умная свекровь
Моя любимая свекровь(вдова) в 2005г, узнав что я и её старший сын ждем ребенка, хватанула обоих сыновей и потащила к нотариусу. Там по согласию сыновей она стала собственницой трехкомнатной квартиры на Бабушкинской. Мой муж прописан у себя. Родился у нас сын, потом дочь. Вопроса о прописке не втавало: всех прописывали ко мне. Живем тоже у меня. Вопрос: если выписать одного из детей и прописать к мужу, то смогут ли его выкинуть на улицу после достижения совершеннолетия? И вообще какие права у мужа и моих детей на эту квартиру. Спасибо
"потащила к нотариусу. Там по согласию сыновей она стала собственницой трехкомнатной квартиры на Бабушкинской."
сыновья отказались от наследства ?
Заметьте свекровь действительно умная. Она еще в 2005 году предвидела что вы захотите посягнуть на ее квартиру. А так она спокойно оставит все СВОИМ детям в равных долях а не в зависимости от их плодовитости.
Кошмар!
Каждый раз как вижу как взрослые люди вовсю щёлкают клювами на хаты своих родителей изумляюсь, как такое может быть...
Вы ошибаетесь, на квартиру своих родителей автор не претендует. Ей нужно детей за счет свекрови жильем обеспечить!
а вас не удивляет, что каждая вторая на еве считает что родители должны обеспечить жильем своих детей?
Причём ещё при жизни
Удивляет, конечно
Так и кажется, что многие думают, что всё что требуется от них это когонить родить. И за этот подвиг им вдруг много кто становится должен
каждый второй топ про то как суки-родители не помогают (причем не важно свои или свекровь), что имеют наглость жить своей жизнью, а не носиться с дочиными масегами, еще при этом одаривать масиков и дочу деньгами и подарками, а уж обеспечить каждого масега недвигой это вообще святая обязанность родителей ПРИ ЖИЗНИ!!! :)
И не только родителей. Оказывается деды тоже должны делиться недвигой с внуками, просто обязаны
ё-мое, уже на стариков переключились, ничего святого у людей *укоризненно качает головой*, так скоро уже и правнуки начнут прадедов трясти (((
1. зачем муж согласия давал? ему чай не 18 лет было. думать надо
2. почему безропотно всех к себе прописываете?
сейчас Вас здесь быстро грязью обольют. здесь принято только женщин ругать: не работают, мульены не зарабытывают, на квартиры свекровей смотрят. у нас мужчины априори никому ничего не должны. таких мужей выбираем, таких сыновей воспитываем.
грубо.
у меня квартира , купленная в браке на общие ср-ва, в ней и наши дети прописаны. на квартиру свекров мне насрать (хрущевка). впрочем муж - единственный сын, так что сижу на попе ровно...
ваш муж единственный сын, а у свекрови автора их двое. почему она должна ущемлять одного ребенка в угоду плодовитости другого. а так все честно. каждый получит свою половину и будет делать с ней что захочет.
квартиру можно было сделать в собственности 3х: мать и 2 сына. вот эта и есть гарантия, что любой из детей хоть 1/3 ТОЧНО получит. истории, когда одному ребенку (самому несчастному/любимому/бедному) оставляли надо рассказывать или сами такие истории знаете?
а зачем делать собсвенником троих? Чтобы точно не получилось истории когда сыночка любимый свою долю третьим людям продает и матери приходится доживать в коммуналке. Такой вариант точно возможен - автор вот уже сейчас интересуется как понадежнее лапы на кваритру наложить!
есть и обратный момент. ниже насписала http://eva.ru/topic/155/2971979.htm?messageId=75924525
вы на практике видели чтобы действительно кто долю продал? доля от силы стоит 1-1,5 мул, когда квартира стоит 10 минимум, мне кажется даже алкаш последний и то не продаст
Посмотрите на сайтах недвижимости разделы "Продажа долей" - их ДОФИГА! Если челу нужны деньги, а остальные собственники не хотят ни продавать хату целиком, ни выкупать долю - он пойдёт и продаст и хоть трава не расти
предложение о продаже это одно, а вот покупают ли это другой вопрос, когда деньги нужны и за копейки продашь это понятно, но вряд ли таких людей много, кто зная что например его доля стоит 4 мульта, если целиком продавать, а он может только за 1 и то не факт (скорее продают чтобы насолить родственникам)
А какая разница, сколько стоит ваше имущество потенциально? Если он никак не может продать за 4, а бабло нужно, пойдёт и продаст за 2. 2 ляма в кармане куда как лучше, чем потенциальные, но невозможные 4
в том то и дело, что целиком квартира ликвидна, а доля в ней совсем не ликвидна и покупателя можно искать сто лет, в лучшем случае кто-то за прописку купит, но явно не за полцены, а максимум 1-1,5 млн, кто заселится в квартиру без выделенных долей? это же не комната в коммуналке, а просто гипотетическая доля
так я наоборот о том, что именно доля и не продается за нормальные деньги (рейдеры и покупатели за копейку не в счет)
я тут недавно видела объяву, продается трешка, но цена какая-то низкая, смотрю - 4/9 доли продается. Причем для целиковой квартиры действительно цена низкая, но для непонятной доли - где-то 8 млн. по-моему. Вот кто такое вообще покупает? Не за копейка, а за 8 млн! Я в шоке :)
Жесть какая... А при продаже доли разве не нужно согласие остальных собственников?
Вот все почему-то думают, что нужно согласие остальных
НЕТ, НЕ НУЖНО!
Собственнику не нужно согласие остальных чтобы продать свою долю. Всё что ему нужно это соблюсти законный порядок продажи, а именно соблюсти законное право других на приоритетную покупку. То есть назначить цену и предложить остальным выкупить долю по этой цене. Если они отказываются то чел может продать долю кому угодно (по этой же цене, что важно) и никакого согласия ему уже не нужно
А при чем тут плодовитость другого? Дети за родителями по-любому наследуют в равных долях, независимо от того, в скольких экземплярах размножатся.
Вообще топик ни о чем. Свекровь слабо знает жилищное законодательство, решила подстраховаться.
Дети матери, очевидно доверяют, либо не претедовали изначально, посему свои доли отписали на нее.
Каким только боком тут автор - непонятно. Как я понимаю - на ее жилье родня мужа не претендует.
Связь с плодовитостью прямая: если бы умная свекровь не поспешила приватизировать хату на себя, то прописанные потом с мужем автора несовершеннолетние получили бы неиллюзорную долю в собственности. И чем больше наплодили тем большую долю
Я чего-то пропустила? Где написано, что муж автора ходил отказываться от приватизации а не отписывать долю на свекровь?
Собственно, если речь о приватизации, то свекровь поступила грамотно, не поспоришь.
Связь самая прямая - если бы автор успела бы родить и прописать к мужу до приватизации, то ребенок бы имел долю в квартире свекрови.
Кстати да, из исходного поста неочевидно, что была приватизация
Просто это самое логичное, иначе с какого бы хрена два взрослых мужыка отказались от доли в хате
Муж конечно единственный сын, только вот выши дети могут оказаться не единственными внуками, пока вы попу отсиживаете.
к чему написали? просто гадость сказать? проходите мимо. у меня у самой ей добрачная собственность. о своих детях я подумала. думайте о своих
Только вот вам жадность спать не дает. Вы ни чуть не лучше тех кто ворует, потому что как и они вы хотите поиметь чужое имущество совершенно бесплатно!
Выкинуть смогут, даже до совершеннолетия, правда вместе с мужем.
У мужа права равные с братом - после смерти матери квартира пополам. А ваши дети будут ждать вашей смерти и смерти мужа, чтоб иметь права на квартиры.
ЗЫ: свекрови респект, вовремя защитила права своих детей от такой невестушки.
ну, это если мама захочет пополам. а так может только и одному все оставить... (подарить, продать)
сыну (любому) стоило прежде всего о СЕБЕ подумать. рассориться с мамО - окажется на улице. и будет мамО (а мамы разные бывают) детками манипулировать: сегодня одному завещание, завтра другому.
я не за обеспечивание свекровью детей автора, я за разумные решения жилищных вопросов, без манипуляций, ругани между родными и т.п.
Выписать имеющего бессрочное право пользования без его желания нельзя, ни через суд, ни через что либо ещё
Не слышал ни разу. И какая мотивировочная часть решения судов о выписке?
Очень странная практика, т.к. право проживания прямо гарантировано законом
Не будет пользоваться и утратит. Я ниже ссылку дала.http://eva.ru/topic/155/2971979.htm?messageId=75925292
Я не хочу спорить, мы вообще не знаем ситуации автора, может там и не приватизация была. Но Вы написали, что выписать невозможно, а я - что возможно. При определенных условиях, конечно.
Ну это если противоположная сторона совсем размазня, я думаю!
Или из серии наш суд самый Басманный суд в мире!
Не подскажете, где решения можно посмотреть, любопытно.
Пока что вижу только обратные решения. Даже при переходе права собственности не утрачивается право пользования отказавшихся от приватизации. ВС однозначно разъясняет.
Разве что что-то новенькое...
Вот к примеру: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=106810 Хоть ситуация и другая, но факт..
Мотивировка шикарная, конечно. Эти судьи на местах ещё те затейники :)
И ответчик мог бы ещё побороться!
Хотя, собственно, ради чего... фиктивной регистрации?
Автор, по сути вопроса Вам уже ответили: ребенка свекровь может выписать и до совершеннолетия. Даже если не выпишет, то прав на нее ребенок все равно не имеет.
А по поводу того, "какая Вы ушлая и метите решить свои проблемы за счет умной свекрови" ... ну послушайте местных дам и живите себе спокойно дальше. В мире полно неудачниц, несчастливых, завистливых и убогих... вы никому не должны что-то доказывать и нравиться всем тут тоже не должны.
У русских баб принято, что они должны ради детей из кожи вон, а мужики никому не обязаны. В западной действительности иначе: мужчина также должен своему чаду, как женщина. ТОЧКА. Это не значит, что я сейчас сетую, как же плохо жить на Руси. Это значит лишь то, что есть и другие, отличные от местных ев, точки зрения.
с чего вы сделали вывод, что мужики не обязанвы? Мужики как раз обязаны, а вот свекровит нет.
Муж автора должен напрячься и заработать на квартиру своим детям - только вот автор не готова влезать в ипотеку. Ей хочется чтобы все было и при этом она на попе ровно могла сидеть!
В западной действительности никто не будет претегндовать на собственность родителей при их жизни. Это только наши ушлые бабенки считают что родители мужа обязаны обеспечить своих внуков!
"Муж автора должен напрячься и заработать на квартиру своим детям"
Глупости, не должен он это делать, пусть сами зарабатывают
"СВОИМ"!? она квартиру купила что ли!? Такие мамаши на алименты в старости подают на сыновей. Это точно я говорю.
Если пожилой матери приходится подавать на алименты чтобы дождаться помощи, то тем более правильно
Вот я сама - свекровь в перспективе (далекой, сыну пока еще 2 года :))Но уже боюсь таких вот невестушек :)
К тому времени, когда у вас появится невестка, эти вопросы уйдут в прошлое. Ибо обеспечение жильем за счет государства уже сходит на нет, следовательно квартира будет либо только ваша (унаследована от родителей), либо общая с мужем (купленная). Соответственно от доброй воли сыновей и тем более невесток зависеть однозначно не будете - пока вы живы - квартира только ваша.
Просто сейчас стою перед выбором: продаю свою квартиру и с мужем покупаем другую (но как бы на мои деньги, ведь квартира была моя). При разводе получится, что делить будем пополам. А если ребенка сделать собственником, то 2/3 будут наши с ребенком, а 1/3 мужа. Как бы мы с ребенком будем более защищены. Но. А вдруг мой сын найдет себе невестушку, которая будет его науськивать чтобы заполучить свою дольку? Дилемма :)
А почему не заключить с мужем брачный контракт и не оставить кватиру за собой?
Долевая собственность с детьми - еще тот геморрой. Последующие улучшения условий будут происходить только под контролем опеки.
Ну и как вариант: планировать сделку так, чтоб покупка и продажа происходили в один день или в очень близкие даты. И оформлять жилье на себя. Если муж в случае развода забыкует - будет возможность через суд доказать, что квартира приобреталась на средства, полученные от добрачной недвижимости.
Покупайте другую квартиру на имя своих отца или матери, после они сделают вам дарение. Так квартира останется только ваша и не будет являться совместно нажитым имуществом.
Да не, не хочется родителей сюда ввязывать, они в другом городе живут. Но за совет спасибо!
Здрастьте приехали, к тому времени как раз вырастет поколение, наделенных долей по материнскому капиталу.
Ну, во-1, в общей стоимости квартиры той доли ноль целых хрен десятых.
Во-2, наверное, я сужу о людях по себе, поэтому лично мне в голову не приходит тратить 300 тыс. на приобретение жилья за 10 млн, на которое я буду впахивать 20 лет, а мои дети в период подросткового пубертата за свои 10 кв. сантиметров на этой площади права бы качали.
Вот если разрешат его в дачку какую вложить - вложу.
Это теперь спохватились, а те кто первые его получали, не особенно и задумывались чем это может обернуться в будущем.
внесу немного ясности: я на эту квартиру не претендую. У меня своё жилье есть. А вот дети мои имеют право на площадь отца. Почему я после своей кончины оставлю им крышу над головой, а их отец нет. Моя свекровь, кстати, получила эту треху за счет своих сыновей, а не купила её. Я совсем не ушлая. Прописала к себе детей без каких-либо вопросов и живу с ними на своей площади. В данный момент я даже больше за мужа волнуюсь, чтобы он не остался без квартиры. Эта дама(моя свекровь) на данный момент проживает одна в трехе. Все сыновья разбежались от неё по женам в хрущи. Это о чем то говорит? У меня сейчас брат сводный хочет от первого брака свою дочь выписать. И я призадумалась... Вот такое у нас законодательство! От отцов козлов и умных свекровей ДЕТЕЙ не защищает.
Ну так может претензии к козлам отцам все же должны быть, а не к умным свекровям? :)
О каком праве детей вы говорите?
Право собственности?
Дети могли бы что-то унаследовать от отца, но у отца в собственности ничего нет!
Право пользования? Есть. Могут заехать в квартиру свекрови вместе с отцом и пользоваться.
"А вот дети мои имеют право на площадь отца"
Конечно, но т.к у отца площади никакой нет, то и дети его ничего от него не наследуют
"Почему я после своей кончины оставлю им крышу над головой, а их отец нет"
Ну например потому что у вас есть что оставить, а у него нет
"В данный момент я даже больше за мужа волнуюсь, чтобы он не остался без квартиры"
Он уже без неё остался
Я всё таки правильно понимаю, она приватизировала квартиру, а её дети написали отказ от участия в приватизации?
Я всё таки правильно понимаю, она приватизировала квартиру, а её дети написали отказ от участия в приватизации?
почему-то автор упорно обходит этот вопрос стороной :-) по логике событий первого поста похоже что так и было.
Ваши дети смогут после смерти отца претендовать на его площадь. Все что будет в его собственности на момент его смерти будет поделено между всеми наследниками.
Вы своих детей уже наделили собственностью, чтобы потом вас не обозвали умной свекровью?
А отец козел, если захочет то ребенку ничего не оставит вообще!
собственностью еще нет, малы еще:) Как только достигнут определенного возраста, обязательно наделю!
И чем вы отличаетесь от свекрови? Где гарантия что вашим детям хоть что-то потом достанется?
"Почему я после своей кончины оставлю им крышу над головой, а их отец нет" - вы оставите крушу своим детемя или будетет каждого внука собственностью наделять?
Свекровь тоже оставит крышу СВОИМ детям! Так что она такой же достойный человек как и вы!
"Все сыновья разбежались от неё по женам в хрущи. Это о чем то говорит?"
Да, говорит, что сыновей не дураков вырастила. Давано известно, что невестки со свекровями не уживаются, а вот зятья с тёщами за милую душу.
Слушайте, ваш муж сам отдал маме все что считал нужным. И пускай они там сами разбираются. В 2005 году надо было задавать эти вопросы мужу - где он жить думает и что оставлять детям.
ИХМО у вас только один выход - пускай муж заработает себе сам на квартиру и еще заодно и детишек обеспечит отдельным жильем, а не кивает головой на квартиру свекрови. Сам отписал ей, сам молодец. Кстати свекровь и впрямь молодец, сейчас квартира на ней и она сама решит что с ней делать потом, в зависимости от поведения детей (а в жизни всякое бывает).
Вот нам повезло – вся недвижимость что у нас с мужем есть – принадлежит только нам, деткам все достанется только после нашей смерти и по нашему желанию. Считаю это абсолютно нормальным. Мне государство не дало ни одного квадратного метра и не надо, все что хотели купили сами и детей я своих учу самим зарабатывать на свои хотелки, а не рассчитывать на наследство или на халяву или на наше чудное государство.
У отца Ваших детей своей площади пока нет, и поэтому претендовать дети будут на то, что отец заработает при жизни, и то, если у отца будет "добрая воля" это детям оставить.
Отец Ваших детей может претендовать на долю в родительской квартире, но претендовать не значит получить.
Можт и не справедливо с Вашей ТЗ, но как есть.
отказавшиеся от приватизации имеют право проживать в квартире сколько угодно и их никто не выпишет, так что не переживайте за мужа, наследство ему также достанется 1/2 квартиры
Потом не понятно от кого нужно защищать ваших детей, если они прописаны у вас, а свекра вроде их никак не обижает,да и потом даже если они были бы у свекры прописаны, они же все равно не собственники
Но и достовеных сведеней что свекровь строит коварные замыслы лишить наследства, тоже нет!
Просто свекровь как и автор хочет обеспечить своим детям крышу над головой!
ага, только разница в том, что автор хочет за счет других обеспечить своих детей :)
детям? вот не смешите. может одному из них?
у моей бабушки была 2шка в хамовниках в кооперативном кирпичном доме. она всегда говорила, что пополам между 2мя сыновьями. потом жена младшего брата (моего дяди) сделала так, что 2шка превратилась в 1шку для них + 1 шку для бабушки (при чем бабушка была тогда молодой женщиной лет 50 совершенно в здравом уме). с доплатой бабушка осталась в своем же доме. соответственно бабушка пообещала, что теперь ее 1шка точно пойдет моему папе. через несколько лет жена младшего брата стала грозить с ним развестись и тд (а млдаший брат был склонен сильно употреблять спиртное). бабушка испугалась, что он вообще с катушек сойдет и съехалась с ними. в итоге получилась 3шка. через несколько лет они поняли, что жить с бабушкой тяжко (характер не из лучших) и разъехались. в итоге дядя с женой оказался в отдельной 3шке (изначально как помните, была 1шка и то подаренная), бабушка , ей на тот момент было около 70 оказалась в 1шке на мичуринском пр-кте, в панеле. мичуринский сейчас и мичуринский почти 20 лет назад - это две большие вещи. и это все при том, что мой папа по сравнению с младшим братом никогда не доставлял ей столько моральных и финансовых затрат (т.к. все наркоклиники оплачивались и оплачиваются до сих пор бабушкой), оказывал посильную помощь и тд.
вот такая вот история, в итоге бабушка оказалась относительно далеко от моих родителей, живет одна. квартира ее теперь после долгих трений и манипуляций с завещаниями (сегодня лучше себя ведет старший сын, а затвра младший :) ) принадлежит папе. все ей желают долгих лет, тк проблем с квартирами в семье нет. но разница между тем, что досталось дяде и папе очевидна.
так что жилье распределяют не тем, кто ухаживает, не обременяет неприятностими, а тем кто хитрее, "беднее" и тп
хотя для честности скажу, что бабушка мужа оставила свою квартиру ровно пополам между дочкой и сыной. при том, что дочь честно за ней ухаживала до последних дней, а сын (мой свекр) из разряда моего дяди из рассказа выше, только свекровь не ушлая, поэтому пополам :)
мозг включитить надо Вам. их исключительная заслуга , что они получили "свою" долю манипуляциями уже давно, крутили бабушкой как хотели и при жизни (!!!) из благоустроенного коопертивного дома рядом с новодевичьим парком выселили в мунькин зад. вы мичуринский 20 лет назад видели?? там даже до метро 3 дня на оленях, ни магазов не было, дом - панель обшарпанная, рядом - одна сплошая хрущоба и стройка. разницы не видете? а мозг?
оказывается это теперь заслугой называется, выжить из родителей все при жизни?! а что тогда на автора набросились. по Вашему надо свекровь в дом престарелых, хату пополам братьям.
Ну так манипуляции с квартирами провела жена вашего дяди, о чем и речь невестки то они ушлые, будут прикрываться собственными детьми, а на детей свекрови наплевать .
Так автор такая умная как жена вашего дяди - она тоже хочет свои лапы наложить на имущество свекрови еще при жизни свекрови! Так что ваш случай лишь подтверждает, что не нужно делить свое имущество при жизни!
А у вас сколько детей? А братья или сестры у вас есть?
я честно говоря их своей истории делаю немного другие выводы. то что бабушка позволяла крутить собой - это ее личное дело. если бы квартира изначально была бы расписана на 3х, то мой отец смог бы защитить свои интересы и при необходимости (желание от бабушки) интересы своей матери. а так бабушка просто стравила 2х своих сыновей, и это при том, что они и так с детства особо не любили друг друга, сама уехала в кукуево.
поэтому в данной истории автора ее действия можно истолковать как желание защитить интересы мужа. автор в топике написала, что у нее жилье есть, там их дети прописаны. вот если мама отдаст полностью квартиру другому сыну и выпишет как собственница его на улицу, он куда пойдет? к автору прописываться. она не захочет - семейный конфликт. а почему она должна будет его прописать, если его мама вытурила, а он сам когда-то своим отказом "позволил" ей это сделать?
Если бы квартира изначально была записана на троих, то дядя мог бы продать свою долю третьим лицам, и бабушке бы все равно пришлось бы либо переезжать хрен знает куда, либо доживать в коммуналке.
Жена вашего дяди тоже хотела защитить интересы своего мужа. Мало ли вдруг бабушка бы захотела отдать потом все вашему отцу?
т.е. получается, что бабушка по-любому хрен знает куда переезжает... но это ее личное желание. она могла успокиться, предоставив дяде 1шку и спокойно доживать в своем доме в своей 1шке.
но в этой истории постарадали и бабушка (еще раз подчеркну по сосбстенной воле), и мой папа как самый честный.
"Жена вашего дяди тоже хотела защитить интересы своего мужа. Мало ли вдруг бабушка бы захотела отдать потом все вашему отцу?" - те Вы все-таки за прижизненное деление имущества ;) ?
Нет, я как раз за то, чтобы дети не разевали свой клювик на имущество родителей пока родители живы!
Поэтому порицанию и автора, которая обижена что ее едетей никто не защитил от умной свекрови, и вашего дядю с его женой!
Это вы считаетет что автор права, а дядя нет! У вас двойные стандарты!
честно говоря собиралась обвинить Вас в двойных стандартах :)
отличие моей истории от автора, что моему папе было где жить, когда бабушка продавала/меняла квартиры. у автора там прописан муж, который в любой момент может быть выписан в никуда. возможно прописывать у себя автор его тоже не хочет. так что ситуация осложняется именно этим "незначительным" фактором. в данной ситуации каким-то образом (это к юристам) необходимо получить хотя бы гарантии не стать бомжом
У меня дядя стал бомжом, потому что сперва отсудил долю в своей квартире, купил с женой общее имущество, а вот разделить его потом при разводе уже не вышло (стоимость маленькая, опять же интеерсы детей - как в случае с автором). Пришлось ему идти жить к матери, потому что какбы то ни было, но матьн е даст помереть под забором, в отличии от бывшей жены!
С чего вы решили что мужа автора кто-то собирается выписывать? Это просто предположения. Может свекровь и держит кваритру неприкосновенной, чтобы в случае чего сыну не пришлось бомжевать?!
Кмк если дошло до того, что жына не хочет прописывать у себя мужа, то им нужно сразу в загс идти, заявление на развод подавать. Этим уже ничто не поможет
Т.е. вы хотите сказать что все матери по определению сволочи, и автор тоже когда-нибудь бужет ущемлять одного ребенка?
При чем тут конкретно ваша исторория? Ваши родители тоже делять детей на плохого и хорошего? А вы сами так же будетет делить?
что же так на еве собак любят вешать?! я где-то написала слово сволочь?! покажите, может пропустила :(
моя история при том, что таких историй масса, почитатйте топик "конец дружной жизни", история похожа. если у Вас и Ваших знакомых таких историй нет, искренне рада за Вас.
мои рожители не делят, я у них одна. тем не менне при приватизации они поделили квартиру на 3 части, включив в приватизацию и меня. это было очень давно, я была тогда несознательным человеком около 20 и мне было совершенно плевать на квартиры и приватизации. так что это было исключительно их решение. мыслей заселить в свою долю таджиков у меня не возникало. хотя, буду честной, когда многие знакомые родителей помогали путем размена помочь своим детям решить квартирный вопрос, мне было обидно. поэтому у нас сейчас с мужем отдельная квартира, купленная нами, думаем о расширение.
я постараюсь одинаково подойти к 2м своим детям при дележе нашего с мужем имущества. но кровью не подпишусь, никто не знает , как у кого сложиться жизнь...
Вот именно вы постараетесь одинаково подойти к 2 детям. Вы им при жизни свое имущество отпишете, чтобы одна сноха (ну или зять) не думали что вы хотитет все второй снохе оставить?
А ярлык повесили как раз вы. Это вы однозначно сделали вывод что свекровь автора потом мужу автора ничего не оставит, совершенно не зная эту женщину.
я не исключила такой возможности, как оставление все одному сыну. слова-эпитеты подбирали уже Вы :)
думаю, поближе к совершенолетию детей я с мужем схожу к юристу для получения подробной консультации, как и детям расписать, но и с таджиками не жить :)
"детям? вот не смешите. может одному из них?" - извините мне по вашему смеху показалось что вариант чесного раздела вы даже не рассматриваете!
вот как раз потому что такая неприятная ситуация случилась в нащей семье, которая сделала братьев чужими людьми,я и рассматриваю вариант честного раздела. не думаю, что бабушка сейчас довольна тем, что сделала. вряд ли ей, как матери, приятно жить, осознавая, что ее дети вообще не общаются.
впрочем топик не моей семье, я высказала свое мнение, оно имеет право на существование. далее обсуждать свои планы мне неинтересно.
Вот поэтому умная свекровь автора и не хочет делить кваритру при жизни. А после ее смерти она хотя бы уверена что каждый из ее детей получит 1\2.
Т.е. свекровь как раз не ведет себя как ваша бабушка, что бы не ссорить своих детей!
никто ни в чем уверен сейчас быть не может. это Ваши домыслы. и планы свекрови Вы тоже знать не можете, и какая жена будет у другого сына тоже.
так что дискуссия зашла в тупик. одни домыслы, что с моей, что с Вашй стороны
Правильно домыслы, поэтому не стоит своими домыслами оскоблять свекровь. И уж тем более ни у нас ни у автоар нет права осуждать свекровь за то как она распоряжается СВОМ имуществом!
В крайнем случае, это прерогатива мужа автора, но уж ни как не самого автора! Напомню слова автора "... Вот такое у нас законодательство! От отцов козлов и умных свекровей ДЕТЕЙ не защищает. "
Вся эта лабуда касается муниципальных или бывших муниципальных квартир,которые когда-то давало государство на всех членов семьи и каждый из них "право имел.."
Пока такой образ мыслей себя не изживет, и будет проложаться эта иждивенческая позиция.
Сейчас в новом поколении тех, кто покупает жилье и мысли как его потом делить, дарить и пр. будут более практичные. Так мне кажется
и каким образом это касается того что молодая жена сына посягает на то, что ей никогда не принадлежало, это ужас, товарисчи! И еще ее так называет "умная". ВЫ сами то понимаете что она в ней не ошиблась, все правильно сделала и очень хорошо что успела, свекровь реально умная и видит людей насквозь.
может быть ей сами сыновья и подсказали? ;-) Хотя, по справедливости, приватизировать надо было на троих, в равных долях.
прописать можете, но прав на эту квартиру они иметь не будут, поэтому это просто бессмысленно.
Муж ваш лоханулся, когда отказался от приватизации в пользу матери,а теперь уже поезд ушел.
После смерти свекрови ваш муж, возможно, будет иметь право на пол-квартиры и то, если маман не оставит все , к примеру, его брату. Тогда вообще ни на что не будет иметь право.
Или будет иметь право на всю кваритру если маман решить обделить вторго сына!
совершенно верно. Или вообще никому из сыновей ничего не оставит, а оставит дяде Васе Пичужкину)
свекровь может оставить кому угодно, новому мужу, например ;-) Сыновья, конечно, странно поступили :-)
Ну, если они считают, что мама за них всю жизнь решать должна и они за свои дальнейшие действия не отвечают, то, наверное, да.
Почему вы считаете их дебилами? ИМожет огни сами решили оставить все маме, чтобы не было посягательств на спокойную мамину старость?!
Вы в самом нделе не видели мужиков которые сами принимают решения? У вас все мужики или маму слушаются или жену?
Вы сами себе противоречите. Если он сам принимает решения, что же он не уверен, что и дальше не сможет их принимать сам, а сделает так как скажет жена? Еще раз пишу. Он сам принимает решения, сам решил все имущество оставить маме. Чего он боялся? Самого себя в дальнейшем? Кто мог посягнуть на старость его мамы кроме него самого? Какой же он тогда "принимающий решения". Мамочки подрастающих сыновей и не доверяющие им, бросьте уже маскироваться!
Он сам принимает решение, но он может быть уверен на 100% что брат тоже будет сам принимать решение?
Кроме него могут посягнуть наследники, если вдруг с ним самим что-то случится!
Автор уже сейчас считает что права ее детей нарушены, представляете как она вцепится в кваритру если не дай бог с мужем что-то произойдет!
А если сын оставит все жене при разводе, то маме потом бомжа к себе принимать? Мама править поступила обеспечив своих детей крышей над головой
еще раз повторюсь, мне эта квартира не нужна. При разговоре с мужем я выяснила(он из тех людей, кто не врет), что при отказе сам не ведал, что делает. Что касаемо меня, то да, я из той породы людей в нашей стране, которые надеялись получить жилье, как многие тут выражаются на халяву. Почему 80% граждан это сделали и живут, имея по несколько квартир, а я должна пролететь? Я б сто раз подумала, рожать ли второго и где он будет жить. Чинуши меняют правила игры, как хотят. Но я буду бороться до последнего. Я живу в центре города, почему должна ехать в кукуево, если какомуто барыге захотелось постоить на хорошем месте многоэтажку и срубить баблосов себе в карман. Что касаемо свекрови, она умнала, но .ука последняя. Я понимаю, если б она купила это жилье. Её сыновья с детьми живут в малометражках, а она вооет от одиночества в трешке и не хочет видеть никого. Дикая баба. Господь ей судья. Мнение тутушнего большинства мне не понять, как можно осуждать меня, называть ушлой, ели вы не владеете ситуацией в целом. Не знаете как она себя ведет с детьми и их женами. В итоге в дураках останутся сыновья, которые итак друг друга ненавидят. Свекровь поступила подло и гнусно.
вот нравятся мне такие люди. как жениться и детей делать, так они все понимают, а как бамажки у нотариуса подписывать - так не ведают. имея таких невесток как вы, не удивительно, что свекровь не хочет видеть никого у себя. и видимо она совсем не воет. .укой последней здесь выглядите как раз вы. оставьте уж ее в покое, не стравливайте сына с матерью, глядишь и достанется ему половина квартиры в наследство, чтоб вам было куда второго ребенка пристроить, раз уж родили его исключительно с надеждой на бабушкину хатку.
второго Ре я и без его квартиры уже пристроила:) Спасибо за совет, сталкивать не буду, и без меня себе глотки перегрызут, когда время придет. Я, если читали выше, топ завела под большим впечатлением от звонка бывшей супруги моего сводного брата. Она позвонила и рассказала, что бывший её муж хочет выписать их дочь 11лет из квартиры. Во как бывает!
Да бывает. Может и вы потом захотите своих детей выписать из кваритры?
Почему муж должен верить, что вы хорошая мать а свекровь плохая?
И я не пойму в чем проблема, ваши родители ведь всех внуков жильем обеспечивают, значи и дочку брата обеспечили!
А что подлого в том что человек живет в своей квартире? Ваши родители почему не озаботились отдельным комфортным жильем для внуков? Какое отношение квартира свекрови имеет к тому что вы привыкли жить в центре? Ваша свекровь очень мудрая женщина потому что заставляет своих детей работать и зарабатывать для обеспечения своих детей. А вот человек который говорит что рожала рассчитывал на квартиру свекрови уважения не вызывает.
А у меня что-то обе стороны не вызывают уважения Одна сыновей имущества лишила, а другая ребенка рожала не понятно с какой целью :(
Почему свекровь лишила детей имущества?
Автор вот тоже не наделила детей долями в своей кваритре, чем она лучше?
Свекровь не могла никого ничем наделить - сыновья по закону должны были участвовать в приватизации. А она им предложила от своего права отказаться. Наверное они даже не подумали о последствиях своих действий. Мамы на многих взрослых людей имеют большое влияние. На моей сделке по покупке квартиры сын сорокалетний тоже на все говорил "да, мама", "хорошо, мама". Видно было, что если будет не так как сказала мама, то вообще ничего не будет. Моя мама, например, живет одна в трехкомнатной квартире, и я ей еще периодически помогаю. У меня в ее квартире доля, полученная при приватизации. И как недавно выяснилось она на меня обижена. А мы живем втроем в двушке купленной. Для себя решила, что с моей мамой есть два пути - или насмерть разругаться или вообще не поднимать квартирный вопрос. У всех моих подруг родители по договоренности переехали из трешек в отдельные квартиры меньшей площади, чтобы дети могли купить квартиры себе для жизни семьей с детьми. Эти договоренности были достигнуты спокойно без ссор.
Вы так уверены в дебилизме сыновей?
А может наоборот братья договорились оставить все маме, чтобы обезопасить ее старость от посягальств со строны детей\внуков? Все под богом ходят, и если мать переживет мужа автора, то где гарантия что автор получив наследство не начнет выживать свекровь?
А теперь представте себе, что с вами что-то случается, и ваш муж получив часть вашей кваритры в наследство продает ее третьим лицам. И вашей маме придется доживать в комуналке.
Почему вы считаетет что страховаться должны только дети от родителей, а наоборот все порядочные?
Думаю, что вы женщина, причем не молоденькая. Ваше предположение о мужском решении мне кажется вероятным, конечно, но маловероятным. Я в своей жизни не страхуюсь с близкими людьми. Думаю, что зря, но уж так получается. А уж фразы "страховаться от детей", "страховаться от родителей" у меня совсем в голове не укладываются. Как же жить потом с этими людьми? Муж свекровь выживать вряд ли начнет, у него своей недвиги достаточно, заработал, да и собственности у меня 1/4 квартиры (остальное у мамы) +ребенок.
а мне оно кажется вполне нормальным, потому что мой друг был готов переписать свою долю на мать если брат сделает тоже самое. Он боялся, что брат потом начнет маму шантажировать долей.
Но брат отказался в результате они вообще отказались от приватизации вообще.
Просто человеку было важно чтобы мама спокойно доживала свой век в своей квартире!
Отношения бывают всякими, и к сожалению иногда мужчины поддаются на влияние своих вторых половин.
Значит у ваших родителей была возможность. У вас сейчас тоже есть возможность взять ипотеку и улучшить свои условия, но вам не хочется.
Дети имеют долюи в вашей кваритре или вы такая же умная как свекровь, и вашим детям потом может ничего не достаться?
Автор! Как я Вас понимаю! У меня почти такая же ситуация. Но я предпринимать ничего не собираюсь и лишь грустно про себя констатирую, что квартира свекров вся достанется сестре мужа. Потому что она жопу не рвет для улучшения своих жилищных условий, а живет с родителями. А их сын (мой муж) очень даже свои жилищные условия улучшил (на самом деле это я и МОИ родители купили квартиру).
Ну так и автор не хочет жопу рвать, ей хочется на халяву все получить как сестре вашего мужа.
И потмо с чего вы решили что свекровь хочет оставить все второму сыну? Она живет одна и возможно наоборот оставит все мужу автора!
Не, я только про свой случай написала (что сестре достанется, т.к. аналогично уже с машиной произошло). В ситуации автора все может быть вообще непредсказуемо. Но! автор УЖЕ улучшила свои жил. условия. И ее муж ей в этом не помог.
У вас муж недееспособный что ли? Как можно не ведать, что делаешь , когда речь идет про квартиру, тем более единственное жилье.
Не хотел ведать, не хотел связываться, так как хотел избежать скандала (скорее всего), порчи отношений и пр. - в это охотно верю.
С чем бороться то собрались? ПОздно "пить боржоми"....
Обратите свою энергию на иные пути достижения вашей цели, все будет результативнее.
По закону свекровь имела права так поступать.
не сильна в юридических вопросах, но первое, что пришло в голову. а договор ренты с пожизенным проживанием , оформленный на двух сновей не решил бы все вопросы: и мама без таджиков живет себе до конца дней, и сыновья знают, что все поровну.
ренту вроде можно только в суде расторгнуть. но до этого вряд ли дошло бы, одно дело тихо все на одного ребенка переписать, другое дело с ребенком судиться....
А разве автор со своими родителями уже договор ренты заключила? Где гарантия что они ей хоть что-то потом оставят?
я так поняла, что у автора есть своя квартира и ее оттуда никто не выпишет при самом плохом раскладе... и бомжом не сделает.
рента - это для защиты интересов сына (!), а не внуков. при чем тут автор???
Ну а в чем интересы сына сейчас ущемляются, если свекровь сама собирается оставить квартиру детям.
А как вы предполагаете защитить интересы свекрови что ей не придется умирать в квартире в одиночестве голодной смертью, если женушка запретит мужу ездить к маме? Хорошо если будут силы в суд подать, а если нет?
А вот наличие квартиры, при таком раскладе обеспечит ей попадание в дом престарелых, если уж совсем припрет!
Почему в интересах сыновей свекровь должна остаться с голым задом?
моя семья и семья моего мужа одинакового статуса и достатка. Другой вопрос, что уклады, устои семьи были разные. Нищебродами себя не считаем, но квартиру себе позволить не можем с мужем купить. Я сижу с двумя маленькими детками, муж работает. Получает достаточно, чтобы все мы жили в гармонии. Работать на проценты,загоняя себя в угол, отказывая себе во всем, еще раз повторюсь не собираемся.
Если вы не хотите пошевелиться ради своих детей, то уж свекровь точно не обязана.
Это ваш выбор и никто не виноват.
Но пора вам уже отвфыкать сидеть на чужой шее, далеко не все такие как ваши родители и готовы обеспечивать вас до вашей пенсии!
Потому, что по закону квартиру получила не одна свекровь Ее дали на ВСЕХ членов семьи. Ее сыновья члены этой семьи и им тоже дали эту квартиру и они по закону имели право стать собственниками ее части. А теперь почему-то все досталось одной свекрови а сыновья вообще не у дел. Почему большинство защищают только интересы свекрови мне не понятно А как же интересы ее сыновей? И вообще мне кажется что есть такое понятие СЕМЬЯ. В нормальной семье люди стараются искать компромисс, заботиться о интересах не только своих но и других членов семьи. А читая такие топики, где никто никому ничего не должен (мне например, не понятно с какого возраста мать ничего не должна своим детям и свои дети своей матери.) я понимаю откуда на улицах такое количество людей с ТАКИМИ лицами.
Это другой вопрос почему они на это пошли. Мы тот квартиру покупали, продавцы - собственники - муж с женой около 70 и сын 40 лет (у каждого одна треть). Так на сделке мамо устроили сцену на тему того, что ее на улицу выгонят и заставила все переиграть, чтобы она стала единственной собственницей альтернативного жилья. Сын и муж уже были готовы на все, видно было, что все у мамо под каблуком. И вся цепочка сидела целый день и ждала пока они у нотариуса все переоформят... Так муж и сын остались ни с чем!
Да так же как свекровь устроила отказ сына от приватизации. Капала бы на моск пока эта доля не стала бы её
Поправлюсь: не её, а её детей, конечно!
А с чего выв решили что муж автора не своим умом решение принимал? Может он специально обезопасил мать от возможного посягательства на квартру?
Сам автор пишет, что её муж тот ещё типчик, безответственный и слабо замечающий что вокруг творится
От любого посягательства. Например в случае смерти мужа автора, автор и дети получают часть наследства, переселяются к свекрови и устраивают ей веселую жизнь!
Вот от такой невестки как автор, на 100% стоит защищаться!
Ну так и автор потом сможет манипулировать своими детьми, у тех ведь собственности нет!
Ну а почему вы полагаете что раньше они были неадекватными?
Уговорить мужа продать долю и улучшить условия не слишком большой труд. Вот мой брат сейчас продает свою двушку влезает в кредит и покупает совместную. с женой собственность.
Ну если он такой умный, что заранее решил обезопаситься от жены путем отказа от своей же собственности, то вряд ли он поддастся на ее возможные уговоры. :)Он же не резко поглупеет со временем.
а зачем ему поддаваться на уговоры? Пороще прикинуться пеньком и сказать что не соображал что делает. Наверняка знал что будь у него доля жена начнет на мозги капать! А мужик умный обезопасил себя от нервотрепки!
Гы, то есть у умной свекрови умный сын, который сильно обезопасил свой моск от взрыва ;)
А вы полагаетет что такое невозможно?
Ему надо чтобы до самой маминой смерти ему мозг выедали?
она им как-то сообщила между прочим, что собирается приватизировать жильё. И объяснила так, что мол я буду заниматься этим вопросом, чтобы вы не бегали везде, напишите отказ в мою пользу. Ну как-то так. По крайней мере так супруг изложил.
по его словам нет, я вообще не касалась этой темы с 2005г по сей день, пока не стала свидетелем неприятной истории, когда отец выгоняет на улицу свою 11летнюю дочь
А как вы обезопасили своих детей от себя? Может вы потом решите их выгнать на улицу?
Всё досталось свекрови не "почему-то", а потому что остальные добровольно отказались от своего права. То есть её сыновья решили свои интересы таким вот интересным образом. Видимо их семья искала компромисс, а потом свекровь нашла его и решила вот таким вот образом, потому что она очень умная (с)
Про людей с ТАКИМИ лицами на улицах улыбнуло ;)
Сыновья сами решили что оставляют кваритру матери. Это их право.
Автор вот свои детям доли в кваритре тоже не выделяет. Так что со временем она будет такой же умной свекровью или тещей!
Интересы свекрови защищают потому что автор прямо саказала что не намерена пахать на улучшение своей жилплощади! Автор не готова складывать и умножать ,ей хочется только отнимать и делить! Привыкла жить за счет родителей.
да кто ж Вам сказал, что она собирается это сделать:) Очень странная особа, себе на уме. Она не осталась бы с голым задом, если приватизировала её на всех в равных долях. Ведь получали они её на всех членов семьи. А своей долей пущай распоряжается как хочет. Она как-то проронила в разговоре, что собирается в деревню, а хату сдавать будет, на эти деньги жить.
А кто вам сказал что не собирается? Странная особа это вы, вам все должны. Может вы свои желания свекрови приписываете, и это вы сами на смом деле потом детям ничего не оставите?
И что страшного в том что свекровь будет жить на деньги от сдачи своей кваритры? То что ваш муж оставил свою долю матери - это решение мужа и свекровь тут не при чем!
конечно я переживаю за мужа, но больше меня бесит несправедливость в отношении моих детей. Я думаю о будущем, хочу каждому из детей оставить отдельную квартиру. Не хочу, чтобы они работали на банки и жизнь свою провели, выплачивая проценты.
да причем тут ваши дети-то. они к этой квартире вообще ни каким боком. даже их папе в лучшем случае половина светит, а уж им-то и вообще с гулькин хрен. и то при условии, что и бабка и папаня вовремя на кладбище отползут.
Я ещё могу понять споры, должна ли свекровь что-то своим детям. Но вашим-то она точно ничего не должна! Какая-то надуманная получилась несправедливость
А при чем тут ваши дети?
Хотите оставить каждому по квартире, поднимите свой зад, идите работать, берите ипотеку, и копупайте им жилье!
Почему вы хготите оставить им именно квартиру свекрови? Не забывайте у вашего мужа могут быть еще дети, и кому он потом оставит наследство спорный вопрос!
В том топике у отца есть другая кваритра а у свекрови автора нет!
И потом думаю что если бы отец был против, автор того топика уважала бы его решение!
Ну здесь свекровь тоже хочет эту квартиру сдавать, и на деньги от сдачи жить. И все это одобрили. Там отец тоже может сдавать. И потом, вдруг мужьям что достанется, а не ему....
У свекрови это единственное жилье, а у отца нет. Подарив кваритру дочерям он оказывается на тех же условиях что и свекровь. И никто на его вторую кваритру не претендует! И кстати есди захочет он ее сможет сдавать, и врятли дочери его осудят!
А где же свекровь собирается жить, когда сдаст эту квартиру? И что по-вашему, когда есть две квартиры у родителей, то на одну можно претендовать, а если есть одна квартира, но трехкомнатная, то нельзя? И откуда вы знаете условия проживания отца из того топика? Может там коммуналка? Или любовница, которая в любой момент выгнать может? Или глухая деревня? Где границы когда можно претендовать на имущество родителей, а где нет? И почему там не советуют отцу стать умным и все записать на себя, а потом распорядится как он хочет? Напоминаю, у дочерей могут быть мужья! Они могут уговорить переписать все на них (предположения из этого топика)
Я считаю что претендовать нельзя в любом случае! Если родители хотят помочь - это их право а не обязанность! Вот отец считает что может помочь, значит условия проживания его устраивают!
В любом случае это решение отца, и никто не в праве ему указывать.
ВСЕМ СПАСИБА!:) Тем, кто с юр.стороны ответил, спасибо за инфу. Тем, кто камни бросил тоже спасибо за то, что весь негатив, направленный в сторону моей свекрови, я оставила тут на форуме. Больше нет времени на эту историю. Удачи всем и хороших семейных отношений!
Дураку понятно, что автор с мужем (имея долю) просто улучшили бы свои жилищные условия, отправив свекровь в однушку. Она одна как барыня в трехе, а у сына семья из 4-х человек. Моя мама 10 лет назад (мне было тогда 20 и я только вышла замуж) уговорила меня приватизировать на нее, я подписалась под отказом. Муж унал и давай беситься. Родился первый ребенок и я под давлением мужа начала давить на маму, что она обязана продать квартиру и отписать нам половину денег (трешка в сталинке), она меня пыталась вразумить, но я закатывала истерики и скандалы. Родился второй ребенок, мы купили квартиру в кредит, муж еще сильнее стал меня тюкать (он очень хотел загородный дом) "мать жирует, эгоистка, о дочери и внуках не думает", я ей начала условия ставить "дарственную давай, а то внуков не увидешь, отрекаюсь от тебя, ты мне не мать!" . Мама не сдалась. Отношения с мужем дали трещину, он мне подложил свинью. Кто первый пришел на помощь? Мама, конечно. Простила все обиды, пожалела, помогает с детьми. Живем, как короли. Была бы у меня доля в квартире- продала бы не задумываясь под давлением главы семьи-мужа. Пишу анонимно - стыдно.
Вы знаете есть такое понятие как "жизненый опыт". По-молодости и глупости странно требовать адеквата от влюбленных девчонок, парней. А манипулировать на чувствах проще простого, только у взрослого и мудрого человека включается разум, а у молодых все в розовом цвете. Мулион случаев когда один из супругов настравает другого против родителей, бабушки, сестры (из-за материальной выгоды) и кажется, что это твой самый бликий человек, а кровные родственники-враги. А на чужое добро ой как слюни текут, особенно если слаще морковки не кушал и жил в кукуево в спичечной коробке, а если в провинции, то вообще... Автор правильно подметила "почему она в трехе, а мы ютимся в хрущеве?". Так гражданcкая революция и началась под лозунгом "поровну должно быть", сын против отца, брат против брата.