Для вас хорошая квартира - большая?
Я как почитаю - все как будто все детство в коммуналках, а молодость в общагах провели и теперь дорвались до трешек с 12-метровыми кухнями, пусть х.з. где, но БОЛЬШИМИ.
Полному гноблению подвергаются малогабаритки с 6-метровыми кухнями. Пусть район получше, но она же мааааааленькая!
Люди, зачем вам большие квартиры? Серьезно. Мне вот единственное что - это коробки с обувью чтобы было куда ставить. Большинство времени когда мы вместе, мы сидим в одной комнате, правда спать любим в разных, но все равно - сколько метров. На кухне я только готовлю и все туда забегают быстренько поесть. Ну плохо наверное, что некуда большой холод поставить, посудомойку. Т.е. для нас плохо только в смысле что барахла много, а для вас?

Не стремятся конечно) Но вот я выросла в хоромах даже по евским меркам. А живу ща в хруще, потому что на свои хоромы еще не заработала. Но лучше я поживу в хруще, чем в чужих съемных хоромах или к родителями приду не в гости, а пожить)
Конечно у меня в планах что-то аналогичное кв. где выросла, но на 120 метров с 15 метровой кухней, парой с/у и т.д. я раньше чем к 40 вряд ли заработаю. Поэтому в 25 я стремилась купить хрущ и жить в нем. И сейчас в 30 понимаю что следующее что-то аналогичное будет, просто на 1 комнату побольше)

а для нас простор нужен. Где кухня 6 м - там и санузел маленький. То есть стиралку тоже на кухне размещать (о сушилке речь не идет вообще). Итак: стиралка, пмм, холодильник, плита, раковина - уже не помещается на такой кухне. А еще шкафчики и свч куда-то ставить. А еще стол, за которым можно хотя бы вчетвером одновременно сесть. Комната 9м - шкаф с кроватью даже не поместятся, только диван и шкаф, или ходить об углы стукаться. Трешки в таких квартирах с одной проходной комнатой. Но если вам нравится - живите)))))

Наверное, у меня гигантомания. Но мне каждая новая площадь, на которую я переезжаю, со временем становится мала, хотя она с каждым разом становится все больше и больше. И потолки ниже трех метров с трудом выношу. Давит. Как использовать "лишнее" пространство, вопросов как-то не возникает.

Похоже, что это на еве все обеспеченные и c трешками от 100 метров. В реале все намного проще: живут там,где комфортнее , на что хватает денег и район имеет огромное значение.
Например, я с детства жила в частном доме, 150 метров, жила в области в однушке и мне не нужны 200 метров в подмосковье, а достаточно 40 м в хорошем районе Москвы

хватит пытаться пропихнуть эту мысль в массы! Только слепой не заметит, что жителям подмосковья живется хуже, чем москвичам. Это касается и инфраструктуры, и медицины, и образования. Да всего!

ничем не хуже. Это ваши фантазии или комплекс неполноценности (если вы за МКАДом)
Мне до "масс" нет никакого дела, и уж тем более не имею желания что-то "пропихивать" Живите там, где живете, вас никто не трогает :)
Я не хотела прожиь всю жизнь в квартире, похожей на домик Кума Тыквы. Появились свободные деньги - продала свою Москву и купила Балашиху. Получится вернуться - буду рада, но в квартиру не меньше, чем сейчас. Вот и вся арифметика :)
глупая вы. Вы в Москву на работу ездите? Так вот - все хорошие врачи, педагоги, др. специалисты тоже ездят! Больница в области - это старый барак с медсестрами - бабками и врачами низкой квалификации. И пока некоторые типа вас будут изображать, что все хорошо - ничего не изменится.

нууу... скажем так, я ИНОГДА езжу на работу в Москву :) Только тогда, когда сочту нужным и полезным.
Не стоит меня пугать врачами и педагогами - все это видела уже и не разделяю вашей точки зрения.
Мне просто интересно, а что будет если начнутся массовые недовольства?
вы о чем вобще? если начнутся массовые недовольства подмосковью столь же не поздоровится, как и столице

"хватит пытаться пропихнуть эту мысль в массы! Только слепой не заметит, что жителям подмосковья живется хуже, чем москвичам. Это касается и инфраструктуры, и медицины, и образования. Да всего!"
Вы знаете,если уж на то пошло,то москвичи вообще считают,что не только жителям Подмосковья живется плохо,а ВСЕМ,кто живет НЕ в МОСКВЕ. Выехал за МКАД- все! Жизнь закончилась. Все в дерьме ! Что же нам всем делать? Повеситься? Россия большая,всем места не хватит в Москве.
Странные люди...и их рассуждения.

Мы впятером жили в такой двушке. И да, последние 2-3 года просто на стенку лезла и в конце-концов уехала вте самые 100 м в Балашиху :)
Нет в мире совершенства :))) Москва город дорогой, а мы привыкли жить по средствам. Но мне тут нравится, никаких проблем с инфраструктурой не вижу, район гораздо лучше того, из которого уезжала :)
Хотя все меня жалеют, да... :)
А можно уточнить два момента? Что значит "Москва-город дорогой"? Если вы про съем жилья, то да, а так в чем он дорогой Все подмосковье ошивается в самсон-фармах, фамилиях и ашанах всяких, наверное не потому что дорого?
И еще - от чего на стенку лезли? Что именно так напрягало?

Дорогой в плане стоимости кв.м. Мы же ведь об этом? Я не могу себе позволить 100 метров в Москве. Во всяком случае на данный момент и без привлечения ипотеки, которую неприемлю.
В смысле, что напрягало? Теснота, естественно/
Но если вам на маленькой площади комфортно, то о чем тогда речь? :)
У вас дети есть?
У меня трое жили в 9-ти метровой комнате. На мой взляд, это не самое оптимальное решение. У нас элементарно вещи некуда было складывать, шкаф был всего один на всю квартиру и на все вещи. Везде тесно, на кухне духовки не было, только чтоб все помещалось. Это ненормальное жилье :)
Просто когда есть с чем сравнивать, то понимаешь...
Сейчас у меня 2 с/узла, причем такие, что в одном ванна, а в другом душевая кабина. Полностью исключены очереди по утрам :) 2 балкона, которые не превращены в склад и на которых не развевается белье, потому что есть место под сушку. У меня большая гардеробная, в которой помещаются практически все вещи, т.к. она почти такого же размера, как наша бывшая детская.
Ну что тут говорить? Это совсем другое качество жизни. Да, за МКАДом, но как-то не печалюсь пока что.
вот именно ПОКА - вы не печалитесь, потому что не ездите на работу в Мск.
Я в балашихе 20 лет прожила - знаю, что такое ежедневная езда по маршруткам, автобусам и электричкам и не вернусь туда никогда в жизни ни в какие 100-200 метровые хоромы :)
Я согласна, что 3-м детям разного возраста и пола жить в 9-метровой невозможно, но ведь у вас был выбор разменять 40 московских метров - не обязательно на 100 подмосковных, а, скажем на 60-70 но остаться в мск. Детские сады, школы, поликлиники в подмосковье - ВСЕ ХУЖЕ

Нет смысла вкладывать 2,5 млн за лишние 15 метров. А именно такая разница по деньгам и метражу меня ждала бы.
Мы пересмотрели кучу квартир в Москве, но невозможно с тремя детьми жить в таких условиях.
"все хуже" это лично ваше субъективное мнение :)
как раз отнюдь не только моё личное мнение :)
вам ничего не остается, кроме как заниматься самовнушением, что всё не так уж плохо как все остальные считают :)

А кто все-то? :) Я вообще не знаю кто вы и в москве ли вы и в курсе ли проблем, или так... передаете мне тут популярное общественное мнение :)
я выше сообщила, что в балашихе прожила 20 лет - всё детство и юность там провела :)
сейчас - в мск. и сейчас имею больше жилплощади, чем в балашихе. Но - квадратных метров мало не бывает, относительно недавно занималась продажей-покупкой и я отказалась от идеи уезжать за МКАД, оставаясь в мск, ради бОльшего увеличения площади, мысль вернуться в подмосковье я даже не рассматривала. Потому что считаю, что оценивать жилье необходимо не только с точки зрения больше/меньше кв. м., но и в комплексе с районом, окружающим контингентом, временем, к-рое потребуется для того чтоб добираться на работу, учебу (ВУЗы так же концентрируются в мск, а не подмосковье)

про вузы это все дело времени :) скоро всех за мкад в новую москву выселят.
ну вот я именно так и оценивала новое жилье - мне удобно добираться на работу.
на данный момент мне не стыдно признаться в том, что не могу себе позволить 100 метров в Москве, а эти 100 метров при трех детях мне необходимы. Возможно, что когда они вырастут и разъедутся, мы переедем в меньшую площадь, а сейчас этонецелесообразно. И так много времени в тесноте потеряли, и я жалею, что не переехали раньше. Они могли бы в нормальных условиях расти.
А может быть, через 3-5 лет я насобираю на доплату и вернусь обратно, но опять же не в конуру, а в квартиру.
может быть вопрос времени, только какого? дети могут вырасти быстрее, чем ВУЗы перенесут за МКАД.
Чиновники пока как-то не очень бодро и весело мчатся переезжать в новую мск :)

кому-то район важен, кому-то площадь, мы все разные, у меня есть маленькая двушка в Москве в пределах ТТК в 2-х минутах от метро и большая двушка в МО:) живу в последней, хотя в Московской квартире родилась и выросла, но не тянет обратно:) барахла мало, а пространства и воздуха много и кухня 12 метров совсем не большая мне б побольше:))))

Для меня критичен размер кухни :). Во-первых, кроме холодильника и посудомойки мне еще и морозильник нужен, и не маленький. Во-вторых, у нас ужин - это много общения :), при этом зачастую я еще что-нибудь и доделываю уже во время ужина, чтобы сразу на стол. Так что минимальный размер - чтобы все там собрались, да еще при этом как минимум я могла свободно передвигаться и что-то делать, ни за кого не цепляясь.

Большая кухня :) Я жила в квартире с большой кухней, очень нра :) Но и большой санузел тоже важно для меня, как оказалось. Пока его не было - большого - как-то не задумывалась. В общем, метры важны.

у меня кухня 8,5, мне вполне хватает. Санузел чуть больше стандартного-туда спокойно влезла стиралка обычных размеров. Если бы стиралка не влезла- нужно было бы конечно думать.

мы сейчас живем с кухней 5,5 и даже разместили ПММ и большой холодильник ;) но это реально очень мало, покупаем квартиру с кухней 10, тоже вроде не большая, но уж точно можно спокойно разместить все необходимое, а самое для меня важное что 2 с/у, где влезет вся необходимая бытовая техника и у меня будет гардеробная :)
Меня реально раздражает что не возможно вместить все необходимое, на кухне минимум посуды, стиралка маленькая под раковиной, без сушки, кто-то например не морочится такой ерундой, а мне просто не комфортно в такой тесноте, хотя например маленькие комнаты меня не раздражают, т.к. у нас мебели по минимуму, только кровать и телевизор :)

здравствуйте. тоже хочу поучаствовать в вашем обсуждении. мы с другом пока только снимаем квартиру, у нас 2-х комнатная и пока нет деток,то кажется что и хватает нам, но с появлением деток, конечно хочется что бы у каждого был свой уголок,что бы можно было отдохнуть друг от друга,если так можно сказать. мы собираемся покупать кваритру через годик,два, и уже знаем,что она должна быть не меньше двушки,будем стараться,зарабатывать.
ну вот с количеством комнат все более-менее ясно. Да, иногда охота разбрестись по углам. Но мне интересно, зачем людям именно квартиры огромной площади? Вы видели, сейчас строят двушки по 85 метров (и это не предел)?

ну это чисто для мебели. например, в огромной комнате красивее поставить большой диван, телевизор жк и столик, можно прямо посередине. а в маленькой-все по стеночке:(

Меня например, современные планировки вгоняют в тихий ужас. Огромные (и при этом узкие - ничего не поставишь) коридоры, почти на треть площади квартиры, малюсенькие открытые балкончики, на которые выйти страшно - сдувает, и обязательно эркер в комнате - чтобы мебель никакая не встала. При этом жилая площадь занимает, дай бог, половину общей площади квартиры.
Мне кажется, что современные планировки откровенно неудачные. Но выбора-то нет - хочешь новый дом и большую кухню, значит, покупаешь еще 30 м2 коридоров и странных эркеров. В этом, кстати, и основная проблема - не метраж, а его использование. Двушка в 85 м2 с жилой площадью в 35-40, кухней 15 и.. 30 м2 коридор и санузлы. И вот покупателям нужно не только найти денег на эти 30 м2, но еще и придумать, как бы их использовать максимально удачно.
мы в своем холле огромном сделали зонирование.правда делали на этапе застройки все.отделили входную зону стеной,вернее нишей под шкаф встроенный,а остальную часть оставили типа гостинной.там диван угловой планируется и телек на противоположную стену.и все.но дверей несколько туда все-таки выходят)).но это не критично
+1 Исключения, наверняка, где-то есть, но я их в московских современных домах инд. планировки пока не встречала:-( .
Т.е. двушку с двумя санузлами должны купить строго два человека? :) Если мне не изменяет память, это была американская формула - количество спален по количеству человек, количество санузлов - по количеству человек плюс один гостевой. Но, заметьте, они не комнаты считают, а спальни. А я лично видела планировку "двушки" - пишу в кавычках специально: одна изолированная комната 10м2, узкая, с одним малюсеньким окошком; одна большая комната - ни одного прямого угла, объединенная с кухней, и два санузла. Сколько человек смогут жить в этой двушке, если в узкую каморку в ширину даже двуспальную кровать поставить нельзя, а большая комната - проходная, там по всем стенам для мебели метра 3 совокупно осталось (двери и окна, плюс острые углы). Зато коридор по площади больше, чем спальня.
а коридор тоже важен :) у меня вот коридор 3-длина 1,3-ширина. Туда вообще ничего не влезает, вдвоем там не развернуться, плюс три двери открываются в коридор. Уместилась только вешалка обычная навесная настенная и стойка для обуви, всё.Если повесить две куртки друг на друга- уже сложно пройти :)
Куда коляску девать в случае детей- я не представляю. Комната 19 метров, я бы предпочла метр с нее скостить но чутка коридор увеличить

Важен-важен, но у нас же сразу крайности - либо 3 м2 (как у моих родителей, поэтому я вас очень хорошо понимаю), либо 30 м2. Кроме того, не забывайте, что в коридор выходят все двери, т.е. его еще нужно грамотно распланировать. Что толку от коридора шириной в два метра и длиной в десять, если между дверями промежутки по 20 см? В чистом виде получаются важны не квадратные метры, а именно продуманность планировки.
Полностью согласна с последним предложением. А вот насчет крайностей не соглашусь. Золотую середину между 30 и 3 метрами можно найти.
Но рациональность планировки тоже считаю гораздо более важным показателем, чем чистый метраж.
ну ответов много на ваш вопрос, например,кто то думает о том,что когда вырастут дети, можно большую квартиру продать и купить две средних, либо возможно у кого то жажда пространства. охото выбрать мебель не ту которая влезает в пространство,а ту которая понравилась и не важно какие у неё габариты и тд. как говориться, рыба где глубже ищет,а человек ,где лучше.
а я вам скажу зачем - не все семьи маленькие. мы сейчас купили квартиру в МО в Железнодорожном, мкрн Центральный, трешк 75 кв м - и это самая большая!!!! на хрена такая маленькая по метражу трешка, скажите мне? и весь микрорайон застроен однотипными домами, то есть и в других корпусах бОльших площадей нет. а расположение у мкрн для нас удачное, и цена приемлемая, но 25 кв м не хватает очень, ибо трое детей...
пысы: мне кажется квартиры огромной площади - это явно не про квпртиры до 100 м, а от 150-200

Муж недавно ездил кв-ру смотреть.170кв.метров. Новострой. Общ. площадь кухня+гостинная+коридор=70 кв.метров.Комнаты 20+20+13. 2 с/у+3 гардеробных. Места до...уя и более:) Я сначала прям обзавидовалась,потом стала думать: а смогу ли я оплачивать коммуналку+содержать всю кв-ру в чистоте сама без уборщиц.А сможем ли мы соответствовать такой кв-ре?
Нееее,ну нафик:)
Сами перед выбором какую кв-ру купить подальше и побольше или поменьше,но поближе. Склоняюсь к 2-му варианту. Потому как дети растут и остаться в огромадной кв-ре и ловить эхо,гоняя пыль клубками по паркету.Не хочу:)
Вот думаю ,как соптимизировать кухню и как уместить все вещи на 65кв.метрах для 4-х человек. Наверняка получится! Если не захламляться барахлом и не переусердствовать с мебелями.

Странная логика. А почему не серединку выбрать, если подите позволить себе смотреть 170?
Почему не 90-140 кВ - это и для двух человек не хоромы и не малышки?

Это не так. Домов со средними метражами (порядка 75-100 метров) в Москве полно и находятся они далеко не только в перечисленных Вами р-нах.
ес-но. КОПЭ и П-44 есть везде, а в них как раз 70 с гаком метровые квартиры с 8-10метровыми кухнями. Это как раз среднее арифметическое по больнице. Я, может, и нищеброд, но КОПЭшная или П-44я трешка для обычной семьи - это мне кажется вполне приемлемым жильем (в будущем для нас с мужем это вообще даже слишком обширное жилье - мне такое и не нужно). Если это по карману. Да и от районов цена зависит - можно что-нить подыскать всегда.
при том, что при наличии достаточного размера кухни гостиной, спальни мне достаточно очень маленькой

я про свою квартиру рассказываю. у нас есть еще санузел 5м2 и коридор 2м2. всего 30м2. не хоромы, конечно, но вдвоем жить неплохо

дело в том, что вдвоем можно жить и вообще просто в комнатке...поработал, заехал в кафешку покушать и домой на кровать:) Но вот метражи понадобятся тогда, когда ребенок будет(это нужно еще куда-то запихнуть стульчик для кормления, коляску в коридоре, кроватку в спальне, пеленальное место с памперсами-ползунками-кремами ну и т.д.. а когда подрастать будет-это игрушки, велосипеды, спорт.угол ну и тд.). а если детей пока совсем не ждать, то хочется как-то и с друзьями встречаться...тот же НГ отпраздновать, а где? если еще за столом можно посидеть на 15 квадратах, то вот переночевать явно негде будет, а если ночевать негде, то смысл к вам идти в гости...Вот и будете постоянно вдвоем. это неплохо, но не для многих...

у нас как раз всегда много народу, гости каждые выходные, проблем нет. на ночь только два человека могут остаться, да, но на нг к другим в гости ездили. с ребенком, пока был маленький, там тоже нормально было. но мы обходились без стульчиков-колясок-кроваток-памперсов.

ну да, можно хоть где жить...я жила с ребенком и с сестрой в комнатушке 9 метров...но это скорее выживание.

ну спать втроем на кровати-для меня это тесно:) так что все индивидуально конечно же... самое главное это СВОЕ...у меня вот до сих пор своего нет:(

Она одна и помещается :-) У нас такая спальня, кровать практически от стены до стены, ну с торца можно протиснуться по стенке. Правда, еще комод впихнули.
Во всем важна "золотая середина"! Нас трое (я, муж, ребенок-младший школьник). Жили в однухе в МО (26км. от МКАД, поселок), ну это обсуждать не надо - ж*па конечно во всех смыслах. Могли купить:
1. Москва: однушка более-менее около метро
2. Москва: двушка в хруще и до метро 2-3-4...остановок на транспорте (но возможно бы на этот вариант пришлось бы таки брать небольшую ипотеку)
3. Ближайшее МО (3-5км. от МКАД, город) 3-ку в новостройке (80 кв.м.).
Выбрали 3-ку, и ничуть не жалею, что не поехали в маленькую квартиру в Москву!!! Работаем при том что оба в Москве. Минусы есть: большая по сравнению с М коммуналка, пробочки до МКАДа бывают, нет метро близко (до ближайшей станции на маршрутке с учетом пробок минут 40, и стоимость билета на эти маршрутки тоже "кусаются"), поликлиники слабоваты по сравнению с Москвой. Плюсы: большая квартира купленная БЕЗ ипотеки(мне больше 80 квадратов и не надо, на 3-их это самое "оно", уборка большой квартиры будет в тягость уже больше чем в удовольствие, содержание большой квартиры на пенсии (а нам уже по 40 лет) тоже под вопросом (переезжать больше не хотелось бы)), новый дом, метро обещают через пару лет практически около дома, соседи все сплошь молодые семьи купившие квартиру в доме (т.е. основная часть соседей приличные молодые люди с маленькими детьми, социального жилья в нашем доме нет вообще), ну и личный плюс - совсем рядом родственники (бабушка и дедушка, которые всегда присмотрят за ребенком пока мы на работе :)). Сравнив ВСЕ, плюсов для меня было больше чем минусов.

Хорошая квартира явно не маленькая :) Я люблю простор :)
Но не могу купить квартиру своей мечты, довольствуюсь тем, что позволяют средства купить. Были бы деньги купила бы квартиру метров не меньше 200, с 4-5 комнатами: гостиная (для общения всех вечерами), спальня, детская игровая и детская спальня (пока дети маленькие комнаты они использовали бы совместно, а потом разделить каждому по комнате), кабинет (я работаю также и дома, и у меня много документов). 2-3 балкона, 2-3 санузла, 2-3 гардеробные. У нас много вещей. Но на такую хотелку надо млн 5$ :)
Но местоположение квартиры важнее метража, для меня. Большая, но в плохом месте мне не нужна.

Конечно хотелось бы метров побольше. Но 100 для меня многовато-не очень то я люблю уборки , мнеб 75-80 хватило (сейчас 65) Была возможность их иметь в МО 100 с лишним, остались в Москве на 65. Конечно меня гложет что всего-навсего 2ка (новостройка), но когда я прихожу в офис и слушаю рассказы про стоящую ярославку, варшавку, ленинградку и тд про штурмы электричек/маршруток и т.п. я сижу и тихонько радуюсь что мне до метро 10 мин. неспешным шагом.
Я с ужасом представляю когда бы я с детьми виделась еслиб ездила из МО, сейчас-то прихожу около 8 только и есть пара часиков пока спать не лягут.
Правда мысль о расширении меня мучит :) Но так неохота опять в эти продажи-нервы-кредиты влазить.

А я вот последнее время от своих сотрудников и про штурмы метро слышу. Про то, как они идут по-пингвиньи к эскалатору на переходах и входят с второго раза в вагон.
Сейчас что в Москве, что в области проблемы с перенаселением и транспортом.
Конечно, если рабочий график жесткий, то 100 раз надо подумать о переезде в область.
Ну так те кто проштурмовали электрички и маршрутки потом штурмуют метро. Так что тут мы равны :) Правда я видимо еду уже когда основной наплыв проехал и мне очень часто удается сидя проехать-следующая станция с пересадкой.
На машине по Москве я уже ездить не желаю. было у меня одно время такое желание после 2х лет стояния по пробками. поиска парковок и т.д. я от машины избавилась, особо не жалею!

Очень хорошо когда человека устраивает то что у него есть! Честно, я рада за Вас что Вас эти 20-40 минут до метро не напрягают! (Я без иронии-совершенно искренне), но вот я часто думаю, а стоят ли эти 30-40 кв моего упущенного времени. И больше всего меня сейчас держат в этих 65 квадратах то что детский сад во дворе дома )))) с бассейном, английским и т.д. Вот если малость напрячься, то можно и в 75-80 уехать в той же Москве (в совсем другом районе и с ипотекой) но я все думаю-думаю-думаю :) Опять же только недавно ремонт закончили и опять в ремонт на новом месте... о ужас! :)

40 я и не езжу, а 20 минут и в Москве всегда было, т.к. жила не рядом с метро.
Лично для меня квадраты стоят этого переезда. Мы теперь друг другу не мешаем. Я очень хорошо чувствую эту разницу, когда приезжаю к свим родителям или к свекрови Раньше мне казалось, что у них большие квартиры по сравнению с моим хрущем, а теперь там тесно даже в туалете.
Ипотека это точно не для меня, риск большой, а у меня дети :)
поэтому, как первый раз накопилось, так и второй раз накопится.
Но скорее всего я буду уже детям отдельные квартиры покупать, чем эту менять на Москву.
А я просто всегда жила в пешей доступности до метро 5-10 мин пешком. Еслиб я жила так что до метро на транспорте, то не видела бы разницы М или МО и конечно бы уехала в МО на бОльшие метры и ни минуты бы не "парилась", но вот мне тяжело психологически ездить на общ. транспорте (просто непривычно). Как только на него завязываешься-сразу опоздание-нервы и т.д.

Для меня район важнее, нас 3 в 45 метрах, покупая их в 2002 году, коллега покупала 200 в МО за те же деньги. Мы никогда не поймем друг друга, мы все разные, зачем это?))) Я никогда не поеду в МО, я не могу часами стоять в пробках и просто в дороге. Да я кайфую, что еду 30 мин на работу и обратно, что все выходные мне максимум 15 минут до нужного объекта. И да, мне не нужны большие метражи, от еще одной комнаты я бы не отказалась, но не более, мы все равно вечером все в одном месте. Каждому свое, кто-то любит розовое, а кто-то мягкое.ИМХО

можно еще работу найти в МО(свое дело, например), а можно найти удаленную:)и не ехать в Москву.
а еще, я живу в Москве и часами стою в пробке:( а вот моя мама живет в МО и добирается из москвы на электричке за полчаса.

Назвать хорошей кв-ру с 6-иметровой кухней язык не повернется. Но и большая площадь мне тоже не нужна (есть опыт проживания в кв-рах более 100м.) Мой идеал на данный момент для семьи около 80-90 метров, максимум 100.
Очень важен р-н. При недостатке средств приоритет отдавался бы ему, а не метрам.
Очень важна планировка. От неё очень многое зависит. Например видела неоднократно в кв-раы 130-150 метров в современных монолитных домах, где за счет бестолковой, на мой взгляд, планировки, присутствовало ощущение хрущебистости и полезной площади выходило меньше, чем в стандарнтной 75 метровой 3-ке.
А 80-90 метров - это уже мало???? У нас общая 75 - нам много!!!! У нас два огромных купе в коридорах, кладовка, кухня 11, три комнаты, большой балкон метров 8.... Куда больше-то????

у нас квартира трешка, 77 квадратов. кухня 11 метров и три комнаты. состав семьи 6 человек. делим только кухню, в остальное время в основном каждый по своим кроватям:)

Это мой пост
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=155
80 метров- стандартная трешка, для 3-4 чел мало, имхо. Если бы я была одна, то достаточно. Но вы понимаете, что есть хотелки, а есть реалии, вот пока не получается купить кв большой площади и в хорошем месте. У меня нет 5 млн долл, а если бы, то все равно не купила бы :) потому как глупо тратить все имеющиеся деньги на одну квартиру, имхо.

Дополню. Я предпочту иметь несколько квартир (например, для детей), чем все деньги вложить в одну очень дорогую квартиру в Москве. Поэтому кв за 5 млн долл я куплю, если у меня будет не меньше 25, а это нереально )))

А вот я заметила, то чем больше квадратов, тем меньше они пачкаются, потому что все лежит на своих местах и этих "мест" много.
Чего там убирать-то необыкновенного?
У меня всегда чисто.
Это верно. Подтверждаю. Когда жили втроем в однушке, уборка была сущим адом и требовалось постоянно перекладывать вещи, чтоб добраться до грязных мест. Да и загрязнение и бардак сами по себе создавались быстрее. Сейчас живем втроем в трешке и уборка занимает гораздо меньше времени.

Это от семьи, возможно, зависит. У нас такой закономерности нет. Порядок от метража не зависит у нас. Но мы принципиально барахло не копим и не копили никогда. У меня подружка есть, так у неё, что в хруще, что в 160 метрах бардак мама не горюй. Но им так нравится, иначе им неуютно. Каждый имеет право на тот образ жизни, который ему нравится :-)
а у нас чем больше площадь, тем больше барахла. Я захламлю любую площадь. Не знаю-откуда столько берется. Я уж детские вещи, книжки, игрушки раздаю вовсю, но барахла все равно навалом.

ВОТ! Очень верно заметили! Все зависит от семьи. Я жила и в однушке семьей и сейчас в трешке. В однушке уборка была быстрой т.к. площать была меньше в 3 раза. А как такового бардака у меня не в однухе не было, ни в трехе нет. А вот площадей для уборки больше стало.

Жила в хруще 40 м2 проходном (вдвоем, приезжали только ночевать), было здорово :-) Хороший ремонт, метро Перово рядом, куча парков, всё радовало :-) С появлением дочки захотелось расшириться. Проблема хранения вещей остро встала, на кухне хотелось больше техники и чтобы стиралка встала в ванной, освободив место посудомойке :-) На каком-то этапе обмена встал выбор - двушка 52 м2 у Триумфальной арки, или трёшка 78 м2 (с учетом здорового балкона) у метро "Кунцевская". Перевесили соображения экологии и жизненного пространства :-) Но ради 200 м2 в МО никогда бы не уехала. Для меня район и метро рядом с домом важнейший приоритет в выборе квартиры :-)
м.Кунцевская-это почти элита... так что Вы выбирали между бОльшей элитой и чуть меньшей элитой?:) богачка.
у других в основном другой вопрос стоит...60 метров в Бутово или 80 в некрасовке.

:) Я бы в Бутово взяла бы (про Некрасовку слышала что это деревня-деревней, знакомый там квартиру получил, называет "ближней дачей" :)).

Ну рядом с Некрасовкой раньше были очистные сооружения, куда московские какашки сбрасывались. Поэтому запах там стоял весьма и весьма. Вот я про них и спрашиваю - закрыли, что ли, их? Если закрыли, то район даже ничего сам по себе. Если нет - то отстойники все портят.

Некрасовка, конечно, очень отдаленное место от остальной Москвы, но в 2016-17 обещают метро, значит и инфраструктурой обрастет. Но и на метро будет далеко ездить.

Для меня понятие "хорошая квартира" из трех параметров складывается: 1.район, 2.приемлемое для моей семьи кол-во комнат (не их размер :-)), 3.мой бюджет.
У меня трешка 67м в ЦАО, за те деньги в то время можно было купить метраж в 2, а то и в 3 раза больше где-нить в спальнике или МО... но спальник нам не нать, разве если бы трешек на наш бюджет ближе не нашлось - тогда вынужденно пришлось бы расширять приемлемый ареал...

Хорошая квартира, по моему мнению, - это место, где нет урлы, орущей по ночам и оправляющейся в подъездах, бомжей, неадекатных, агрессивных людей (увы, сейчас таких большинство), где вышел из дома - и сразу на земле стоишь, не надо на лифте спускаться или пешком тащиться вниз. Куда можно возвращаться поздно, где нет страха и ненависти.
Я переехала из Москвы в область и ловлю кайф. тут все в пешей доступности или максимум 10 минут на автобусе. и фитнес с бассейном и детские развивалки (бесплатные!!!) и поликлиники и сад и школа и супермаркет. а в Москве везде надо было по пробкам ехать и часто только на метро или машине. в пешей доступности мало что было. в Москву только в театр и музеи ездим.

+100
люди этого не знают и не понимают, зато пишут постоянно про ужасную медицину и образование.
У нас она везде ужасная! В Москве тем более. И если нет у тебя знакомств и связей в этой области, то никто забесплатно спасать не будет.
Образование вообще в ужасающем состоянии. Всю Москву лихорадит, а мне тут рассказывают, как все шикарно. Школы с садами объединяют, учителей сокращают, программы урезают... Уже давно понятно, что если у тебя нет денег, то выучить детей не получится. А с нереальными ипотеками, которые на себя народ понавешал нанять репетитора целая проблема.
:-) плюсану. И район тот же :-) ТОлько в школы все ж таки детей вожу не на Филях, а подале (что в свете нашего местоположения совсем не критично).
привет, соседям) Я тоже сына в соседний район вожу на метро и без пробок :-) Но, если не придираться, то и на Филях можно более-менее приличные школы найти.

Рассказываю по порядку: сын ходит в началку в 1232, планируем потом в 1567 пробовать поступать. Племянник мой так и сделал, правда, в 8 классе. Если не получится, то там и останемся. Уровень по ин.язу приличный. По остальным, если что, сами натаскаем.
Еще дети знакомых посещают в 712 в конце Кутузовского, 887 у м. Кунцевская и немецкую у м.Смоленская (номер не помню). Мальчишка этажом выше уже в 7-8 классе, учится в 72-ой. Родители довольны.
Воть :-)

спасибо! мы в 887, пока всё нравится, правда дома сами много пашем :-) 1567 заманчиво, конечно, тоже "облизываюсь" :-)
1567 - хорошая школа, сами туда думали после началки податься, но пошли другим путем: после хорошей началки (1400 около старой квартиры) - в классную среднюю частную школу, а с восьмого класса уже на б/х в лицей 1525 (Воробьевы горы). Был бы 1525 с пятого класса - сразу бы туда и поступали.
тоже учились в 1400 до переезда)))) мир тесен ))) а в частной школе сейчас на Смоленке? Не пугают Вас такие расстояния? У нас сейчас школа рядом с домом - такой кайф после пробковой толчеи по утрам в прошлом году.
забавно) мы тоже раньше в районе Можайский жили :-) только в его начале, около школы 888

не знаю. На Пойме приличных школ нет - это точно (год проучились в 696 - сбежали, роняя тапки). Я просто не захотела рисковать, и младшую перевела туда, куда средняя дочка ходит. По всем пробкам по утрам все равно до Усачева не более 25 минут выходит.
А где у нас тут приличные школы? Я только из ближайших за Бородинской панорамой знаю...
Вы, видимо, домохозяйка? :-) А добытчик Ваш работать тоже в МО перебрался? Или ежедневно по 4-6 часов по пробкам в Москву-из Москвы фигачит?
Двое работающих друзей у нас построили себе загородные дома, поездили так с годик и... вернулись в свои московские квартиры (благо есть куда возвращаться). В МО теперь только в выхи в праздники ;-) И мы в свою загородную недвижимость теперь только летом и на электричке :-)

Я не аноним выше, но из подмосковья тоже электрически-спутники ходят 30-35 минут и в центре Москвы. В Москве тоже разные районы, и работодатели сидят в разных местах, так что и по Москве из одного конца в др. вполне возможно тратить теже 4-6 часов в день. К тому же многие компании сейчас переезжают в офисы рядом с МКАД или даже за МКАД.
Мы вот сейчас из нашей квартиры в центре планируем переезжать в загородный дом, мужу на работу что из центра что из нашего планируемого подмосковья однофигинственно ездить (на машине) А московские сады и школы от нас в 3 км езды, как и метро :)
и я не аноним выше.
живем в 5 км от МКАД.
работаю у ближайшей к нашему подмосковью станции метро. дорога занимает от 30 до 60 минут.
муж работает в центре, добирается на экспрессе за 17 минут, а оттуда ему 20 минут пешком или 5-10 минут наземным транспортом до офиса. единственный минус - экспресс ходит раз в час. обычные электрички раз в 5-20 минут, но в них очень тесно, как в метро.
дочка ходит в хороший лицей (после поступления район чуть поменяли, чтобы и ж\д станции, и школа были в пешей доступности)
у нас сейчас на троих двушка чуть более 70 квадратов (кухня больше 20м). можем махнуть ее либо на двушку-хрущевку в плохом районе москвы, либо на небольшую однушку в хорошем районе, но не хотим по понятным причинам:
- школы в москве не лучше (а еще попробуй попади),
- детские кружки есть (муз.школа, волейбол, танцы; репетитор по языку и логопед немного дешевле московских обходятся),
- медициной пользуемся платной (и в москве пользовались бы ей же),
- в музеи-театры ездим по выходным на машине (без пробок как правило, так что проигрываем всего минут 15 по сравнению с москвичами),
- на дорогу до работы времени тратим не больше, чем москвичи (разве что приходится немного под расписание транспорта подстраиваться),
- воздух у нас немного чище (даже по сравнению с хорошими московскими районами),
- метраж нас устраивает, а в москве не устраивал бы.
неудобство одно: нет фитнес-клуба с бассейном (есть отдельно клубы, отдельно - бассейн), но и это вроде строят сейчас

Вот все вроде логично у вас... а на поверку все равно выходит "не то". Как ни крути - если метро под боком и жить веселее. Объясню почему. Вот к примеру работала я в центре Москвы, прям возле театра Современник. 2 года работала и ни разу не зашла и не купила билеты на спектакль. Ибо в выходные из МО переться что на машине что на электричке - мероприяте на целый день. А выходных всего два в неделе.И нужно в эти два дня успеть впихнуть домашние дела, закупки, медицину ту же пресловутую (ведь в будни некогда, после работы как правило уже и клиники закрываются), и должно что-то остаться - на тупо выспаться, отдохнуть. Поход таким макаром в театр или зооопарк оборачивается выпадением практически целого дня. Расточительно и утомительно.
Куда как проще взять билет в театр на вечер буднего дня, сходить, получить удовольствие и не позже 10 быть дома. Но нам, жителям МО это недоступно - пропустив 9-часовую электричку, следующей мы будем ждать до 10, и чем позже время, тем реже транспорт. Пойти вечером в пятницу в ресторан, а потом в кино на 10-часовой сеанс - чревато попаданием домой в два часа ночи или дорогущим такси.
И то уж не говоря о том, что походы по местам культурной славы в будни всегде комфортнее, чем в выходные. Это аксиома. Ибо в будни там нет толп подмосквичей, приехавших в свой выходной за культуркой.
Понятно, что без кино по пятницам и театров по средам можно обойтись и ко всему подстроиться, но... в глубине души мы все равно понимаем, что разговоры про бытовой комфорт в МО, который "не хуже чем в М" - в пользу бедных. Мантра и самоуговоры. И это грустно. Если чо я не пытаюсь вас поддеть - сама в таком же положении. На Москву денег у меня никогда не будет. Поэтому в будущем году поеду в Питер. И будет у меня кино по пятницам, театр по средам и метро в 5 минутах ходьбы.

ну я не спорю, что в москве удобней: предложи мне за те же деньги подобную квартиру в крылатском или сокольниках - перееду сразу) но удобней не настолько, чтобы лишние 10млн за такую же квартиру выкладывать.
уверена, что в выходные нас точно так же не будет дома, как и сейчас - не домоседы мы)
с домашними делами дом. персонал управиться помогает, обедаем в выходные в ресторанчиках чаще всего. медицина прекрасно вписывается по утрам или вечером (муж уже полгода раз в неделю стоматолога посещает перед работой, я плановые осмотры по вечерам прохожу - платные клиники до 9 работают).
в театры-музеи раз в неделю стабильно ходим. а современный кинотеатр у нас в 10 минутах пешком от дома есть.
электрички ходят с перерывом 5-20 минут (есть днем в будни перерыв часа на полтора-два, но нас это никак не задевает).
муж мой из питера, кстати, квартира там есть, возвращаться не хочет.

Я приехала в Москву в 17 лет учиться. Тут и осталась. Начинали с мужем с коммуналки, потом переехали в 40 м в двушку. Жили прекрасно, даже когда родился первый ребенок. Вот когда появился второй, стало тесновато. И мы махнули на мою родину, за 100 км от Москвы, в город со 100тысячным населением. У нас там коттедж 350 кв. К слову сказать, одна себестоимость его строительства нам обошлась 5 лет назад больше 10 млн. То есть дом реально классный. Да и город немаленький, и рестораны, и фитнес, и кинотеатры, и школы нормальные, и боулинг, и магазинов немеряно, завели дружбу с зав. детской консультацией-проблем как-будто бы не было. +++ ведь это мой родной город с родителями и многими знакомыми. Муж имеет возможность ездить на работу на день-два, ну, три, и возвращался к нам. Я сидела с детьми....Четыре первых теплых месяца было здорово....потом все хужее и хужее. Я не понимала, почему мне хочется повеситься((((((через 2 года меня накрыл ТАКОЙ депресняк, что было уже без вариантов-мы вернулись в 40 метров в МОСКВУ!!. Вот уже полтора года, я пришла в себя и живу спокойно и счастливо. Сейчас, правда, меняем квартиру на двушку по-больше, 58 метров. У нас 2 пацана, поэтому двушки достаточно. Если бы были мальчик и девочка, то смотрели бы, конечно, треху , но уже в другом районе.. Короче, для нашей семьи вопрос-метры или район- больше не стоит, Двушка на Универе!!! Никаких 150 метров в ближнем замкадье или собственных домов в дальнем замкадье нам не надо. А в доме пусть счастливо живут мои родители

Ну это и понятно даже если 2-3 дня работать то мужа в эти дни вы практически не видите и работа и расстояние которое надо преодолеть его наверняка выматывали. У моих друзей не совсем ваша ситуация,но чем то похожа была: переехали они загород, жена с детьми сидела а муж работал в столице, уставал, начал потихонечку в Москве оставаться ночевать, в общем жена быстро собрала сумки и детей и вернулась в маленькую квартирку в Москве :)
а я вот не понимаю, почему вас стало накрывать? вроде Ваша Родина, много ваших знакомых, родители небось там же, друзья...тем более людей хватает(для фона), да и развлечения есть... ну и муж отсутствовал недолго(что там эти двое суток-ерунда...я часто к маме уезжаю как раз с ночевкой-как-то тоски по мужу за это время не наблюдалось сильной)...я просто хочу это понять, т.к. квартиру в Москве мы не можем позволить купить свою, поэтому думаем в МО переехать...Но пока думаем, мы ведь вообще родились и жили только в Москве.
а чем Вам нравятся высокие потолки? мне вот только тем, что из них можно сделать много ярусность(но тем самым все же подвести к тому, чтобы их снизить).

у меня 164 рост, хожу дома в тапках на танкетке или платформе см 6.:) просто высокие потолки для меня это Сталинки...там я бывала-ощущение пустоты, какой-то театральности, неуютности, эха...потолки 240-я туго в метрах соображаю, поэтому не знаю где такие...у меня дом пятиэтажка хрущевка, вот в таких сколько обычно потолки?

нет, клаустрофобии у меня нет, может имеет значение то, что у меня в детстве были потолки 3 м. Муж у меня 196 см - ему 260 еще более-менее, 240 совсем плохо

причем тут высокие потолки?
у меня рост 182. Потолки у нас 270 минус отделка, считай 260. Это не высокий потолок, это нормальный стандартный потолок. А потолок 240 это низкий потолок. Когда речь о высоких потолках, то мин 3 метра, а то и больше, то есть сталинки.

+1 И для меня тоже комфортные потолки находятся в диапазоне от 260 до 290 максимум метров. Не нравилось жить с потолками 3.20. Меньше 2.60 тоже плохо.Я за золотую середину в этом вопросе.
Когда стоял выбор маленькая кухня или большая, то лучше большая. На 5 метрах жопой к жопе не разойдешься. А собраться цивильно на кухне всей семьей приятно) Так что и вам желаю большую кухню!
Мы сейчас купили квартиру с 8 метровой кухней.После 6, это просто рай)))
Кстати, вставал вопрос или большая квартира но за МКАДом или малогобаритная трешка, но в нашем районе. Выбрали второе.
Правда, мы свою хрущевку не продали, а оставили детям как старт. Продав, смогли бы большую купить)

Да :-) я первые 25 лет жизни прожила с 6метровой кухней, потом еще 10 лет - с 8метровой - это было щЯстье! Год назад переехали, теперь кухня почти 11 метров - ставим ажно диван, купили большущий холодильник, поставили огромный стол - и не тесно!
Чего и вам всем желаю :-)
Конечно большая квартира лучше маленькой, что тут обсуждать. Но это при всех остальных равных составляющих. А так, наяву, каждый выбирает свои приоритеты. Кому-то район, кому-то размер, кому-то цена.

Для меня важна большая спальня, так как в маленькой задыхаюсь, высокие потолки (чем выше, тем лучше) и приличные по размерам кухня и ванная.
Полностью с Вами согласна. Мы купили маленькую квартирку в хорошем районе рядом с метро, все наши друзья в подмосковье БАЛЬШИЕ. В итоге вижу, что правы были мы. У нас изначально кухня 7м, комнаты 9 и 13, коридор. Сделали перепланировку, комнаты по 9м, кухня 11м. Минусы нашего маленького жилья: 1 тесновато собирать большие компании гостей, хотя все равно собираем:)
2 очень аккуратно продумываем габаритные покупки и мебель, все влезает, но приходится тратить больше мозгов и денег
3 ребенку не побегать, только надо это пару лет пока маленький
4 дочка может собрать на девишник не более 3-х подруг, иначе совсем тесно. Тока больше нужды то особо и не нет:)
Минусы квартир друзей
1 с работой рядом катастрофа, мамочки или не работают или дети на нянях
2 куда-то поехать - целое дело на весь день
3 пап не видят, покааааа они по пробкам доберутся
4 редко кто-то приезжает в гости
В моем детстве мы так жили "на выселках". Очень чувствовала ограниченность, ужасно просто и для себя решила НИЗАЧТО.

Так у вас двое детей в таком метраже??? Вы изверги просто, это издевательство. Но нет, вы в своих клетушках себя оправдываете, а у вас меньше санитарной нормы.
Т.е. у вас двухкомнатная с комнатами по 9 м??
А до этого вы в каких условиях жили?Вчетвером в одной комнате?
Не представляю себе такую "жизнь"...

Нет, ребенок один, дочка. Очень даже хорошо й нас все устроено. В нашей спальне двуспальная кровать, шкаф купе длинной 2,6м, тумбочка, открытые полки. У дочки типа стенка (система стеллажей закрытых и открытых), парта, кровать, при этом свободный квадрат посередине размером 2 на 2, спокойно на нем играется. В общей зоне оч компактный кухонный гарнитур, небольшой обеденный стол, диван и система стеллажей. Это все помещается очень гармонично. Все везде белое светлое и зеркала, свежо и не тесно.

Ну хоть кому-то комфортно в такой квартире как Ваша (общая 37,5кв.м), Я сейчас живу в мск с дочкой и мужем в такой же как у Вас, ненавижу эту квартиру, нора какая-то, и где Вы в 9кв. двухспальную кровать поставили, ну поставили мы, теперь к окну по проходу в 20см пробираться надо, в туалете, только при открытой двери находиться можно, лоб упирается (простите за подробность), в коридоре в пятнашки играем при одевании. Нет уж отавила эту для сдачи, купила в МО для жизни, озвереть можно в таких условиях, хватитло мне 3-х лет "жизни" в таких чудных условиях

Про минусы - это вы себя так успокаиваете, что в 9-ти метрах живете? :)
Какую-то чушь, простите, написали, которая не имеет никакого отношения к реальной жизни.
Можно подумать, что поехать куда-то из Москвы это не целое дело :)
Или что в Москве пробок не бывает :) Они там даже в метро. И еще неизвестно что лучше - ехать в пустой маршрутке, сидя,читая книгу, или дышать в чью-то жопу в метро :)
И с гостями у вас какие-то странные отношения. Нашим гостям без разницы куда ехать. Чай, не за 80 км от столицы уехали.
Короче, как-то слабоваты ваши аргументы, учитывая ужасные условия, которые вы для себя выбрали.
А мне логика автора понятна. Просто есть индивиуумы, вроде меня, помешанные на месте больше чем на площади :-)

я настолько устала от малолитражек, что для меня чем больше квартира тем лучше. Хочу кухню большую, чтоб вся техника была в доступности, а не доставать ее из коробок с балкона. Хочу свою спальню с большой кроватью, а не диван, который 2 раза в день разобрать-собрать. Хочу просторную гостиную, чтоб друзей собирать и не думать как стол поставить чтоб посадочных мест для всех хватило. Хочу детям просторную комнату, а в лучшем случае чтоб у каждой своя была. Чтоб еще одна комната для гостей с ночевкой.
Вот!
Вот кому чего. У нас в семье между мужем и женой вообще нет договоренности(((
Купили 140 на семью из трех человек.
Дело до ремонта еще не дошло.
Я вот как полгода ворчу , что зачем нужно покупать такую большую. Ну хоть тогда давайте сделаем одну лишнюю комнату, раз площадь и планировка позволяют.
Муж кричит - хорошо и так! пусть у ребенка будет 25м2, у нас 25 спальня! Не городи комнатушки! Ему вообще при разработке планировки все мало и мало квадратов.
А я в страхе каком то нахожусь. Это ведь поле какое-то..... Много как-то.
А муж, говорит , что надоело жить в квартирах, где самая большая комната 17 квм. Говорит, ч то я как мышь, которая живет и росла в "норках" , поэтому простор меня пугает.... Вот так. Я бы остановилась бы на площади до 100 квадратах.
Тут долг пришлось брать... Продать свои две квартиры в Подмосковье. Я психую, а он говорит: не бойся прорвемся! Продав свое , вынуждены жить в 30 кВ арендованной квартиры, пока ремонт и все такое.... Я в напряге, а ему все не почем. Он так хочет жить просторно, что все трудности сегодняшнего дня воспринимает : как, ничего прорвемся, главное то квартиру купили!
А вы говорите тут кому чего! Тут в одной семье совершенно разные мнения и настроения на эту тему.....

ох, каждому свое. большая лучше маленькой, это понятно.
Если бы было все так просто. А район? А цена?
И вступаю в игру приоритеты, у каждого свои. Кому-то район, кому-то площадь, кому-то цена.
Лишь бы все были довольны свои выбором!

А мне район. Я вообще не готова выезжать за его периметр. И иду на жертвы по площади, увы...

Район или округ?
Я из тимирязевского переехала в головинский ради квадратов и качества дома, а до тимирязевской улицы с кронштадского бульвара доехать удобно на любом транспорте за считаные минуты. Поэтому решилась. Но как ребенок закончится школу перееду обратно, а может быть судьба лучшее даст....

Для нас 12 кв м кухня - это минимум. Разместить 5 человек в 6-ти метровой кухне очень сложно. Детская для 1-го ребенка должна быть не меньше 10 кв м. Огромные площади нам не нужны.
физически не могу жить в малогабаритке с низкими потолками-плохо мне и муж такой же. нам надо чтобы потолки не меньше 3 м были, поэтому купили 2 квартиры в сталинке и объединили их)