Квартирный вопрос (о грустном)

копировать

Добрый день.
Подскажите

Ситуация следующая: родители с моим братом его женой и их дочкой сейчас живут в 3-х комнатной квартире. Квартира в данный не приватизирована. В ней так же прописан я и двое моих детей.
Сам я с женой и детьми в данный момент проживаю в другой квартире.
Брат и его женой хотели бы жить отдельно, но в данный момент купить что-то у них возможности нет.
Все попытки уговорить родителей приватизировать эту квартиру наталкиваются на стену непонимания с их стороны. Ну видимо они привыкли уже там жить и поэтому хотят дожить там.
Все было бы ничего если бы не одно НО жена брата после того, как ее прописали в квартиру с каждым днем ведет себе там все наглее и наглее. И я стал задумываться над тем, что будет через энное количество лет, когда они останутся в этой квартире одни без родителей.
Сейчас родители предполагают, что квартиру мы будем делить пополам с братом когда-нибудь...
Можно ли будет сделать с этой квартирой в последствии без согласия всех кто там прописан?
Или вполне вероятна ситуация, что жена брата может сказать, что она против обмена и будет тут жить сколько захочет?
В связи с чем еще один вопрос как лучше поступить в данный момент?
Попытаться все таки убедить родителей приватизировать квартиру и впоследствии продать?
Если ее приватизировать то на кого?
И должна ли при приватизации жена мужа писать отказ от участия в ней?

копировать

Эта квартира не приватизирована. Она в собственности у государства. Вы в ней съемщик и если не проживаете долго - жена брата и выписать вас может. Делить вы там в любом случае без приватизации ничего не будете, просто будете прописаны и все. Объясните это родителям. Отказ от приватизации(если не использовала свое право на оную) она писать не станет - нафига ей отказываться от доли?

копировать

Вот и я почему-то думаю, что она не захочет писать отказ, т.е. получится заведомо, что она претендует на часть квартиры, который в последствии если они вдруг решат разводится потребует себе.
Надо было приватизировать раньше... увы

копировать

Полагаю в случае развода её как раз легко выпишут из этой, всё ещё неприватизированной квартиры и она ничего не получит

копировать

Ничего подобного, выписать из не приватизированной квартиры нелегко. Это с чужой собственности, бывшего члена семьи, можно выписать.

копировать

А на каком основании ее могут выписать? Она имеет такие же права на кваритру как и все остальные!

копировать

Как бывшего члена семьи, вроде.
Но может и ошибаюсь. Эта приватизация мутная и подводных камней мноого

копировать

У них права одинаковые, с таким же успехом она может всех повыписывать как бывших членов семьи.

копировать

понятие "бывший член семьи" относится только к приватизированной квартире, а в не приватизированной она на тех же правах живет, что и остальные

копировать

Не думаю, что жена брата напишет отказ от приватизации. Пока квартира не приватизирована, вы с ней вообще ничего сделать не сможете. При приватизации и она и дети, что ее с братом, что ваши получат долю.
Если приватизировать квартиру при жизни родителей, то ее доля будет меньше.
Варианты дальнейших действий могут быть разные. В зависимости от того, что вы хотите получить в итоге. Почти все варианты предполагают необходимость договариваться.

копировать

Пополам поделить квартиру с братом у вас уже не получится. Потому что не исключить из приватизации детей там прописанных, на них выделяется равная со всеми доля. Если вы рассчитываете, в будущем когда "одни без родителей", то и приватизации уже не будет и выписать вашу семью можно, как утративших право проживания. Единственный путь поступить по справедливости, это приватизировать сейчас на всех и родительскими долями уравновесить(подарить завещать) одну из семей, но увы уже не только братьев.

копировать

А можно по-подробнее про "утративших право проживания".
Т.е. когда в квартире останемся прописаны только я с детьми и брат с его женой и его детьми меня с детьми без моего согласия могут от туда выселить?
Или могут выселить всех собственник жилья в данном случае муниципалитет.

копировать

ну если вы там реально проживать не будете то вполне могут поставить закономерный вопрос: почему вы прописаны тут, а не по месту фактического проживания, как того требует Закон. Ну а дальше сами понимаете: суд - пинкомподзад

копировать

Как вас можно выселить, вы же сами оттуда выехали, не проживаете.
Выселение - это вполне конкретная процедура.
А вас могут попытаться снять с рег. учета.

копировать

С полпинка выписываются из неприватки не приобретшие право проживания, это те кто там вообще не жили (ваши дети), а вы будете доказывать, что там живете и пользуетесь, сможете? У вас там есть личные вещи (сейчас может и есть, а когда родителей не будет?), вы оплачиваете комуналку? В детский садик рядом ходите школу посещаете :) А если у вас еще и собственность другая будет, все, до свидание прописка.

копировать

Мда... Грустная картина вырисовывается. Что ж буду пытаться убедить родителей все таки приватизировать квартиру.
Спасибо всем за разъяснения!

копировать

как раз получается, с одной строны три доли (брат, жена, ребенок, с другой стороны три доли (автор и двое детей) плюс две оли родителей, которые после их смерти делятся пополам.

копировать

Квартиру вы поделить не можете, т.к. она принадлежит муниципалитету, а вы её, упрощенно говоря, снимаете.
Сделать с квартирой вы тоже ничего не можете, пока не приватизируете.
У вас всех как у квартиросъемщиков сейчас равные права.
Пополам с братом вряд ли получится, т.к. вы не сможете обойти детей при приватизации. Любой из совершеннолетних может написать отказ от приватизации. При этом он сохранит бессрочное право пользование квартирой.

копировать

О кстати о праве пользования. Т.е. если жена брата пишет во время приватизации отказ от нее она потом пожизненно имеет право проживать в этой квартире и ее выписать из нее уже нельзя без ее согласия?
И еще момент если она все таки отказалась и потом мы решим квартиру продавать она может вето наложить на это или нет?

копировать

Не пожизненно, а бессрочно

Да, простыми способами помимо воли её не выпишет никто, ни вы, ни даже покупатель квартиры, если вы её продадите. А отсюда ясен ответ и на второй вопрос: ей не будет нужды накладывать вето, да она и не может это делать. А вот кто у вас купит квартиру с таким жильцом непонятно

копировать

Коротко говоря, от жены брата вы уже не отвертитесь, разве что она откажется от приватизации, а потом сама добровольно съедет и снимется с рег. учета.

копировать

Я уже понял. (
На счет добровольно съедет это фантастика тем более, что приехала она в Москву из далеких уголков нашей необъятной родины явно не для того чтоб выйдя замуж потом добровольно отказываться от кусочка пирожка.

копировать

Непотятна мотивация скорее тех, кто в таких случаях от доли отказывается, а вот тех кто не отказывается понять очень легко ;)

копировать

зачем же вы давали согласие на ее прописку?

копировать

Ну, а что я должен был ссорится с родным братом из-за этого. Она к тому моменту была его законной женой уже. И тогда ессно еще вела себя тише воды ниже травы.

копировать

Эх, а всё таки свекровь из соседней темы реально умная ;)

копировать

Дык. А кто ж спорит-то.

копировать

просите родителей приватизировать.Потому что к примеру вас сейчас прописано 8 человек -то если родители умрут, будет 6 - то есть оставшееся делится на всех.
если приватизировать сейчас то после смерти родителей вы с братом получите пополам эти две доли.
дай бог здоровья и долголетия вашим родителям.

копировать

Пропишите вашу жену к себе. Будет все честно :)

копировать

Что-то мне подсказывает, что остальные согласия на прописку не дадут

копировать

А дети со скольких лет могут участвовать в приватизации или это не регламентируется?

копировать

С момента их прописки вне зависимости от возраста. Просто до совершенноления они обязательно в ней участвуют, а после совершенноления могут отказаться

копировать

Ну в общем картина понятна.
Надо приватизировать на всех кто прописан в данный момент, ну а дальше рассчитывать на порядочность...
Поскольку рано или поздно квартиру все равно придется делить как-то.

копировать

Да надо было ещё раньше приватизировать, ещё до возникновения такой шоблы живущих. Ну приватизируете вы сейчас, получите пять или шесть долей. Думаете прям сразу хорошо станет? Да фиг, войны выйдут на новый виток по типу "А мы свои доли хотим продать. А чего это вы так побледнели?"

копировать

Надо было конечно, но родители очень не хотели тогда не хотят и сейчас.
А вариант оставить все как есть по-моему еще хуже. Так я и дети вообще фиг чего получим с этой квартиры. А они будут там прекрасненько жить и горя не знать. Заставить их потом ее менять вряд ли получится их все будет устраивать. Останется только вариант самому туда заселиться.
Поэтому и говорю, что придется на порядочность надеяться теперь если профукали нужный момент.

копировать

Потом только приватизировать и продавать. Причем с геморроем по части детских долей.

копировать

Можно так и жить дальше, не приватизируя

копировать

С рождения, не могут не участвовать до 18 лет. После 18ти могут отказаться

копировать

Интуиция мне подсказывает,что не хрена вы полюбовно не договоритесь.Почаще наведывайтесь к родителям,с соседями поласковей будьте. Если вас жена брата захочет выписать как утратившего право пользования,а ваших детей не приобретших право пользования у вас должны быть свидетели.И постарайтесь ,что бы на квитанциях об оплате ком. услуг стояла ваша подпись.Ваши дети и дети брата,своих деток в квартире потом зарегистрируют и возможно гос-во что-то предоставит.Надеюсь в очереди на улучшении жилищных условий стоите?