Опять про отделку лоджии, нужен совет

копировать

Сегодня прийдут 2 мастера по отделке лоджий (оба по рекомендации, частники). Буду выбирать с кем будет выгоднее работать (по цене, по срокам, ну и вообще). Что на лоджии хочу - знаю, но вот детали КАК это осуществить не смогу им сказать. Например, нужно поднять уровень пола (при входе ооочень большая "ступенька" которую нельзя спилить, вот до уровня этой ступеньки и хочу пол поднять, а то спотыкаемся все об нее), за счет чего поднимать пол (тяжелые материалы нельзя, а то лоджия рухнет чего доброго :)). Мне ремонтники должны предложить варианты как это сделать или я должна ставить окончательные задачи как делать? Потом, еще вопрос есть. Лоджию будем обшивать евро-вагонкой. Вот смотрю в инете картинки балконов обшитых вагонкой и не пойму, вагонка потом лаком покрвается? Или какой-то пропиткой? Или и тем и тем?
Зы. Еще вопросик :). Ремонтники будут работать с обеда и до вечера. Нужно ли их кормить? Вообще кормят работников которые ремонт делают? У меня был сборщик мебели один, он два дня мебель собирал с 9 утра и до 19 часов вечера. С собой он никакой жрачки не приносил, хотя условия кормежки не было. И мне пришлось его еще кормить (ну как-то не удобно было ничего не предложить перекусить за целый день) или это в порядке вещей само-собой разумеющееся кормить работника?

копировать

Евровагонка это пластик подразумеваете?
Или дерево все таки? Формулировка "евро" иногда подразумевает и то и то :) Пластиковые панели не покрываются ни чем. Они сами по себе такие глянцевые. Дерево покрыть надо спецсредством (пропитка).
Пол скорее всего поднимете на брусьях.
Кормить или не кормить :)
Это на ваше усмотрение. Сажать за столы с обедом из трех блюд не обязаны вовсе. Да и скорее всего неудобно будет им. У нас когда делали что-то (батареи меняли, мебель детскую собирали) чаи, кофе делала и бутербродики ребятам. Это зависит тоже от них, если люди нормальные то проблем не будет, а вдруг хмурые или того подобные, я у таких даже спрашивать боюсь :)

копировать

Дерево конечно, про пластик так и бы и написала что пластиковые панели :). А после пропитки, лаком не надо покрывать? Пропитки достаточно? Как часто нужно пропитывать доски потом?
Зы. Про кормежку примерно так и думала :), чай с бутерами буду иметь под рукой на всякий случай и хватит.

копировать

Про пропитку вам уже ответили все :)
По пробке. Тут свои сторонники ее есть и "за" и "против".
На пол она очень хорошо пойдет, не будет таким холодным как плитка. Это современный материал, посмотрите в архиве ооочень много интерьеров с ней. Смотриться современнее.

копировать

Нашла таки в инете инфу по пробке на стены. МОЖНО ее на стены на балконе с холодным остеклением, и типа она даже долговечнее будет вагонки и влагу хорошо переносит, и гниению не подвержена и пропитывать ее постоянно не надо... На пол то однозначно пробку уже решила (хотя ремонтники мне предложили половую доску вместо напольной плитки, типа теплее и приятнее пол будет, но чет мне как-то колхозить не очень хочется, и в то де время хочется что-то натуральное :)). Я так понимаю пробковые панели для стен есть разных оттенков? Посветлее хотелось бы конечно, а то фоты с темной пробкой (ну типа натуральный цвет пробки такой) как-то темновато получается ИМХО (вот например фото из инета http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/132349805.0/0_61e57_ef5a970b_XL , а вот вроде как посветлее (или это от фотика зависит?) http://www.domprobki.ru/images/stories/Balconies/249.JPG ). Потолок наверное по любому нужно делать светлым (белым) каким-то, иначе совсем темень получается (на первом фото например).

копировать

Видите хорошо как пришли вы за два дня к общему знаменателю :)
Как-то пробку стали больше использовать, ну и видимо не зря.

копировать

А пробковые панели не рассматриваете? Я тоже сейчас думаю об отделке лоджии. Хотела обшить вагонкой, но ведь тогда нужно делать обрешетку, а это съедает много пространства.

копировать

Вы знаете, я специально после евы (тоже прочитала несколько дней назад про пробковые панели на балкон) полезла в инет искать инфу, и...не нашла практически ничего! Только вагонка и оооочень широко используется пластик. А вот пробка - как-то вообще не популярна. И я задалась вопросом: а подходит ли вообще пробка как отделка на ХОЛОДНУЮ лоджию? У меня не будет никакого утеплителя (смысла нет при холодном остеклении, главное чтоб щелей не было и сквозняка, а тепло на лоджии мне и не надо по большому счету). Так что с пробкой пока очень большой вопрос...

копировать

Нам тоже теплая лоджия была не нужна, на пол положили какую-то плиту толстую 2 см толщиной примерно из опилок (с виду), на нее - линолеум.

копировать

Вот на пол я как раз хочу напольную плитку класть, а не линолеум (на прошлой квартире линолеум лежал на балконе, в принципе нормуль, но лет через 7-8 стал выгорать на солнце). А на плитку у меня уже куплены толстые шерстянные коврики :).

копировать

По поводу кормить: наши работники приносили с собой еду и термос с кофе. Когда я им предложили чай-кофе, они сказали, что у них в термосе с собой). Ведь часто они работают в пустых новостройках. Разве там их кто-то кормит?
После ремонта полностью вымыли пыльные поверхности, пол. Просто попросили тряпку, ведра, уксус. Сейчас это основное условие - уборка после себя!!! Оговорите это заранее!!!!
Мы одну стену отделали вот такой доской - блок-хаус http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D1%85%D0%B0%D1%83%D1%81
Потом ее обработали пропиткой, не лаком. Остальные стены штукатурили,шпаклевали, красили.

копировать

Девочки поделитесь мыслями, почему вы оставляете лоджию в квартире? (больная тема...)
Выгонку лучше всего обрабатывать не лаком и не морилкой, а составом специальным - пропиткой (белым таким, но он впитывается мгновенно), он от влаги и загрязнений защищает дерево. Три раза покрывается, оставляя еле заметный "шелковистый" полумат или полуглянец какой-то.... Плюс, дерево под ним оживает как-то внешне... Лаком или морилкой всегда успеете покрыть в конце концов.

копировать

Не очень поняла про лоджию вопрос. Вы имеете ввиду, что почему не присоединить лоджию к комнате? Ну вот лично мне это не нужно, у нас большая трешка и нас трое в ней живет, нехватки кв.м. не испытываем вообще (наоборот, лишку даже, например моя "головная боль" прямоугольный коридор 17,5кв.м., пока думаю что с ним делать :)).

копировать

Эээ не поняла, что значит "зачем оставляете лоджию в квартире?"

копировать

Ну не присоединяете тобиш....))))

копировать

между лоджией и комнатой несущая стена, очень толстая.

копировать

поясню: не присоединяю так как квартира маленькая, всего две комнаты. И кабинета отдельного для компа нет :( Соответственно из балкона сделали, кабинет. Утепление, стеклопакеты, теплые полы и т.д.
В прошлой квартире выносили балконный блок, поставили комп туда и потом пожалели, так как я сплю например, а муж по клавишам клацает или по скайпу трындит, а мне все слышно :). Так что если всего две комнаты, то выносить балконный блок (присоединять) не вижу смысла...

копировать

Уточните, пожалуйста про "специальный состав - пропитку" - что это, у какой марки искать (тиккурила, дюлукс, пинотекс...) Видела такое 3-х слойное покрытие на образцах пропитки-антисептика, но цвета были разные

копировать

уточню, если готовы подождать до выходных. Бутылка стоит на даче. Фирма не известная повсеместно. Вам стоит обратить на защитные пропитки для влажных помещений, которые используются для деревянных стен в предбанниках (т.е. банях, но не масла)... т.к. лоджия или балкон не имеет стабильности по влажности и температуре.

копировать

Срочности нет, жду название вашей пропитки, по описанию она мне понравилась. Посмотрите на бутылке чем раствояется и чем мыть инструмент (заодно). Спасибо

копировать

тогда до выходных.
растворять не нужно, она готовая. мыть кисточку водой. но стены (по опыту скажу) нужно ДО обработки протереть чистой тряпочкой (по местам загрязнений) и высохнуть им дать, если сильно намочите их. Т.к. если пропитку нанесете на планку с пятнами от пальцев строителей или след от карандашика, то уже не смоете, т.к. пропитка не даст стереть пятно, которое осталось под ней. Останется только по-шкурить.

копировать

Мож пенотекс какой?

копировать

Хочу напомнить о себе :)Жду название краски...

копировать

тикурила пропитка (не краска) деревянных поверхностей, защита от влаги и загрязнений, не краска!!!! В леруа мерлене продается ведрами. Белая суспензия, при нанесении оставляет белый налет, но в течении 30 минут впитывается и не оставляет следов белых. Не пугаться! Большое ведро около 2+ тыс.руб стоит.

копировать

Спасибо! Вы не пробовали её колеровать? мне нужно закрасить цвет дерева полупрозрачным оттенком

копировать

нет.

копировать

Если решились на дер.вагонку, и например выбрали Тикурилу - то надо сначала грунтовать грунтовкой Валтипохьюсте, а потом сверху покрывать 2-мя слоями лессирующего состава из серии Валти (Валти колор, Валти САтин, и т.д.) Колеруются и грунтовка и лес. состав. Белые оттенки есть.

Аналогичные вещи есть и у Белинки, но по конкретным названиям я не подскажу.

копировать

Спасибо за четкие названия. С вагонкой понятно.
Еще одна проблема - чем покрасить мебель из массива. Хочется краску на основе воска или натуральных масел. Нашла такую в Икее - морилка на основе пчелиного воска - но она не устойчива к истиранию и желтеет.

копировать

Не, Икеевская не совсем то. Как самый дешевый вариант - это в ОБИ (может и в Леруа есть) французские морилки и воски для дерева. Марка вроде Liberon (если правильно написала). Или брать масла Osmo.

Может ещё кто чего подскажет.

копировать

Либероном тоже пользуюсь (дубовую столешницу натираю), но он только освежает цвет, со временем стирается. Нужно устойчивое покрытие, без уайтспирита

копировать

Ну насколько я читала инструкции к маслам:))) - масло - оно такое, его все время обновлять надо :(.

копировать

Видимо, да. Но вот купила недавно белорусскую мебель из массива. Покрытие - воск (белый цвет). Устойчивое покрытие, мебель пахнет сосной. Чем они красят...

копировать

странный вопрос... потому что это ЛОДЖИЯ, я квартиру покупала с ней, она мне нужна именно как ЛОДЖИЯ))) зачем ее убирать - вот это для меня загадка!

копировать

Ну не знаю, я покупала КВАРТИРУ в целом. Следуя вашей логике, не нужно делать перепланировок тогда - вы же покупали перегородки в квартире тоже! Не нужно переделывать чужие ремонты -вы же покупали их тоже! и т.д.....
Вы же не выкидываете ее... вы придумываете максимальное ее использование полезное для себя.
Не понимаю ваших возгласов........

копировать

Девочки, а вот реально подходит пробка как отделка холодного балкона или нет (стены отделать ей)? Кто в стройматериалах понимает, поделитесь соображениями плиз, и как это отразится на цене (дороже евро-вагонки?)

копировать

ИМХО пробка на стены холодной лоджии пойдет. Как вариант - отштукатурить и покрасить.
У свекрови в комнате покрасили стены полухолодной лоджии http://eva.ru/R9NEL,
http://eva.ru/R9NEK.

Кормить ли рабочих - зависит от наглости самих рабочих. У меня мастер (язык не поворачивается назвать его рабочим) всегда со своей едой приходил. Но я его чаем-кофе поила по собственной инициативе.

Вагонку на балкон лучше очень качественную . После всяких пропиток желательно ее шлифануть. Стены на балконе обычно приходится часто мыть от городской пыли. Шлифованную вагонку мыть приятно и быстро. Очень красиво ИМХО смотрится крашенная вагонка (не пропитками а красками) - белая, голубая, серая, кремовая.

копировать

Подскажите,пожалуйста, вагонка уже продаётся крашенная? Очень хочу белый цвет на лоджии. Если нет, то какой краской красить лучше?

копировать

Нет, вагонку надо красить.

копировать

А есть в продаже РЕАЛЬНО хорошая сухая евро-вагонка? Вчера приходили ремонтники. Говорят, что в пачках часто сухие только первые пару досок, а в центре - мокрые, и потом на солнце дерево начинает "расползаться" и говорят, потом не говорите, что это мы так фигово делали. Я, начитавшись в инете про вагонку, сказала, что мне нужно делать только из евро-вагонки класса А (т.е. как бы самой качественной и ровненькой, без всяких сучков и прочего), но они как то промолчали. Вообще лучше как: самим все стройматериалы покупать или чтоб они покупали? Мы с мыжем вообще в Леруа планировали все купить...
Зы. Я уж грешным делом подумывать начала, может нафиг это дерево и сделать, как все, пластиком каким-нибудь хорошим??? Не хочется потом постоянно что-то подкрашивать и чтоб доски у меня рассыхались.

копировать

К сожалению современная вагон класса А не соответствует советскому ГОСТу по вагонке практически везде:(((.
Самой лучшей сейчас считается вагонка класса "Экстра".
Сухая - бывает:))). Мы нарывались на сухую вагонку в ОБИ - "Ангара". Причем там можно отобрать все по досочке. И покупали абсолютно сухую половую доску на приличной фирме строительных материалов. Чуть дороже чем на рынке получилось, но зато и проблем с сухостью не было.

копировать

А вообще стройматериалы лучше самим покупать? Ну те же доски вагонки я бы брала в леруа например, а не на рынке, ремонтники мои явно на рынок за доской поедут...

копировать

И подскажите кто знает, а сколько может стоить работа по обшивке вагонкой лоджии (без утепления)? Ну хоть примерно сколько стоит кв.м.? И если работников будет двое, то это дороже значит работа стоит (им же на 2-их делить надо деньги :))? Просто ко мне вчера приходили 2-е ремонтников и потом еще один (тоже по рекомендации). Цены пока никто не сказал, считать ушли, но в первом случае работать будут 2-е, а во втором - один. Мне так кажется, что цена у одного дешевле наверное будет, не?

копировать

Цена должна быть одинаковая. Просто двое будут работать 1, максимум 2 дня. А один скорее всего будет работать 2-4 дня. Кстати прибивать вагонку вдвоем гораздо легче, эффективнее и качественнее.

копировать

И еще вопрос. С частниками заключаются договора вообще? Которые ко мне приходили никто про договор даже не заикнулся. Хотя может это по тому, что работа не сильно большая (обшить вагонкой лоджию без утепления и сделать встроенный шкаф с одной стороны)? Или с частниками вообще смысла нет какие-то письменные догова заключать, только устно все обговаривать?

копировать

Лучше заключать договор. В нем по пунктам прописать перечень работ.