Изнанка
Девочки, пока учусь вышивать крестиком. Изнанка получается ну совсем страшненькая. Если есть у кого фотки изнанки, покажите плиз.
торчащие нитки будут мешать - надо протянуть ниточку под стежжками и отрезать совсем, чтобы ничего не болталось.
Узлы не вязать - это само собой.
под незашитими участками протяжек не делать, под другими участками протяжки делать как можно меньше - при стирке нитки садятся и работу может перекосить.
Эта обязательная программа.
Дальше идет бонусная - в идеале на изнанке тот же рисунок, только не крестиками, а вертикальными палочками. Но надо понимать что на лице этого не видно ))) Точнее, на картине этого не видно, а на полотенце еще как видно - тут уж только с идеальной шить.
Как начинать нитку и заканчивать - у каждого свой способ, их можно найти в инете и в "есть вопросы" и выбрать свой удобный. Или несколько удобный в зависимости от материалов - здесь нет жестких правил. Но обязательно чтобы изнанка не портила лицо буграми, стяжками и торчащими хвостиками.
А как сделать аккуратную изнанку, если есть бэк? Эта гадость все портит. Терпеть ее не могу. Может быть есть советы на эту тему?
Мне кажется, что именно контурный бэк надо делать именно швом назад иголку. Тогда на лице и изнанке примерно одно и то же, но на изнанке потолще. А вот если бэк прерывистый, то идеальной изнанки не получится, только аккуратную можно сделать:) В смысле, кончики под стежками бэка закреплять, в обвив с закрепляющим узелком-обвивом.
Впрочем, если ещё и фрузея есть, тогда прощай, аккуратная изнанка вовсе:)
Думаю, главное - не тянуть тёмные нитки под светлыми и не портить лицо:)
http://eva.ru/RadA3 Но тут я старалась. Чем приятнее изнанка, тем дольше процесс. Обычно я вышиваю быстро чисто, но не идеально.
Как здорово! а куда же вы прячите ниточки. Особенно если много цветов??? Я обрезаю и под стежки. у меня такая лохматая изнанка((( Как бы так научиться)))) Хоть мастер класс бери)))) А еще не всегда получается соблюдать направление крестиков...разное кол-во в рядах..Сижу голову ломаю, чтобы не перетягивать нитку через 2-3 крестика
В кресте можно наружу выводить, они соседними крестиками зашиваются. В полукресте изнанку сделать аккуратно можно, но идеально никак. Вот эти уроки смотрели, тут есть что поизучать http://foto.mail.ru/list/onni/688
Зависит от каунта и дизайна. В тюльпанах выводила, но там такая плотная зашивка, что не видать. Часто сзади зацепляю за стежки, я писала сразу, что не вышиваю с идеальной изнанкой все время.
А я вот никак не решусь на лице крепить. Поэтому и спросила. Было интересно про личный опыт. Пошла рассматривать твои тюльпаны :)
Оль, рассмотрела весь процесс в деталях. Очень аккуратное лицо у твоих тюльпанов, совсем не заметно, что нитки на лице закреплены. Надо будет попробовать. Ты молодец!
Попробуй. Я с ними настолько намучалась, что ъоть как-то убыстряло процесс такое закрепление. Прикинь нитку менять через несколько крестиков, да еще раму выворачивать и крепить на изнанке.
Это просто пример (каждый может попробовать), что сделать ее можно. На крестиках. Полукрест, бэк и прочие шовчики изнанку портят непременно. Возьмите небольшой дизайн и попробуйте чисто для себя, уверена получится.
ага! Вот показывают изнанку, которую с лицом можно перепутать и начинают скромничать - ах, у меня не идеальная...)))))
Я видела реально "плохие" изнанки (у своей подруги, например) - вот те изнанки в кошамарх могут являться, если нужно!
А остальные - ну изнанки и изнанки!
Хотя для "незакрываемых" вещей придется постараться!
очень схожие с моими рассуждения :) видела страшенные изнанки (не то чтобы у подруги - у себя видела)))
вышиваю просто аккуратно, ну старааааюсь! А там уж, не понятно, мнение то субъективное про аккуратность попы вышивки.
Вот у меня мама вышивает, она подвид вышивальщиц-максималистов) такие картины шьет, что любые стены за пару лет употребит без остатка. Но, при этом, с неидельной изнанкой, ленится видимо. Приходит ко мне и все время сокрушается, что у меня де она идеальная, а у неё "ужаааасная". А на мой взгляд у нас одинаковые изнанки))))) ну конечно у меня идеальнее, я же семплеры шью, там три цвета, простые формы)))) откуда коврику взяться)))
Самый страшный случай про изнанку, это когда я не заметила как мохнатый такой колтун на изнанке образовался, а вышила дофига после него. Я этот колтун как смогла растянула и закрепила, короче не распорола. До сих пор не приятное чувство))) Но по другому и не знала бы приоритетов: что для меня важно и насколько))))
Вот это изнанка!!! Когда вижу такую аккуратность , такое впечатление, что девчонки не лицо, а изнанку вышивают, в хорошем смысле!!!
У меня далеко не идеальная, но стараюсь аккуратную делать http://eva.ru/albumpage/117469/922238.htm , кончики все на изнанке прячу.
Да простят меня опытные и именитые вышивальщицы, но я не понимаю, зачем так заморачиваться с идеальной изнанкой. Да, не надо завязывать узлы, не надо протягивать темные нити через светлое пространство, то есть не надо делать того, что испортит лицевую сторону. Но зачем делать идеальную изнанку, если работа будет помещена в багет и под стекло? Никто же не увидит, какая там изнанка!
(Оль, это не камень в твой огород. Все твои работы я обожаю!))))))))))))))
В мой огород бросать бесполезно, потому что я сразу в первом своем посте написала, что это было просто специально вышито на тему "а умею ли я делать ИИ". Умею, но я обычно не заморачиваюсь с изнанкой, очень она тормозит работу.
Оль, я всегда восхищаюсь теми, кто делает ИИ, но у меня всегда возникает вопрос: "а нафига?". Наверное, твой подход самый правильный. Так и надо подходить к делу: я умею делать ИИ, но неохота заморачиваться ))))))
Раньше на форуме бывала Новое Имя (если интересно можете поискать ее паспорт в поисковике). Так вот я ее спросила, как же она все свои работы (немаленькие и с большим количеством цветов) шьет с такой идеальной изнанкой? А она мне ответила, что она так сразу научилась и теперь по-другому просто не может! У всех у нас свои заскоки и правила для себя :-) Жаль она на форуме давно уже не бывает...
Да, раньше помню показывали целые большие работы идеальной изнанкой вышитые. Впечатляло. А как вышивальщицы, делающшие на заказ работу, там-то изнанку придирчивые покупатели смотрят. Так что дело в личной заинтересованности больше.
имха - интересное умение, и даже нужное в определенных случаях...
но, если я правильно понимаю, то при этом нарушается правильность крестиков... как бы не очень удобное направление нити на изнанке получается... стараюсь по возможности чтоб лицо выглядело хорошо, конечно при определенной аккуратности изнанки этого не достичь... моя изнанка далека от идеала, но показывать не очень стыдно :) хотя, может и следовало бы :D
Знаете, а я вот не так давно смотрела внимательно - при идеальной изнанке правильность крестиков может и нарушаться:)
В смысле, чтобы на лице крестик был идеальный, он должен быть внатяг. В смысле, напряжение нити при прокладывании полукрестиков для крестика должно как бы стремиться к тому, чтобы стянуть нити канвы в середине крестика. При этом дырочка между крестиками в идеале остаётся именно дырочкой, по изнанке за дырочкой не должно быть проходов нити. Они-то не видны, про при том, что в дырочку входит-выходит четыре стежка, возникают ситуации, когда стежок трудно сделать "в дырочку", он попадает в нитку, идущую по изнанке за дыркой.
Как я коряво говорю-то, н-да...
Так вот, если мы идём ровными рядами с одинаковым количеством крестиков, то наша идеальная изнанка не мешает идеальным крестикам. А если мы идём зашивать поле неправильной формы и делаем проходы вверх-вниз, да с завихрениями типа "верхний полукрест раньше нижнего" то мы добиваемся идеальной изнанки, но напряжение внутри крестиков может нарушаться, и это часто происходит. При вышивании на канве это не так заметно, потому что плетение плотное. Хотя на рыхлой канве сложности уже будут. А при вышивании на равномерке большого каунта, особенно мягкой - заметно будьте-нате. Я у феи на зимородке распорола крестиков пятьсот и начала по новой: при изнанке близкой к идеальной у меня крестики на лице были косые! Это при моём вполне приличном стаже в вышивании и достаточной аккуратности в вышивке, кстати.
Распорола я, смирила гордыню и пошла читать сайт Златы:) И вот когда я стала следить за натяжением нити в крестике, стала шить цвет рядами, а на изнанку несколько начхала:), у меня на лице появилось куда более приличное по ровности полотно.
Так что тут зависит от многих факторов, конечно, но действительно бывает, что идеальная изнанка не на пользу лицу.
Хотя я и вышила большой, но простой дизайн на 32-ом льне именно с идеальной изнанкой - в паспорте есть именно с фоткой изнанки, вечный календарь. И на пластике исхитрилась вышить идеальную изнанку на баннере Добро пожаловать (пока бэком всё не загадила:)), и на баннере с избой читальней тоже самое:)) То есть не то чтобы мне виноград совсем зелен:)
Прочитала четыре раза внимательно :).
"При этом дырочка между крестиками в идеале остаётся именно дырочкой, по изнанке за дырочкой не должно быть проходов нити." _ так при "идеальной изнанке" именно что остаётся дырочка и нитка за дырочкой никакая не проходит :).
А на изнанку я начхала наверное глубже всех. Я шью на станке и раму не переворачиваю. Практически никогда :). Изнанку вижу уже готовую :). Она симпатичная :).
При идеальной изнанке, если идёт сложное по форме и конфигурации поле с ответвлениями, то всяко бывает:) Зависит от сложности дизайна.
Впрочем, я уверена, что если приложить внимание и к лицу, и к изнанке, и к натяжению нити внутри крестика, то всё, что без полукреста и бэка, можно отшить с идеальной изнанкой. Если на то есть желание и силы:)
Но я как-то вообще решила тщательнЕЕ относиться к лицу и оно стало куда лучше выглядеть (хотя совсем страшненькие меня только первые работы, давние, остальные - пристойные, хоть и не идеальные). А идеальную изнанку пусть желающие шьют, если им от этого радостно:)
Я не очень люблю спорить, НО "При идеальной изнанке, если идёт сложное по форме и конфигурации поле с ответвлениями, то всяко бывает" - НЕ БЫВАЕТ, при идеальной - не бывает. В этом её "идеальность" и состоит :). На изнанке у вас должны быть ТОЛЬКО горизонтальные (или ТОЛЬКО вертикальные) стежки длиной в 1 клеточку :). КАК для этого надо изврашаться на лице (придумывать откуда начать и куда двигаться, шить нижний полукрест под верхний, придумывать, как закреплять нитку, шить одиночки честно по одному и НИКОГДА не делать НИКАКИХ протяжек) - это отдельнвая тема. И другая отдельная тема кому и зачем это надо :).
а вот у меня кстати вопрос по этому поводу. Если одиночку надо шить. делаешь протяжку чтобы закрепить нитку потом крестик, потом закрепляешь опять. Или протяжку между двумя одиночками - результат разве не один и тот же?
Вы хотите поговорить об ЭТОМ? :). НЕТ на идеальной изнанке протяжек. Ни для закрепления нитки, ни для шитья одиночек. Нету и всё тут. Именно потому что таки да, "результат один и тот же" - неидеальная изнанка. :).
И опять повторю -кому и зачем это нужно - отдельная тема. Может быть даже не для этого форума, а для форума "Психология". :)
Правильно! При идеальной изнанке сзади все стежки или горизонтальные, или вертикальные, кто бы спорил:) Но чтобы не было протяжек большое одной клетки (диагональные тут исключены по умолчанию), кусок цвета зашивается не обязательно рядами, а часто "кляксой" с затейливой траекторией движения - в том числе иногда верхний полукрест шьётся раньше нижнего. Ага, всё так.
И вот при составлении "кляксы" как раз и может получиться, что натяжение внутри крестика становится "неправильное".
Ну вот шьём мы слева на право прямой ряд в пять, скажем, крестиков, а потом надо сделать один крестик в верхнем ряду, как бы шестой от левого края. Мы делаем пять полукрестиков, потом вертикально вверх, полукрестик верхний, под него полукрестик нижний, уходим в нижний ряд и закрываем пять полукрестиков. И вот у нас получается, что напряжение верхней нити в пятом крестике идёт немного не туда. И когда мы будем вышивать левый верхний и правый нижний, диагональные крестики в этом участке, то это "напряжение не в ту сторону" может мешать. В смысле, чтобы дать идеальное натяжение стежков в этих диагональных крестиках и не попортить натяжение в уже сделанных, мы стежки крестиков новых цветов будем делать один левее, другой правее имеющейся нитки на изнанке. И вот тут и получится, что задний стежок у нас вертикальный, но лежит под дырочкой, а не формирует её.
То такую ситуацию, которая возникает сплошь и рядом, надо дополнительно вниманием наделить, чтобы лицо не потеряло своей идеальности и ровности. Мест с неидеальным натяжением нити в крестике при прокладывании трассы для кляксы неизбежно получается много.
Безусловно, можно добиться того, чтобы это не повлияло на качество лица. Но это требует, по-моему, уже не двойной, но тройной концентрации внимания. А это уже к суперменам, по-моему:) Чем больше надо держать в голове, тем выше шанс ошибиться - это всегда так.
Нет, я понимаю, что этого можно добиться. Но какими усилиями!:)
Юля, Вы очень хорошая вышивальщица, замечательный интересный человек, посты Ваши про дизайны, отношение к вышивке и к жизни вообще всегда читаю с интересом и с удовольствием. :)
Но Вы ничего не понимаете в том, как надо шить идеальную изнанку. :)
Ищите, читайте, может сама найду и кину ссылочку попозже, сейчас совсем некогда, я работу паралельно с этим обсуждением сижу работаю. Но только оно вам скорее всего и не надо :).
Я прочитала всё ещё раз. И не один :). Беру свои слова обратно. Приношу глубокие извинения. Надеюсь на понимание. И давайте жить дружно. :)
Теоретическую составляющую проблемы уяснила. С практической точки зрения - нет, я не с вами. :) Нету этой проблемы. Нету совсем. Даже под лупой. Особенно после стирки и утюжки :).
Мне очень-очень приятно, что меня читали и перечитывали:)
И я уверена, что приятность общения компенсирует некоторую разницу в подходе к проблеме:)
А при том что мы обе ещё и не шьём эту самую идеальную изнанку:), я думаю мы обязательно будем жить дружно!
ПыСы. Не знаю, у меня на плотном льне 32-ом один раз отшилось вообще без проблем (на вечном календаре). Именно что после глажки под лупой только очень злая мачеха чего найдёт.
А на таком же 32-ом каунте, тоже на льне, но очень мягком, рыхлом (перестаралась, когда кипятила в луковой шелухе) - там такая ерунда на лице получалась, что я чуть ни на пятнадцатом году вышивания, и минимум на десятом году осознанного вышивания:) потопала читать у Златы в учебнике от азов:)
И вот наплЮвала я на стремление к идеальной изнанке. Думаю, навсегда, если только не буду вышивать скатерть или какую-то одежду:)
а я думала ткань ни в коем случае не надо стягивать. долго тренировалась, чтобы крестик не стягивал ничего.
Стягивать и особенно перетягивать - не надо!:) А то получается большая дырчатая сеть с цветными узелками:)
Но некоторое напряжение в крестике есть, иначе же он будет рыхлый, неровный. Ну уже не придирайтесь, пожалуйста, ко мне, я явно последнее время коряво формулирую:)
Надеюсь, вы понимаете же, что я тут не поучаю всех, как им теперь отныне правильно вышивать по моим заветам, а исключительно выдаю свои соображения по теме дискуссии?:)
НЕ, я не придираюсь. У меня первая вышивка затянута очень, это действительно был важный вопрос - насколько надо натянуть крестик, не могла понять. я решила что вообще не надо натягивать - чтобы лежал свободно (но не болтался, конечно), и наоборот пытаюсь чтобы дырдочки незаметнее были. Так что это для меня тема для осмысления.
В идеале, при правильно подобранном номере канвы и количестве нитей, дырочка заполняется нитками от стежков. При неправильном подборе канвы-количества нитей и перетягивании крестика в худших случаях видны или дырищи на крупном каунте, или такие впадинки, как при угревой сыпи бывает, это на мелком. Но в большинстве обычных случаев, пока специалист носом не ткнётся, так никто и не в курсе, что не идеально там что-то такое-эдакое:)
Думаю, натяжение крестика - вещь такая же индивидуальная, как плотность вязания. Начинающие чаще всего перетягивают при вязании, потом вяжут ну очень свободно и от этого неровно. А потом начинают вязать - нормально, потом хорошо. А некоторые - идеально:) Но их мало:)
У меня дочь с идеальной изнанкой вышивает. Мы на этом постоянно "стыкаемся". Сколько от нее выслушала уже, не сосчитать :) Горжусь ею, но не стыдно и за себя, просто аккуратная изнанка, мне этого достаточно.
Наташ, согласна с тобой полностью,
плюс два мульона, не понимаю зачем нужна идеальная изнанка?
если аккуратно делать, без протяжек и ты ды, и все окей.
ну а идеальная нужна ну если только что то на продажу делать. ИМХО :)
