ДКП между родственниками
Д.в! подскажите. пжста. юристы
Мы покупаем квартиру у семьи с ребенком. там опека сейчас оформляется. а они покупают квартиру у своей мамы-бабушки и наделяют там детей долями.
Вот задумались соседка сотрудник органов спросила насколько это "правильная сделка" не будет ли это мощенничеством? Тк фактически они покупают сами у себя.
сделки между несовершеннолетним и его ближайшими родственниками , кроме дарения ему, запрещены.
так что уточняйте точно, что они там делают
они покупают там квартиру меньшей площади и аделяют там детей большими долями по настовлению опеки?
я правильно понимаю. что такая сделка незаконна?
Спасибо за совет. но насколько это не опасно для нас как покупателей?
мы уже об этом варианте подумали, ввести допусти третих лиц(пусть бабушка например соседке подарит кв-ру, а соседка внукам продаст) но они вроде хотят сократить свои расходы и напрямую((
вот поеду сегодня "беседовать".
те кв-ра приватизирована - все члены семьи имеют по 1\4 квартиры в собственности. Они свои доли хотят продать мне - и купить у своей матери картиру - и наделить детей каждого по 4/9 доли в собственность и 1/9 в квартире - матери детей. возможно ли так делать?
спасибо! то есть мы потом судов не оберемся?
а есть какие-нибудь варианты законного обхода?
Суды - событие вероятностное. 50/50 - то ли будет, то ли нет.
Оформить законно можно, а увеличить сумму в дкп - нет. Поищите лучше другой вариант, мой Вам искренний совет.
Какая вероятность того, что упадет кирпич на голову во время выхода из дома? - 50%, потому что то ли упадет, то ли не упадет. Логичная логика.
Есть нюанс. Одно дело, когда над выходом из подъезда УЖЕ ЛЕЖИТ плохо закрепленный вполне конкретный, осязаемый кирпич. И немного другое - некий абстрактный кирпич, который теоретически может упасть с неба: пролетающий орел уронит черепаху, или еще чего в таком же духе. А в остальном - все верно: то ли упадет, то ли не упадет.
еще раз спасибо а если как уже писалось выше бабушка дарит кв-ру например соседке- а соседка продает маме и детям.
этот кирпич можно так закрепить? или и тут будут юрид.трудности?
лучше не дарить соседке:)
а продать кому-то проверенному из родственников, а потом этот родственник продает маме и детям.
Это притворная сделка по сути.
Статья 170 ГК. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.
спасибо, понятно это тоже не наш путь,
а бабушка может подарить детям доли в этой 2-ки. разрешит ли это опека
и могут ли они потом иметь претензии на покупаемую мной трешку?
Бабушка может подарить детям доли. Но это должно быть не связано с продажей детских долей. Потому что дарение - сделка безусловная (читайте ГК, там все написано).
Вам нужно разбираться с реальной целей продажей, ради чего продается квартира. В любом случае сейчас продавцы хотят выйти в нал, ради чего и с какой целью. Если что-то случится, то и в суды продавцы побегут первыми. Если была бы альтернативная сделка, рисков было бы чуть меньше.
Есть еще один нюанс. Продать за не рыночную стоимость долю детей (при оформлении за 2 млн) - уже ущемление прав детей. Т.е. поводов обращаться в суд - не один.
Лигика - вся Москва продает и покупает за 1 млн - не для меня.
Именно поэтому я Вам и советовала и советую поискать другой вариант.
еще раз спасибо за подробный и развернутый ответ. просто смотрим новый микрорайон с новыми домами, где все сроки приватизации менее 3 лет + ограничены в бюджете. Просто хочется что бы этих рисков было меньше. А тут вижу обратный случай(.
И еще вопрос если продавец идет в суд он же сам "подставляется" перед налоговой или это не связано?
:) В суд обращаются, когда терять в этой жизни больше нечего.
О том, что вы заплатили больше, чем указано в дкп, Вам еще нужно будет доказать. Дадут вам обязательство вместо расписки, как вариант :(
то есть ли уж брать "менее 3 лет" (уже не про них) то лучше обязательством или распиской?
понимаю, что панацеи нет, но все-таки.
а если их брать, то смотреть что они там покупают на свои нал и предложить это поставить альтернативой в нашу цепочку правильно?
Вы хотите получить реальные советы? Тогда поймите одну простую вещь, в каждой сделке все определяют нюансы. Вы видите лишь некую часть проблемы, а камень зарыт будет именно в том, что Вы не сможете определить в силу своей неопытности. Поэтому давать конкретные советы нужно, исходя из нюансов. А все остальное - рассуждение на тему о покупке квартир.
Имхо, наймите риэлтора на поиск, съэкономите денег и проблем будет минимум из возможного.
Это не вероятность, а количество возможных исходов - их всего два. Вероятность это отношение количества случаев, когда кирпич упал на голову при выходе из подъезда, и количества выходов из подъезда вообще. Вероятность минимальная получается.
спасибо, понятно это тоже не наш путь,
а бабушка может подарить детям доли в этой 2-ки. разрешит ли это опека
и могут ли они потом иметь претензии на покупаемую мной трешку?