Продать коммуналку

копировать

Надо продать комнату в коммуналке, соседка по второй комнате на связь не выходит (общаемся через ее комнатосъемщика). Как получить отказ владельца второй комнаты от покупки нашей комнаты?

копировать

через нотариуса послать по ее месту регистрации предложение, в течение месяца не будет ответа - продавайте кому хотите

копировать

Так было раньше, а сейчас это не действительно (так наш риэлтор говорит). Уведомление приходит на квартиру, если его никто не получает, возвращается обратно к нотариусу, как я понимаю...и результата ноль
Прописана владелица второй комнаты в коммунальной квартире, а проживает неизвестно где и номер телефона комнатосъемщикам не разрешает давать и нам не звонит. Вообщем тупик, что делать?

копировать

Ну раз риэлтер такой умный, то пусть и думает как выкрутится иначе.
ПиСи. Получит или не получит вы не узнаете, пока не попробуете.

копировать

Риэлтор ничего не может предложить,поэтому здесь и спрашиваю.

копировать

намекиваю - за последние 10 раз когда я приходил на почту за заказными письмами, у меня никто не спрашивал документов...
отправляете письмо, забираете из ящика квитанцию, идете на почту и получаете свое же письмо...

копировать

Но паспортные данные заполняли ведь? Сейчас строго стало.

копировать

ну калякал там чтото :)
я думаю если захотеть, паспортные данные владелицы узнать не проблема.

копировать

А это уголовно не наказуемо (квитанцию заполнять от чужого лица)? Соседка моя человек не адекватный, потом заявит, что сама хотела комнату купить и в суд подаст,а там выяснится, что и квитанцию не она заполняла

копировать

ну а кто докажет что это вы получали?
да даже если докажет, что в этом уголовно наказуемого?
захочет купить - пожалуйста, пусть покупает, вам то что?

копировать

Спасибо, буду думать как это сделать. В этой коммуналке я
не живу, а квитанцию ведь может забрать и комнатосъемщик :(

копировать

ну вы знаете когда отправили, знаете когда приблизительно должно придти, всего делов - отконтролить почтовый ящик, или дать 200 рублей почтальонше, чтобы отзвонилась...

копировать

Я сейчас тоже нахожусь в процессе продажи комнат, мы сделали через нотариуса предложение о продаже соседям, но они здесь не живут и уведомления не получали и не будут получать. Почта отписала нотариусу о том что уведомления не получены, а нотариус нам. Риэлторы говорят, что в Москве для регистрации этого достаточно, по закону я должна уведомить соседа, а не искать его по миру.Есть регистрация и ее никто не отменял.

копировать

Да именно так, нотариус засвидетельствует, что было оправлено, но не получено. Регистрация примет, только покупателя сложно найти на такие условия. По последней сделке я сама получала эти уведомления, когда их приносят, почтальон не спрашивает паспорт "распишетесь" им достаточно, впрочем денюжка была наготове.

копировать

Попробуйте возмутиться тем, что она комнату сдает без вашего разрешения:) К участковому сходите, например, или просто квартиросъемщикам скажите для начала. Думаю, хозяйка сразу объявится. Только будте готовы бумажку вручать сразу.

копировать

Так участковый пошлет автора далеко и на долго. Соседке для сдачи разрешение автора не нужно!

копировать

Как это не нужно? Юристы, ау! Я могу купить комнату в коммуналке и сдать ее, даже если соседи против???

копировать

право такое у вас есть.
но иногда между правом и его реализацией лежит бездонная пропасть...

копировать

Отто, пожалуйста! Можно поподробнее? У меня интерес шкурный:) Не буду описывать, чтобы сильно не оффтопить. А так вроде как и автору поможете:)

копировать

а что поподробнее? комната в коммуналке - отдельный обьект недвижимости, а не долевая собственность, соответственно ничье согласие на сдачу в аренду не нужно, у владельцев других комнат только право первоочередного выкупа при продаже...

но надо понимать, что право сдать это одно, а то что другие собственники и жильцы могут создать такие условия в квартире, что никто не захочет ее снимать, это другое... не всегда в коммуналке соседи - учителя изячной словесности и профессора класса скрипки из консерватории...

копировать

Т.е. если просто доля в квартире (даже с выделением комнаты в натуре) - то нельзя сдавать, а если комната в коммунальной квартире, то можно?

копировать

да, только выделения комнаты в натуре не бывает, бывает определение порядка пользования, действующее только и исключительно для лиц, указанных в решении суда об этом определении

копировать

Комната в натуре, это уже не доля! А в остальном, ДА, так.

копировать

Комнаты мы обе сдаем уже лет5 и обе там не проживаем.
С участковым вопрос просто решается: подписываете договор с вашим съемщиком о безвозмоздном пользовании комнатой и все ни участковый, ни налоговая не страшны и не нужны никакие разрешения владельцев соседних комнат- это я вам точно говорю

копировать

есть только один риск, что жильцы скажут "спасибо за безвозмездную помощь" и откажутся платить :)

копировать

Это не серьезно, оплата за комнату берется сначала за 2 месяца, (за текущий и последний), а в дальнейшем ежемесячно, если эта
оплата не производится в срок, квартиросъемщики живут последний месяц (за счет внесенной ранее оплаты за последний месяц) и дальше благополучно выселяются

копировать

будет очень любопытно посмотреть на процесс выселения :)
и посчитать потом ваши убытки от него

не надо советовать гнилые варианты

копировать

А какие проблемы? Я собственник, выселяю (если надо,то и с участковым), меняю замки.
Насчет убытков, мы брали не маленькую сумму за порчу имущества, если все хорошо, то при выселении она возвращается

И еще ...этот договор заключается без нотариальной заверенности, в письменном виде от руки.

Хочу заметить я советую, а не навязываю. И потом этот вариант мне предложил наш участковый.

копировать

вашему участковому можете спасибо сказать, в случае чего по статье "самоуправство" вдвоем пойдете. Он правда в случ чего, досрочно сьедет с темы, я уверен, не дурак при таком выселении присутствовать

он вам не разьяснил случайно, что расторжение вашего договора безвозмездного пользования осуществляется не по вашему хотению, а в судебном порядке (до истечения его срока действия), а выселение - исключительно через судебных приставов????

С чего вы решили , что раз вы собственник то можете когото выселять???

копировать

А кто говорит о досрочном выселении? В договоре прописывается, что предоставляется жилье в безвозмеждное пользование на неопределенный срок, проживающий выселяется по первому требованию владельца...
Естественно никто не собирается никого выселять когда захочется, у нас есть договоренность о которой выше написала.
И еще раз напишу: нотариально договор не заверяется
На эту тему все, больше без комментариев

Лучше по делу напишите, в суд есть смысл обращаться?

копировать

да хоть сто раз напишите "по первому требованию", но при его отказе исполнить - в суд, и никак иначе.
при грубом выселении - дело заведут уже на вас.
нет, понятно, что способы есть, но говна хлебнете выше крыши полюбому.

так что плохая идея с договором безвозмездного пользования.

копировать

По закону, что бы продать комнату нужно разрешение других владельцев комнат, это возможно двумя путями:
1. Всесте идем к нотариусу и подписываем отказ от приобретения нашей комнаты
В нашем случае это не возможно, т.к. собственник не выходит на связь , даже если и выйдет может отказаться идти к нотариусу.
2.Через нотариуса отправляем уведомление о продаже.
В нашем случае и это не возможно, собственник не пойдет за этим уведомлением.
И что все больше нет вариантов?
Может кто то грамотный подскажет, что еще я могу сделать по закону?

копировать

закон предусматривает право собственника других комнат в этой квартире на первоочередной выкуп.
но закон не предусматривает возможность злоупотребления этим правом, т.е. не может быть такого, что собственник не может распорядиться своей собственностью только потому, что лицо, имеющее право первоочередного выкупа уклоняется от получения извещения.
поэтому когда обращаются к нотариусу, тот фиксирует, что предложение должным образом этому лицу отправлено, разумный срок ожидания истек и т.д. и т.п.

и этот документ прилагается вместо отказа

копировать

Спасибо, наверно больше ничего и не остается, только кто же захочет покупать комнату с таким отказом...или ценой надо заинтересовывать?

копировать

а почему не захотят то?

копировать

Немаловажно кто соседи по квартире, а имея такой отказ на руках ясно , что мирного сосуществования может не быть. Не все же покупают чтобы сдавать

копировать

да не факт. как раз наоборот - это значит что второй хозяин шляется неизвестно где и недоступен.
когда сидят в квартире и противодействуют, совсем другая фактура , имхо

копировать

Ага. Еще это значит, что не реализовано право преимущественной продажи. Потом появится второй собственник и устроит суд. Очень надо.

копировать

его уведомляли, если он не соблюдает обязанностей, в плане если не проживания по месту регистрации, так хотябы получения почты, то как он может говорить о правах????

копировать

Он три месяца имеет полное право не проживать по месту регистрации. Обязанности обеспечить получение почты я не знаю.
Человек может быть в длительной поездке, например. Ну или еще что угодно.
Я как потенциальный покупатель даже рассматривать такую недвигу не стала бы.

копировать

комнаты в коммуналках вообще специфическая собственность.
с документами все может быть ок, а соседи - сволочи, дерьмом стены мажущие и в твою кастрюлю с борщом ссущие.
по сравнению с этим проблемы с правом первой ночи имхо ерунда

копировать

Я могу ошибаться, но если письмо с уведомлением никто получать не хочет, можно подать в суд? Но это очень и очень неточно, я могу ошибаться.
Вам бы проконсультироваться с юристом..

копировать

Тоже думаю об этом, сначала отправить извещение через нотариуса и если через месяц молчание- в суд за препятсятвие в продаже.
Только не знаю суд чем поможет? Разыщет беглянку и вернет во дворец отказ писать так что ли?

Может кто то сталкивался с такой проблемой- отзовитесь :)

копировать

да нотариус должен дать бумагу что все действия по уведомлению вы произвели, ее достаточно будет

суд это другой вариант, без нотариуса КМК

копировать

Что значит "без нотариуса КМК" и в каком варианте возможен суд?

копировать

КМК = "как мне кажется"
первый вариант - через нотариуса, с бумагой от него, заменяющей отказ
второй - в суд, имхо на отказ регпалаты принять доки без отказа собственника другой комнаты, которому были направлены письма, но он уклонился от получения и злоупотребляет правом.

копировать

Возможно ли оформить дарение покупателю? Тогда отказ соседки возможно не нужен. Это так? Просветите пожалйуста

копировать

Возможно, если покупатель согласится.

копировать

Если согласится, то отказ надо получать?
И как сделка будет выглядеть? Заключаем договор дарения и пишем расписку о полученни денег за комнату, правильно?

копировать

Если дарение - то не надо ничего от соседей.
По сделке - да, так примерно.

копировать

тока надо не забывать, что эта расписка - ключ к расторжнию сделки...

копировать

а налогах не забудьте, одаряемому (покупателю) придется его платить

копировать

вопрос с какой суммы? :)

копировать

какую укажут или потом побегать придется за справками бти о стоимости

копировать

у меня есть комната в коммуналке. сдаю;
за все время, что сдаю, продавались-покупались неск-ко раз другие комнаты. Всегда подписывала эти бумажки, что не претендую;

И остальные - тоже

По факту - никто не говнился.