас месячные начнутся, грудь появится, ей нужно будет свое личное пространство, а не драки с младшим братом за "место под солнцем" устраивать... Не знаю, у нас с мужем в подобной ситуации даже сомнений бы не возникло, мы родили детей, мы и должны им комфорт обеспечить.
Про ответственность перед детьми он всё понимает, но если вы читали мой первый пост, он до своих 14 лет делил комнату со своей старшей сестрой и не видел и не видит в этом никаких неудобств:-(.
Его тоже можно понять- он много работает, устаёт и хочет свою отдельную комнату:-).
Он, мальчик, неудобств не видел. А его сестра, возможно, об этом совсем другого мнения :((
Не поверите, но и его сестра не вспоминает никакого негатива:-) Вчера только с ней созванивалась и специально об этом расспросила!
разные есть дети. может ваши и уживаются хорошо но ожидая вашего ремонта надеются на расселение)и потом раньше времена были чуточку другие.дети относились понимающе к сложностям которых сейчас и в помине нет. сколько прошло? лет 25?раньше и по трое могли уживаться.и мороженное стоило 20 копеек(единственная радость).
Не пойму, гостинная у вас проходная все же?
Вот у моих родителей 6 лет была спальня в проходной комнате. В дальней мы с сестрой жили, а в третье бабушка. Когда бабушка умерла мне было 9 лет сестре 6. Конечно на тот момент даже речи не было о том чтобы нам разные комнаты - мы б банально боялись по одиночке спать. Поэтому родители взяли дальнюю за спальню. Но по мере взросления у нас тоже как-то не возникало желания родителей подвинуть,хотя комната была 9кв.м - и кстати, рабочих полноценных стола было два - это обязательно родителями обеспечивалось при любых перестановках и обновлениях мебели!
Почему если вы с мужем фактически окажетесь в комнате бОльшей площади, пусть даже проходной но с отгороженной кроватью - вы будете считать себя обделенными и что это плохо с педагогической точки зрения? что, дети настолько расчетливы что тоже так считают-при такой планировке родители оказываются в худших условиях?
Поверю. Я просто хотела ее мнение узнать. Я вообще не понимаю всю эту современную суету вокруг детей. Вот за счет родительской комнаты я бы точно не стала детей расселять. Такие неправильные приоритеты плохо на воспитании сказываются имхо. Позаботиться о приватности девушки - да. Поменяться комнатами (т.е. отдать двоим детям бОльшую комнату) и сделать ширму-перегородку, например. Но не лишать родителей спальни.
Он не видел... Вам в сотый раз уже пишут, что дети растут. Это ужас ужасный жить в одной комнате вместе с братом. Ведь не на год-два это у Вас, поймите же.
Не знаю ситуацию со стороны мальчика. Со стороны девочки это жуть.
Это в 19 веке, проснулись, сарафан на рубаху натянули и пошли. А сейчас? Ведь не в 19 веке живем. Вы их еще на одну кровать уложите, как раньше на полатях или на печке. А что, жили же, и никто от этого не умер.
Т.е. рожать детей нужно по принципу "сколько отдельных комнат мы сможем обеспечить каждому"?
Нда...
Ну и серость!
Угу, зато не серость половозрелых и разнополых в одну комнату запихивать)))
Конечно нет. Это нормально. Чай не олигархи, чтобы каждому рожденному ребенку по комнате выделять.
Это с вашей точки зрения "по чуть-чуть" А с моей точки зрения - у моих детей есть все :) Кроме отдельных комнат, без которых они прекрасно обходятся и даже об этом не думают.
Еще раз повторяю - рождение детей никак не может быть связано с обязательным условием выделения отдельной комнаты каждому. Если бы все жили по такому принципу, то человечество уже было бы на грани вымирния :)
О крайностях, когда семеро по лавкам и все в однушке я не говорю. Но двое-трое детей в большой трешке - это нормально и никаким "чуть-чуть" тут и не пахнет.
К слову, для одного из детей мы уже купили однушку. Копим на вторую, года через 1,5-2 (если нашу страну не тряханет кризис и все деньги не обесценятся) купим вторую.
Мое мнение таково - разнополые (или с большой разнице в возрасте) должны жить, по возможности, раздельно. Я лучше сама буду на диване (удобном конечно) в гостиной, но у детей будет свое пространство!
Я не очень поняла по плану, какие стены несущие. Если стены между большой комнатой/холлом/кухней не несущие, то я бы сделала следующее:
Стену между кухней и большой комнатой снести не до конца, а оставить от внешней стены метра три, таким образом получится небольшая комната с эркером метров 11, а из кухни/холла/и оставшейся части большой комнаты получится кухня-гостинная. Таким образом, у каждого ребенка будет по комнате и у Вас с мужем полноценная спальня. Спать на проходе, конечно же, не гуд. Но и детей по возможности стоит отделить.
Между кухней и большой комнатой несущая стена, максимум, что разрешено, это укрепленный проем в этой стене.
можно придумать какие-то варианты со светом, так что это не будет особенно заметно. у нас квартира совсем другая, но мы тоже расширяли кухню-гостиную за счет большой комнаты, переносили стену, поставили двустворчатые раздвижные двери - когда они открыты - света много. А на ночь можно закрывать, звукоизоляция хорошая.
надо действовать в интересах детей.если бы им было по 7 и 4 еще можно в общей комнате. но 12 -это уже почти девушка.с парнем жить у которого машинки трансформеры повсюду.....
Читаю и думаю, как я так спокойно, не парясь прожила с бабушкой в гостинной все детство, а родители в спальне. Даже в голову не приходило, что это так ужасно. Я только одного не пойму, как родители живут в неизолированной комнате, особенно при довольно взрослых детях.
у меня друг жил с бабушкой в одной комнате до 13 лет)а это было начало 90-х. Бабушка спокойно переносила сосуществоване с коллекционными сигаретными пачками,баночками из под кока-коллы,и терминаторами на стенах....а вот сейчас...Девушка такого явно не воспримет. И потом дело не только в девушке. Мальчик хоть и мальчик но это будущий мужчина. Ему тоже надо им становится как то. а не под надзором у старшей сестры.
Вот это и есть главный момент спора - как мы ( родители) будем жить:-) Хочется какой-никакой изоляции!
Я бы однозначно детям 13метровые комнаты отдала. Спальную зону себе можно выделить раздвижной стеклянной перегородкой в 19метровой комнате у окна. Со стороны спальной зоны можно повесить плотные "театральные" парьеры, чтобы добиться бОльшей звукоизоляции в вечернее время.
Ну либо координально переносить кухню в коридорную зону, объединяя ее с большой комнатой, а в кухне сделать спальню.
У нас такая же квартира. Мы вроде уже решили с мужем себе уголок делать в большой комнате. Но вот между детьми поделить не можем комнаты) В одной 2 балкона + темная комната и она на южной стороне, а другая комната совсем темная, на северной стороне. Жребий тянуть чтоли)))
А так однозначно детям по комнате. Мы в спальне только спим.
А сейчас у вас дети вместе живут? Или вы только собираетесь в эту квартиру перезжать? Что дети говорят? Может кто-то сам захочет себе комнату без балконов, тогда и жребий тянут не надо будет:-)!
У нас такая же родительская квартира была. И мы с братом именно тянули жребий :) Мне досталось комната без балкона, окнами на улицу и северную сторону, а ему с балконом, во двор, на южной стороне :) Но было не обидно, т.к. все решил жребий.
Ну что же у всех так плохо в детстве было! Ну мы же с мужем жили с сёстрами и прямо ужас-ужас и в помине не было!
Если у вас у детей по комнате, то у вас как то совмещена спальня и гостиная? Расскажите, пожалуйста, как у вас всё устроено, как часто к вам приходят гости, приезжают ли к вам друзья или родственники из других городов?
Мне кажется это ужасно :( Я с сестрами жила в детстве, и то отсутствие уединенности напрягало страшно, а тут еще разнополые дети. У вас квартира трешка, почему нельзя всем по комнате? И вообще варианты планировки в студию, я из объяснения ничего не поняла.
Ну прямо всё так ужасно у вас было? Я жила с сестрой всё своё детство, дружно и весело:-)
Всем по комнате, это значит остаться без гостиной, а у нас часто гости бывают, да и иезжают погостить, то одна бабушка, то другая.
Ссылка на планировку в первом посте есть.
было не ужасно, но неуютно, я совсем не экстраверт, меня напрягает осутствие уединенности.
Ссылки я имела в виду не имеющаяся сейчас планировка, а ваши варианты изменений, было бы нагляднее, что куда вы хотите переносить.
Ага, а родителей сейчас отсутствие уединенности напрягать не будет?:-) Почему надо родительскую спальню с гостиной совмещать, а не младшего ребенка в гостиной спать укладывать, например? Станет старше - переедет вместо сестры в ее комнату.
я не предлагала совмещать спальню и гостиную, для меня это не обсужается даже. Я у себя в схожей планировке, правда чуть большей площади, отделила небольшую комнату у окна (там гда у автора эркер) для ребенка и остальное получилось типа гостиная :) По моему, лучше маленькая комната, но своя.
Расскажу как было у моих свекров (у них ситуация такая же как у автора была: трешка и разнополые дети). Т.к. дети довольно долго оставались жить с родителями (муж мой женился на мне и ушел из семьи когда ему было 27 лет, а его сестра - когда ей было 28 лет). Так вот, у сестры была отдельная комната, у родителей отдельная спальня, а мой муж жил в гостиной (в самой большой комнате в квартире), спал на раскладном диване, у него стоял компьютерный столик, в мебельной стенке часть полок были только для его одежды. Днем диван собирался и комната ставала гостиной. Причем эта комната еще была проходной (чтоб попасть в комнату сестре приходилось ходить через эту гостиную). Муж никаких неудобств не испытывал, говорит, что его все-все устраивало и он воспринимал это как должное. И эту гостиную всегда называл "своей комнатой". Если бы у меня случились в жизни 2-е разнополых детей, то скорее всего поступила бы также как свекры в свое время: спальню родителей сохранила бы однозначно, а в гостиной поселила бы мальчика (подросшего, лет с 12-14, а до этого дети бы жили в одной конате), девочка пусть остается в отдельной комнате (которую они делили с братом пока были маленькие).
У моих знакомых был такой же вариант! Причем подросший мальчик сам переселился в гостиную, и все были довольны! К тому же подросший парень позже всех приходил с гулянок и никому не мешал;-)
Не скажите. Я так жила. Своих детей от такой гостиной огражу. Плюс был один: телевизор можно было смотреть хоть до скольки, но это уже когда выросла, и когда появилось что-то интересное по телевизору в ночное время.
Я бы объединила холл с большой комнатой и сделала там кухню-гостиную, детям по комнате, родители в бывшую кухню. Эту перепланировку можно узаконить, т.к. кухня не над жилой комнатой, а по деньгам не сильно удорожит ремонт. Если денег в обрез, можно сначала сделать ремонт, а потом узаконить, как возможность появится.
технически это не сложно)) Возможно на воду придется насос поставить, но это вам надо к специалистам обращаться. Вытяжку провести вообще ничего сложного.
Спасибо! Такой вариант тоже будем рассматривать! Даже видела где то подобный вариант.
У нас соседи именно так и сделали при ремонте. Снесли перегородку с коридором, комната стала больше, поставили кровать у окна, комоды напротив нее, отгородили все это огромными раздвижными дверями. Получилось как бы две комнаты, гостиная без окна в случае закрытых дверей. Но это ничуть ее не портит. Зато мальчик и девочка в разных комнатах.
Даже не представляю, как можно селить разнополых детей вместе при наличии трех комнат...
Какие у вас, однако, барские замашки.
У меня трое в одной 18-ти метровой комнате живут и не жужжат.
Ага, я тоже жила в комнате с двумя сестрами. И моя мама уверена, что никто не должен при этом жужжать. Только для меня это было очень НЕкомфортно (мягко скажем). Кое-как мне разрешили ночевать в гостиной. Но своего угла в трехкомнатной квартире (для уединения) у меня не было никогда. Сейчас вот тоже думаю как нам разместиться в трешке (теперь уже в своей) - мне, мужу и двум разнополым детям. И спальню себе хочется. Но как вспомню свое детство (да и молодость :)))) и очень хочется детям отдельные комнаты.
Это у вас просто какие-то странности, видимо, в детстве были. Почему не могли найти уединения в трешке? Вам не разрешали дальше своей комнаты выходить?
Я до 18 лет с сетрой жила - никаких проблем с уединением не имела.
Даже удивительно такие сообщения читать.
Впервые узнала именно из интернета о том, что жить вдвоем с братом и сестрой это не комильфо :)
В жизни все намного проще, чем вы тут выдумываете.
в жизни все намного сложнее, чем вам кажется:)
мои прабабушка и бабушка жили в ленинградских коммуналках, там же жили большинство наших родственников. в детстве, слушая рассказы о том, как они какое-то время жили в 40-метровой комнате...девятером, я умилялась и только много позже поняла причину такой "любви" между родственниками. они постоянно что-то выясняли, при том, что люди все были в общем-то неплохие, интеллигентные,я бы сказала. как у них дети-то рождались в таких условиях?
дело не в "комильфо", а в нормальных человеческих условиях. другое дело, если такие условия обеспечить невозможно-это не повод не рожать детей, но у автора-то все пазлы складываются, вроде)
Автору это возможно только лишь если она ущемит свои собственные интересы, а это не есть гуд. Нельзя сравнивать 9 человек разного возраста в одной комнате и 2 брата или сестры.
Двое детей в одной комнате это именно что нормальные человеческие условия.
а они не переодеваются? или по принципу купе: я постою в тамбуре пока эта милая девушка переоденется...
кроме сна и переодеваний есть тема уроков, увлечений в конце-концов. я сильно сомневаюсь что режим детей с разницей в 7 лет абсолютно совпадает и пятилетнему можно далеко не все, что можно двенадцатилетнему.
это беспредметный разговор. выделить каждому человеку свое собственное пространство (при имеющейся возможности) НОРМАЛЬНО и это никак не мешает любви, дружбе, общению домочадцев, скорее наоборот. а вот сидеть друг у друга на голове, при наличии свободных комнат в доме, абсурд)))
нормально это если вы олигарх и можете себе позволить каждому по комнате выделять.
Родителям даже больше, чем детям нужно свое личное пространство.
поэтому разовор действительно беспредметный.
Родителям нужно, и детям нужно тоже, они же не хомяки))) У родителей есть выбор, а у детей нет. Они рождаются и живут в тех условиях, которые предоставляют им родители. Поэтому обычно лучшее-детям(в разумных пределах, конечно). Но это в нашей семье, я не говорю обо всех поголовно.
Да у детей как раз есть возможность посидеть в разных углах, даже если у них одна комната на двоих. Родители целый день на работе, у них на двоих - три комнаты и кухня. А у родителей потребности в уединении быть не может? Пришли с работы, дети уже дома... если спят на диване, автоматически все у них тусуются. Куда податься, если хочется побыть одному - в детскую?
вы сейчас про вашу ситуацию написали или автора? у людей есть три комнаты, всем по одной. кто ущемляет родителей в данной ситуации?
Людей четверо, так что каждому по одной никак не получается:-) Ситуация не моя, у меня вообще один ребенок, пишу по воспоминаниям детства, где была маленькая трешка на четверых.
Да прям барские. У вас трое живут в одной комнате, а две другие комнаты родителям? Речь о трех комнатах в данном топе.
бесполезно) тут у людей своя глубокая философия, простому обывателю (читай олигарху из трехкомнатной) малопонятная)
Ну почему вы так категоричны? Как бы арифметически всё складывается -три комнаты отлично делятся на двух детей и родителей, но есть огромное желание иметь общую гостиную для встреч с друзьями. Что в этом плохого?
Ради того, чтоб была комната для других, Вы своих детей хотите поселить вместе. А это не дошкольники. Ваша дочь почти девушка.
Где вы вообще прочитали, что я хочу поселить детей вместе? Я хочу разделить детей, но при этом иметь место для гостей! И прошу помощи зала:-)
"Как бы арифметически всё складывается -три комнаты отлично делятся на двух детей и родителей, но есть огромное желание иметь общую гостиную для встреч с друзьями. Что в этом плохого? "
Так и берите себе большую комнату и встречайтесь в ней со своими друзьями! И дайте детям возможность встречаться с их друзьями в их комнатах, не мешая друг другу.
Не хочется принимать гостей в спальне:-) Дети спокойно встречаются с друзьями по очереди! К вам вопрос: если бы ваша кухня была не 17 метров, а 8-9 и вы бы не смогли в ней выделить кусочек для гостей, вы бы так же легко отказались бы от отдельной спальни для себя? И как часто ваши дети встречаются со своими друзьями дома?
До недавнего времени у меня была кухня 6 метров, детская на двоих - 9 метров, спальня, она же место тусни, - 12 метров. Ну что сказать, гостей принимали если 2 чел, то на кухне, если больше - в "большой комнате". В отношении новой кв. было 2 реально существенных требования - по комнате детям, родителям - кровать (а не диван).
Если бы у меня сейчас была 6-метровая кухня, при прочих равных, ничего бы не изменилось всем по комнате.
Что вы понимаете под встречей с друзьями? Если посидеть-выпить, то кафе-бары к нашим услугам, если бабушку с ночевкой - легко в детской разместить. Сидеть на диване рассматривать фотоальбомы - не понимаю я этого, мне лично чужие фотки неинтересно смотреть :)
А чем плохо принимать гостей в спальне, если там оборудована отдельная диванно-телевизионная зона?
Встреча с друзьями это не только выпить-посидеть, это ещё и общение, просто сидим и болтаем, смеемся, играем в настольные игры, рассматриваем фотографии из путешествий на большом экране с рассказами о разных местах и интересностях, и нам и гостям интересно рассматривать эти фотографии, иногда друзья играют на гитаре ( если она с собой), иногда устраиваем совместные баталии на плейстейшен в гитархиро, да много чего еще:-), можем в лото играть:-D Ресторанами и кафе уже все приелись, хочется домашнего уюта:-)
В моем понимании плохо принимать гостей в спальне тем, что мы спальню считаем интимной зоной и не хотим показывать ее гостям.
А почему у вас такое желание расселить сестёр, им очень плохо вместе?
Вы понимаете в чем ваша проблема - у вас не получится реализовать в данной квартире все ваши желания. А, значит, надо идти на компромисс. Вам предложили несколько вариантов, но в каждом вы находите что-то неприемлемое для вашей семьи. Так у вас ничего не получится :)
Насчет интимности спальни я согласна, но ведь перед приходом гостей можно все имнтимности и прибрать с глаз долой ;). Например, хоть у нас сейчас и отдельная комната под спальню, но я всегда навожу там порядок, если ждем гостей.
Если речь идет не о гостях, а о семье, то вообще не вижу тут проблемы.
Вам тут отличный вариант предложили - поселить сына в большую комнату и в случае необходимости использовать ее как гостевую. Тоже непонятно, чем вам не нравится.
Про расселение моих девчонок :). Вы же не будете спорить, что 9 м. на двоих - это очень тесно? У нас всегда было в планах расширение жилплощаи и как само собой разумеещееся шли разговоры типа "вот скоро у нас будет большая квартира, где у всех будет по комнате". А если серьезно, с разницей 8 лет и режимы разные и представление о том, какой должна быть комната :).
Когда одной к 1 уроку, а другой ко 2, когда одной надо раньше лечь, а вторая хочет посидеть... Думаю, не стоит объяснять, что не очень-то удобно на цыпочках заходить ложиться не включая света или вставать тихонько, особенно если покапризничать хочется (это я о младшей :) ) и т.д. Или когда хочется просто закрыться и репетировать новый танец! Ну или например, сейчас старшей почти 17, у нее духи-косметика-милыесердцувещички-т.д. разложены и прочий на ее взгляд художественный беспорядок. Ну и на фига ей там всякие винксы, фломастеры и бережно хранимые красивые обертки от конфет :). Нет, я не говорю, что вдвоем невозможно, но если мы может им дать больше, почему бы и нет? К слову сказать, они очень дружны и часто сидят друг у друга в комнате, секретничают.
Ну видимо по вашим ответам, что при таком варианте гостиная получается без естественного освещения :)
дк вам до Наташи сто раз про этот вариант написали. Бо он самый логичный в вашим случае.
у вас же трешка, а не двушка или однушка, в конце концов)
почему кто-то из вас должен лишаться комфорта из-за мифических гостей, приезжающих бабушек и тыды? вы имеете возможность обеспечить всем комфортное проживание в своих комнатах.
дети растут, через несколько лет они начнут испытывать кучу неудобств: не переодеться спокойно, один хочет музыку слушать другой уроки делает и тыпы) мы с братом какое-то время жили в одной комнате и нас это не сплотило ни разу)
бабушке можно запросто поставить кресло-кровать в комнате дочери, а дедушке-в комнате сына, а гостей принимать на кухне)
Плюсану. Мы так же решили. В случае гостей всегда можно детей на ночь положить в одной комнату, чтобы в другой гостя положить на ночь.
тоже удивляюсь. Ладно бы в двушке мучались, но в 3-ке... У нас такая же ситуация. Старшему скоро 12, у него своя комната, дочке скоро 3 - пока в нашей спальне, но скоро будем "разделяться". Вопрос только в том переделывать ли гостиную в спальню или в детскую) Гости ночуют редко, тусовки как правило "выездные", а вместе посмотреть телек можно где угодно.
Да мы в принципе и не мучаемся в трёшке:-), с чего вы это взяли. Тусовки выездные уже надоели, хочется иногда уютных домашних посиделок. Плюс ко всему присутствуют иногородние родственники, которые иногда гостят недельку, но этот вопрос решаем в принципе и при разделении детей, а вот лишать себя гостиной не хочется!
Рада, что у вас не возникает сомнений, но у нас они есть:-) иначе не было бы моего поста:-).
Думаю расстановка приоритетов это всё же сугубо личные дела отдельно взятой семьи:-) Ваше мнение я услышала, спасибо большое.
Все советы очень полезны, всех выслушиваю и делаю выводы. Просто задело ваше указание на неправильность расстановки наших приоритетов! По-моему это некорректно:-)
У вас абсолютно правильно расставлены приоритеты. Дети никогда не должны ущемлять родителей. Тем более, что у вас в семье все хорошо и всем достаточно места.
а это с какой стороны посмотреть ;-)
мои "расстановки" - главное -это комната родителей, она же спальня. Будет всегда отдельной, с кроватью и пр. Далее идут интересы детей - если возможно выделить каждому свое пространство - хорошо. И уж в последнюю очередь я буду решать где и как мне встречать гостей, и где им спать...
Вы так расписываете все это, как будто это класс.
По мне так жуть.
Семья есть семья - нужно собираться вместе, а не сидеть каждый в своем углу. Детям комната нужна, по сути, для того, чтобы спать и уроки делать.
Организовать пространство для двоих детей в одной комнате вполне реально.
Это не класс, а вынужденная реальность. Старший уроки делает допоздна, а маленькой в 9 спать уже надо, а через пару лет интересы еще больше разделятся. А вот про собираться вместе не поняла) Мы и сейчас не сидим по углам и не собираемся исключительно в гостиной. Можем и в детской, и в спальне все вместе находиться) Жаль вот кухня сосем маленькая.
Гости не мифические и приезжающие бабушки вполне реальные:-). Гостей принимать на кухне не хотим, да и неудобно это, тем более "гости" это же не только застолье, это еще и общение, и совместный просмотр фотографий из путешествий, и настольные игры с участием детей, так что кухня под это дело не подходит.
Автор, да селите их вместе, зачем здесь тему завели? По-мему, вы все уже решили. Зато быстрее из дома упорхнут от такой жизни, и будет у вас с мужем целых три комнаты на двоих)))
Ну конечно же вам видней какая у нас " такая" жизнь, от которой дети побегут, сломя голову:-)
Если бы мы всё решили этой темы не было бы! Я не ожидала просто столько "ужасных" историй из детства и обвинений нас в "плохом" отношении к собственным детям! Потому как у нас с мужем дружные семьи и я в отличных отношения с сестрой и муж со своей тоже, а детство вспоминается как самое радостное и беззаботное время, неомрачённое никакими горестями быта, хотя уж что скрывать жили мы в бытовом плане в стократ хуже, чем наши дети.
У меня о детстве самые лучшие воспоминания, кроме одного: не было "своего угла". Вернее он был общий с братом.
И родители хорошие. Но дискомфорт испытывала очень. И судя по топу я такая не одна.
Особенно остро это чувствовалось на фоне подруг. У них у всех личная комната, а у меня нет. Ни пошептаться, ни переодеться, ни дневник пописать, да много чего.
У меня почти все подруги делили комнату с братьями и сёстрами, поэтому никакой зависти не было! Все заладили не было никакого уединения, я не знаю. Вот я вообще себя почти всегда одной помню в детстве в трёхкомнатной квартире: родители на работе до 6 часов, приходишь в 2 из школы и четыре часа что хочешь, то и делай, сестра в одной комнате, ты в гостиной или наоборот, или сестра на кружки ушла или гулять, а вечером уже хочется с родителями потусить, пообщаться, а потом уже и спать. За это время делай что хочешь и дневники пиши, и с подругами трещи...
Самое лучше созвать всех на совет. То есть всех тех кто будет жить в гнезде. Мужа себя и детишек. И равноправно всех выслушать.21 век на дворе. хватит слушать телевизор.Послушайте то что говорят вам ваши дети.
Созвали, посоветовались уже. Сыну пока всё равно -ему с сестрой весело, говорит только о любимых цветах и отдельном столе для себя. Дочь о разных комнатах не говорит, но говорит о том, что хорошо бы было комнату как то зонировать, у Андрея своя половина, у меня своя и опять же о цветовых предпочтениях. Так же была бы согласна если бы ей отделили часть гостинной, она у нас вообще любит маленькие домики, закуточки и уголочки:-) Муж соглашается, что на будущее детей надо как то разделить, но спальню хочет изолированную! Осталось дело за архитектором и проектом:-)
комнаты по 13 отдать детям, увеличить коридор за счет большой комнаты, т.е. сделать гостинную (если она вам оч. нужна, по нашему опыту 10м. кухни вполне достаточно для отдыха семьей), но эта гостинная будет практически без света, хотя если поставить матовые раздвижные двери-всю перегородку сделать матовой, то всета мало-мало будет. Но тут надо думать где а как будуд располагаться шкафы для одежды)))) вот и все)))
Я сейчас сдаю один-в-один такую же квартиру с точно таким же составом семьи.
Большую комнаты разделили пополам, получилась спальня за раздвижными дверями и гостиная небольшая, 10 метров, куда встает 1 диван 2100 и два небольших придиванных столика, напротив - тумба под ТВ и двд и по краям - два шкафчика для книг.
Стенку между холлом и большой комнатой в П3 убирать нельзя, она несущая.
Напишите мне на почту, я вам покажу фотографии.
у нас 2-ка в п-3М но более модифицированная, у нас не несущая, поэтому предложила такой вариант, но это автору виднее. он советуется)))
расскажите пожалуйста, а где же разместили систему хранения, то есть гардеробную, вещи родителей? и где располагаются компьютерные столы родителей?
Родителям ттт комп столы не нужны, у мамы - наколенный ноутбук, который по привычке ходит вслед за мамой.
У детей свои рабочие столы, можно сказать почти мини-офисы, потому что места много.
http://s003.radikal.ru/i204/1203/d4/57b2d3c4b048.jpg
Для хранения одежды родителей используется как основной тот, что в холле, а в их комнате для вешалок - неглубокий, на 45 см шкаф, то есть вешалки параллельно двери), там так же есть отделение для полок - полноценный шкаф высота более 2 метров - и под тв на плане - комод для белья.
А система хранения в коридоре переходящая в кухонную мебель получилась очень большой.
Замечательный вариант для ситуации автора.
Если только "тёмная" для гостей не перевесит ситуацию.
Спасибо! Интересно посмотреть у кого как спланировано. Потому как узнаю свою квартирку, то есть планировку! Единственное что не поняла - это глубина большого шкафа в коридоре. который отдельный, а не примыкающий к кухне. Там же ниша как я помню сантиметров 40.
Эх, мы с мужем такие барахольщики, что нам бы наверно не хватило.
В общем подумываем в будущем отдать детям большую комнату, которая с эркером, а самим переместить спальню в 14метровую. но почитала тут про разнополых, и уже не знаю что и думать. Ведь без комнаты 14 метровой, которая у нас гардеробная плюс кабинет мужа, мы не сможем обойтись.
Санузлы были уменьшены примерно на 15 см. Именно поэтому удалось поставить нормальной глубины шкаф в кухонный коридор. Что же касается вашей гардеробной и раздельно живущих детей, то есть два варианта на мой взгляд. Первый это измерить погонные метры вашей гардеробной и понять, какая часть может войти в шкафы. Возможно не так страшен зверь...а второй- если никак не отказаться от гардеробной, то я бы с радостью лишила гостей - гостиной, в большой комнате устроила бы спальню у окна и гардеробную вместо гостиной (кот.на моей фото). А гостям на кухню диван, круглый стол и телевизор. Главное как удобно вашей семье.
Я сама без гостиной четвертый год живу и не страдаю ни грамма.
сорри за офф: тиковый пол в ванной - как поживает? или производитель гарантирует что его можно во влажном помещении класть? а то мне детки иногда плитку-то так зальют в ваной, что боюсь к соседям протечет, хотя там и стяжка хорошая и теплый пол и вроде приклеена хорошо.
раздумываю просто над покрытием в ванную в загородном доме.
и на кухне - это плитка или паркетная доска?
очень стильно все, видна рука художника-как я понимаю - розочки Вашей руки творенье? надо будет летом тоже с натуры попробовать нарисовать, может что выйдет из вложенного художкой и забытого впоследствии.
Тик прекрасно поживает )
Производдитель ничего не гарантирует, это Матушка-природа все. Тиком выстилают палубы корабельные, так что вода из-под крана ничего ему не сделает.
Пробку постелите клеевую в загородный дом. Сейчас есть такие варианты что от дерева не отличить. И дешевле тика в 5 раз :)
Розочки не мои, рисовала мне девочка с евы. На кухне массив которого уже нет, пробкой закрыли.
Ааа забыла дописать про шкаф в холле. Там было около 50ти, проем наращивали на 10 см чтобы в одну линию встал шкаф в холле и прихожая встроенная слева от входной двери. Прихожая получилась 33 см глубиной, а шкаф в холле 60.
про 13 метров и разнополые дети. вот в кухне 10 метров разместитесь там с мужем?! тесно, а детям вашим, да еще со своими секретами, мы давно живем не вашем детстве и уж если вы переезжаете в большую квартиру, то скупиться грех.
Как-то здесь темка про туалет была. Чего это все так любят там запираться. Так потому что хоть там никто не достает. Что ж, и в этом веке будет расти поколение, обожающее туалеты - родители на славу стараются.
Там в теме ниже у людей условия гораздо хуже, дети вместе, но им деваться некуда, и то думают, как лучше сделать. И будь у них третья комната, наверняка, о детях бы подумали, а не о посиделках с гостями. Автор, прислушайтесь к Бугримыш, хороший план.
Я только одного не пойму, где из моих ответов видно, что мы хотим сделать хуже детям? Ваши оскорбительные слова про то, что мы стараемся сделать хуже нашим детям и думаем прежде всего о посиделках с гостями, а не о детях, вообще за гранью!
Если у вас было фиговое детство и вы до сих пор не любите своих родителей и свой отчий дом, это ровным счётом ничего не значит, это только ваши проблемы! Потому как я и муж и куча моих друзей, выросшие в таких же условиях, испытывают совсем противоположные эмоции, в отличие от вас!
И еще по поводу гостей, это не только наше желание, но и желание наших детей, потому что они тоже любят эти встречи.
Я вот читаю и никак понять не могу - почему это гостиная для посиделок с гостями? Для меня это комната, где вечером или в выходные все члены семьи вместе смотрят телевизор, общаются и т.д. Книжку почитать опять же приятнее в кресле, а не на кровати, то есть хочется, чтобы была мягкая мебель. Вы на кухню в 10 метров все это предлагаете впихнуть?
Спасибо за поддержку! Вот именно такое место мы и хотим -общую комнату с диваном и креслом, где можно посидеть всей семьёй и пообщаться. А так получается все по своим углам разбегутся и всё?
Ну вот у нас тоже трешка и 2 разнополых детей. Каждый из них получает по комнате. Себе с мужем берем большую и зонируем ее: в одной половине зона спальни с кроватью, в другой - диван, кресло и ТВ. Бугримыш выше дала прекрасный план под семью с таким составом.
На кухне тоже планируем поставить нормальный диван и там принимать гостей. Я не люблю таскаться с тарелками через всю квартиру, например. Хочется кухню-гостиную, пусть и в мини-варианте. И приятно, когда готовлю, что муж или дети со мной находятся, а не отдельно.
Ну так скорее всего и сделаем:-) Просто непонятны высказывания " променяли детей на посиделки с гостями", "гости выше детей" и т.д.
Ой, не принимайте все высказывания так близко к сердцу. Ведь вы же знаете, как у вас все на самом деле, а форум фильтруйте. Удачи!
Ваши же слова:
"Всем по комнате, это значит остаться без гостиной, а у нас часто гости бывают, да и иезжают погостить, то одна бабушка, то другая."
http://eva.ru/topic/28/2908435.htm?messageId=74000008
"арифметически всё складывается -три комнаты отлично делятся на двух детей и родителей, но есть огромное желание иметь общую гостиную для встреч с друзьями. "
http://eva.ru/topic/28/2908435.htm?messageId=74091566
Вам по-прежнему непонятно, откуда высказывания?
Наверное, нет...
Да, мне по-прежнему не понятны критические высказывания!
Да, я хочу разделить детей, иметь собственную спальню и какую-никакую гостиную, и да, всё это сделать в трёхкомнатной квартире:-) Могу согласиться с тем, что я слишком много хочу, но никак не могу согласиться с тем, что " ставлю гостей выше детей" !!!
И не надо, пожалуйста, многозначительных многоточий!
Поймите, я так говорю, не чтобы просто ляпнуть и пойти дальше. Я сама через это прошла. Хотя, кто знает, ФрейкенБок там тоже верно написала, зависит от детей, возможно для ваших это не критично. Хотя не понимаю, все-таки переходный возраст на носу.
Просто я не сталкивалась еще с людьми, которым бы было наплевать на то, что приходиться делить комнату с братом, с сестрой. По необходимости когда - да. Там некуда деваться. А когда возможность есть, но все равно нет, Вы ведь сами пишете, что нужна гостиная для встреч, сами же это подчеркиваете. Даже не только для Вашего семейного общения, а именно для гостей.
Вы своих детей лучше знаете, Вам решать. Но мне в свое время было очень обидно, что меня не услышали. Мама просто не понимала, а зачем мне это надо? И делала по-своему. А именно мне это было надо.
Но я сказала раз-два, поняла, что слушать меня не хотят, и замолчала. Мне было 13. Именно поэтому у моих детей будет по комнате.
Только что вот встретила в инете:
"P.S. Почему-то многие взрослые, перестав быть детьми, забывают, что им мешало и чего им хотелось в детстве… 13 лет — уже не тот возраст, когда хочется прятаться в шкаф или под кровать, но необходимость нормального уединения как раз возрастает очень сильно (очень надо, чтобы было место, где можно ото всех закрыться и заниматься любимым делом — поиграть на компьютере, почитать книги, послушать музыку — у каждого свои увлечения). Но в первую очередь это уединение от родителей"
Полностью согласна с этими словами.
Вот вы пишите, что не знаете таких людей, которым было бы наплевать на то, что приходиться делить комнату с братом или сестрой! Ну вот я с сестрой и родителями в трёхкомнатной квартире жила- спальня родителей, наша общая детская и гостиная. Не испытывали вообще никакого дискомфорта, у каждой было по шкафу и по столу, никаких споров. И там выше я писала, что от родителей полдня уединён, когда они на работе, вечером уже с удовольствием общаешься с ними. Но после этого топика я уже ущербной какой-то начинаю себя чувствовать- то ли я дура какая-то была, что не испытывала неудобств, живя с сестрой, то ли с родителями у меня какие-то не такие отношения были, что не хотелось от них уединятся когда они домой с работы приходили, а наоборот хотелось вместе тусить.
Ну а про моих детей... Вот сейчас каникулы, погода плохая, сидят в своей комнате и не вылазят
Что не редактируется предыдущее сообщение:-) Так вот дети, сидят вместе, один в плейстейшен играет, другая рисует, читает, играет на компьютере. Есть возможность уйти в другую комнату, но не идут.
И еще. Я тоже много чего хочу, на мои хотелки по квартире или дому наверное жизни не хватит, чтоб в итоге так расшириться :(. Но наибольший приоритет имеют именно отдельные детские для дочек.
Оль, думаю, очень многое от детей зависит. Я прожила до 14 лет с родителями в однушке, и при переезде в двушку отказывалась от отдельной комнаты, хотела жить с мамой ))
А муж, имея трех младших братьев, не давал мне даже двух девочек поселить в одну комнату - "у ребенка должен быть СВОЙ угол!".
Если понимаете, что детям будет сильно некомфортно вместе - я за расселить. Опять-таки, девочка уже взрослая практически, начнутся подружки-обсуждения мальчиков и т.п. - будет брата выгонять. Он будет вставать в позу "не уйду, мне надо делать уроки" (утрирую, конечно, я твоих детей не знаю), но взаимные вредности наверняка будут.
В общем, у меня бы в семье даже вопросов бы не возникло (с учетом анамнеза мужа :-)) - только детям по комнате ))
Это Оль, "или дудочка, или кувшинчик" )))
Конечно, хочется и спальню, и кабинет, и гостиную. Пока из всех вариантов мне больше всего вариант Наташи Бугримыш понравился. Только надо будет хорошо продумывать, как организовать хранение в холле, чтобы большую комнату еще и шкафами не нагружать.
Каждому по комнате, иначе незачем рожать, видимо:-(
На самом деле видимо у нас ситуация, позволяющая всё таки ( как считают многие) выделить каждому по комнате. А когда детей больше, то уже исходя из возможностей селить по несколько детей в одну комнату.
Ну не могут же они все быть разнополыми. :) тут либо девочка, либо мальчик, третьего не дано. :)
Гостинная - 19 м., холл - 7 м. 19+7=26. Вполне можете отгородить себе 13 м спальню у эркера, у всех будут одинаковометражные комнаты. Единственное но - гостинная будет без окон, но это мелочи, можно поиграть со стеклянными вставками в дверях.
может предлагали уже - откидная кровать в гостиной.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C&stype=image&noreask=1&lr=213