7 лет жизни за 46 метров бомжатника
У меня кризис жанра. Мы 7 лет копили на квартиру, накопили 7млн., просматриваю предложения уже месяц и понимаю, что на эти деньги могу купить только бомжатник в том районе, который мне нужен, как заставить себя это сделать? 7 лет лишений, тяжелой работы без выходных, 7 лет жизни без отпусков и поездок, маленьких радостей себе и ребенку, ради маломерки из 2-х комнатушек на окраине. Я правда никак не могу решиться на покупку, у меня рука не поднимается отдать столько "потом и кровью" заработанных на это.
Поделитесь, пожалуйста, может быть у Вас были такие же мысли, как бороться, как себя убедить? Или продолжать копить дальше? Но уже сил копить никаких нет, устала бесконечно. Может к психологу?

Ипотеку не хотели бы взять? К Вашим 7 + 2-3-4 - уже можно искать НЕ бомжатник.
А вообще, тут приходится чем-то да жертвовать: или районом, или запросами. Воть ;)

Anonymous написал(а): >> ради маломерки из 2-х комнатушек на окраине.
Что вам мешает купить квартиру не в МСК?
МО - ближнее и дальнее.
Большой город в регионе (Нижний, Казань....). Там вы сможете купить 2, а то и 3 квартиры на свои деньги!
А так, чтобы и в Мск, и отличную и задешево - это, знаете ли, мне напоминает присказку про рыбку, которой хочется и....и... Нужно поступиться принципами и хотелками.

На эти деньги не парилась бы и взяла новостройку. Да риск, но что делать. Зато в самом ближайшем Подмосковье можно раза в два почти больше взять метров. Да, не Москва, но иногда это то же самое, что какая то окраина Москвы.
Если боитесь-можно взять что то уже либо по переуступке, либо уже на этапе сдачи дома.
Дальше копить тоже неизвестно-не боитесь с государством в русскую рулетку играть?
Купите новостройку за мкадом, но в Москве, например Некрасовка за 6,5 треха, остатка на ремонт хватит,выдача ключей осень 2013

+1. Бывала там часто. Неплохая школа, хорошее сообщение с Москвой, магазины, кружки-развивалки... При наличии машины вообще проблем не будет. И экология получше, чем Говяново ваше.
плюсанусь за Некру. В старойй Некрасовке отличная инфраструктура для детей, вот просто на 5+ :школы хорошие, сады - все новое и очень близко, кружки какие душе угодно, бассейн, стадион, ФОК. 6,7 - 7 - хорошая двушка в новом доме.

Экология получше в Некрасовке?! Да Некрасовка почти на полях аэрации стоит, очень-очень близко, летом даже запах присутствует при определённом направлении ветра. А Гольяново - район неоднозначный: та часть, что ближе к МКАД - да, проблемная по части экологии. Зато там, где заповедник Лосиный остров рядом с жильём, экология го-ораздо приличнее, чем в Некрасовке.
я про экологию и не писала, что она хорошая, я писала про инфраструктуру, контингент, школы-сады. Экология - это огромный минус, но и квартиры там дешевле на порядок из-за этого минуса, чем в аналогичных заМКАДных районах.

контингент? Не смешите одни папашки с пивасиком на улицах гуляют, и мамки не ухоженные, ни одной нормальной коляски даже не встретила, одни трансформеры тако, и дети непонятно во что одетые...Экология-вонь ужасная, были в начале ноября там, не жара, возле парка вонь. Находиться невозможно, просто невозможно! Закрыла окна в машине и уехала поскорее.

Я в шоке.... Выуже убили семь лет своей жизни, которые вам никто не вернет! Да что же это за культ квартир такой!!!! Я видела такие счастливые семьи в двушках с комнатами 24м, с увлечениями, интересами и насыщенной жизнью! Большая квартира не гарантия счастья, уверена. Тепло? Вода есть горячая? У ребенка есть отдельная комната? Что еще вам надо? Начните жить наконец, сьездите отдохнуть куда-нибудь!
А то в старости кроме лишений и накоплений и нечего вспомнить будет

24 метра неплохой метраж для комнат в двушке :) Думаю, что может, потому и счастливы, что в нормальных условиях живут?
А то я вот жила в двушке 40 метров с детьми. Конечно, не плакала и не ходила хмурой, и никто про мои терзания не знал, но расширить жиллощадь было однозначно необходимо. Детям вредно жить в таких маленьких пространствах.
24 умножить на две комнаты=42 метра.А квартира всего 40 метров.Или Вы про 24 на обе комнаты,а не на каждую?
я выросла в такой двушке - 42 метра (комнаты 18 и 12 вроде, кухня 6 метров). Более того - мы там с мужем вдвоем после свадьбы жили и двух детей родили. Не поверите - нормально жили, весело и дружн. Гостей звали, деток растили...
Конечно, как только появилась возможность, поменяли уже на 50метровую двушку, а сейчас и на трешку, но когда я вспоминаю первые 25 лет моей жизни - не было прям ужас-ужас. Это мы себе сами в своей голове устраиваем. Главное - атмосфера в доме и рациональное использование минимального пространства. И барахла поменьше :-)
Глупости - про то, что "детям вредно жить в таких пространствах". Это не так важно для детей, если только им родители голову не забивают. Это я вам как ребенок, выросший в маленькой квартирке, говорю.
Понимаете, когда Вы росли то... "все так жили" и других условий жизни почти не было. Мало у кого из детей (если он не 1 в семье) была своя комната, и кухни у большинства 5-6 метров. Других размеров и не знали. Сейчас же есть возможности жить получше. И 25 лет назад эта квартира была почти новым жильем, а сейчас это уже почти развалюха :( Да простят меня владельцы небольших квартир. Опять же, если бы такая квартира досталась в наследство или еще каким способом, а не путем убийства 7ми лет жизни-это другой разговор.
И тем не менее - там можно жить, и десять лет назад у всех уже были и квартиры побольше, но если свое, да еще и чистенько-выверено все до сантиметра - так вполне себе жилье. Естественно, чем больше - тем лучше, но и такие маленькие квартиры не ужас ужасный.
тут речь не о том, что жить нельзя, а о том, что титанические усилия были приложены для того, чтобы собрать эту колоссальную сумму. Согласитесь, что не каждый может себе позволить ныкать каждый год по миллиону. И за все эти усилия человек может себе позволить только 40 кв. метров "счастья"
не согласна, что счастье написано в кавычках, свое жилье - это действительно счастье. Пусть 40 метров, ну и что? Жить можно, тем более - свое!
вы так и не поняли о чем я...
несопоставимы трудозатраты и результат.
если бы для автора 40 метров было бы счастьем, то она сюда не написала бы.
а вы не поняли, о чем - я. :-) Дело в настрое. Почему несопоставимы-то? Семь лет каторги=свое жилье. А что оно не по вкусу - так вот над этим и надо работать.
Интересно, если бы вам не дали 3 млн.субсидии на покупку трешки, вы бы расстроились или настроились?

я бы ни на что не настроилась - у меня и так хорошее жилье было. Маленькое (50 метров), но хорошее :-) А стало - так просто супер, хотя многие бы тут тоже в хоромы за МКАД поехали, наверное... Но мы выбрали золотую середину, имхо. Чего всем здесь и желаю. Выше писала - жила в разных квартирах, и в 40метровой тоже - не жужжали, всюду обустраивались с уютом и оптимально. Главное, как я уже писала, - барахла поменьше.
Если жилье было хорошее, почему наше гос-во дает деньги? Потом вашим детям будет выделять субсидии, чтобы они себе купили в Москве? Ведь и они не захотят уезжать за МКАД? Это так риторический вопрос *задумчиво*

Нипанимаю, о чем это вы. Да, жилье было хорошее - для меня. Просто у меня довольно скромные запросы. были и минусы, с которыми приходилось мириться (а что зря стенать?). Пробки ужасающие на Можайке/Кутузовском, к примеру. И объективно говоря, несмотря на то, что я детскую гениально устроила (тройная кровать, ничего лишнего), но все-таки детская 11 кв. метров на троих детей - не айс, особенно когда они подрастают. И да - мы очередники лохматого года, не понаехавшие ни разу - по маминой линии вообще все прапрапра- предки жили в Москве в Замоскворечье, а по папиной - вот уже скоро сто лет, как москвичи (со Сретенки). Нормальные среднестатистические многодетные очередники, получившие субсидию от города - бывает и такое в наше время. ПРимер известной поговорки про заек и лужайки. А для своих детей я сейчас зарабатываю на жилье, больше от города ничего ждать не собираюсь - спасибо за уже полученное. Есть вероятность, что через несколько лет я смогу заработать на пару квартир, о которых топикстартер говорит - 40метровые двушки, которые и будут стартов для моих детей (как в свое время такой же старт получила и я в начале семейной жизни. Ничего, кроме благодарности, за тот "бомжатник", я не испытывала - свое отдельное жилье, которое вполне можно обустроить даже для жилья с двумя детьми - как мы и сделали). Чего, повторюсь, всем присутствующим и желаю. Равно как и еще всего побольше :-)
Смотрите - вы получили бесплатно 40 кв.м как старт, вы получили субсидию 3 млн на улучшение своих жилищных условий, Вам с ТС вообще неуместно себя сравнивать, она заработала все сама и ей жалко этих денег на "бомжатник". Ей нигде не упало, я ее прекрасно понимаю.

Хорошее у вас накопление по миллиону в год, мне бы так, я бы сильно не расстраивалась на вашем месте.

Мысли были и я их поборола, переехав в Балашиху. На вашу сумму в прошлом году купила 100-метровую трешку. Сейчас они и здесь подорожали, но не суть...
Я просто счастлива! Хотя переживаий и сомнений тоже было немало.
Не цепляйтесь за школы - это все ерунда. Учат везде одинаково, а детям даже полезно попадать в новые коллективы. Это развивает :)
ага! Очень полезно. Меня в новой школе чуть до суицида не забили как новенькую. Моей дочери в прошлом году пришлось поменять школу, тоже как новенькой досталось. А меня предупреждали, что в сплочённом коллективе такое будет и по себе помню, но обстоятельства блин! Оч полезно детям менять коллектив! Прям очень!

Не у всех такой опыт. Менять полезно при нормальных условиях. Новенькие-старенькие не важно, т.к. изгоев часто делают из стареньких, а новеньких нормально принимают, если они коммуникабельны и умеют вписаться в коллектив. Так было в моей школе, новеньких было не мало и их все хорошо приняли, а вот из старенького (кто пришел в первый класс наравне с остальными) сделали изгоя :(

Мы же говорим о нормальной школе? С нормальными детьми, а не даунами.
Сын месяц в новую школу отходил и доволен.
у меня подружка была, папа военный, школы меняла часто, но она видела только плюсы, наряды у нее как новые всегда были.

это так и работу можно всю жизнь не менять - а вдруг коллектив не примет, травить будет и зарплату обещанную платить не будут.
если и вы и дочь уже на такие неприятности нарывались - думаю, это повод пересмотреть свое поведение и способность адаптироваться к новым условиям жизни.
есть люди - которые в любом коллективе будут желанны, а есть, кто даже нормальный коллектив выведет из себя.

Ну люди то разные все!! Я 6 школ поменяла, все в Москве. Вообще у меня с коллективом напрягов не было и сейчас нет, потому как умею общаться:-) Дочка поменяла 2 сада, в садах 4 группы + сейчас ходит в школу на подготовку и в кружок, везде разные коллективы - и не жалуется, даже довольна.

Были мысли всякие. Выход нашли такой http://mkr-tsaritsyno.ru/ Правда нам треха была нужна,взяли не большую. Имели 7,5 млн +2млн кредит.А что делать,надо как-то крутиться.
У Вас депрессия.Мы покупали 10 лет назад нашу крохотушку двушку 42м в бомжатском виде,но она у нас в отличном районе.После ремонта я ее просто нежно люблю и при грамотной расстановке мебели у нас все очень удобно.Так что покупайте район и соседей нормальных,а метры это вообще не главное,если соблюдены санитарные нормы(сейчас у нас 42м на троих).Купили 4г назад еще однокомнатную 46м в новом комплексе и совершенно равнодушна к кухне 13м,консъержу и т.д. Главное аура квартиры.Просто Вы свою еще не увидели.

К психологу всегда полезно, это я со знанием дела говорю:-).
Мы и столько скопить не смогли, а ипотеку посчитали обдираловкой. Остались жить в 37м с детьми в нужном нам районе рядом с бабушками-дедушками, просто нормально все организовано.
А для успокоения построили за городом жилье (туда и не часто используемое из квартиры вывезли и стало свободнее) - в выходные, праздники, каникулы, отпуск - там будет отдыхать душой и телом:-).
Вам просто нужно пересмотреть свое отношение к ЗаМКАДью, поверьте, и там люди живут и весьма неплохо. По крайней мере воздух чище и жизнь спокойнее

Автору не нужно пересматривать свою отношение к замкадью. Люди живут и на северном полюсе. Это ничего не меняет. Но менять Москву на область, это менять всё! В Москве работа, школа у ребёнка. Знаете ли.. Этого вполе достаточно, чтобы замкадье даже не рассматривать. И не надо забывать о завтра. А завтра будет пенсия, которая от московской здорово отличается. А вот цены в магазинах- нет.

не отменят. Цены с пенсиями не сопоставимы. А вот если региональные пенсии подтянут к московской, тогда да, можно говорить и о МО. Но этого никогда тоже не будет, а если и будет то не при нас. Пока у них зарплаты как пенсии - 5-6 тыс. Это ж надо и зарплаты повышать... Ненене. Автору ни какого МО не надо! я б тоже на МО не повелась. Бомжатник тоже не вариант, но думаю, что автору всё равно что-нить подвернётся приличное. Кто ищет, тот всегда найдёт. Автору удачи.

А мне кажется отменят. Но не текущим пенсионерам (которые уже на пенсии с Лужковских времен), а следующим присобянинцам.
Автору безусловно удачи, но надо решаться побыстрее хотяб под съем покупать...
Ну вот как отменят так и будет разговор о подумать. Но и тем не менее, чтобы менять Москву на МО, это придётся и работу менять. А значит и в зарплате тоже можно проиграть. Это школы может быть за МКАДом такие же как в Москве, а с работой тоже ? Если свой бизнес, то конечно хорошо рассуждать, а когда пашешь на дядю, то лишний раз подумаешь

автор сейчас живет в районе рядом со мкадом. и до метро там на оленях. чем ближнее мо хуже?

ничем не хуже, только комуналка выше. И отсутствие московской прописки, а значит, что в будущем у автора будет пенсия 3 копейки

Коммуналка не факт что выше, надо конкретные варианты рассматривать. Про пенсию вообще смешно. Сейчас отменят лужковские надбавки и будет у всех одинаково.

у автора вроде родители в Москве, может у них остаться прописанной.
Про коммуналку ясное дело что за 100 метров больше платить чем за 40. Разница в тарифах около 10-15%-сама считала и т.к. площадь больше вот и получается что коммуналка выше. Вы еще московской коммуналки на 100 квадратов не видели )))

Бред по мне так. Мы недавно купили за 7 с копейками двушку 86 ( !) метров в монолите в новостройке в г. Реутов, порядка 17 минут пешком от метро Новокосино ( на машине 3 минуты), симпатичный район, классная квартира распашонка. А если я вдруг передумаю, то через год, когда дом сдадут, у меня ее за 8,5 с руками оторвут. Нафига покупать двушки- говнюшки, но зато в Москве??? Не понимаюююю. Ну посмотрите, если Москва принципиальна, Коммунарку или Митино, там за эти деньги новостройки приличные. Это ж тоже Москва. Подруга счас продает по уступке в Коммунарке 2- ку 68 метров, там только кухня 16 метров! И за 6,7 млн. Ну или просто купите в МО инвестируйте в пару квартир, прокрутите деньги, потерпите еще годик. Возможно, сможете через год- полтора, имея на руках 8-9 что- то получше выбрать. Хотя даже сейчас за 8-9 не разгуляешься. Представляю какой ужОс за 7

В Митино нет новостроек на такую сумму. В лучшем случае однушка в Митино лайф (который тока начали строить).

1у там сайчас можно за 5,6-5,7 взять мальенькую. Двушку не считала, честно. Строить начали давно. У них по первому корпусу сдача -конец след.года. Эт ж панель.

А что там не так? После запуска метро на мой взгляд стал намного лучше чем многие внутримкадные районы.
Подмосковье не могу, у меня ребенок ходит в школу, поэтому и район менять не могу, район Гольяново, это далеко не престижное место, но новостроек тут просто нет. Ну и работа конечно, я ребенка вообще видеть не буду. Тут наверно больше психология все-таки, я понимаю, что нужно покупать и выбора нет, но вот реально с точки зрения здравого смысла, ну как может стоить этот трэш маломерный как дом на берегу моря.
Как себя уговорить, что реально стоит?

"у меня ребенок ходит в школу" это отговорка. У вас лучшая школа страны? Вас взяли туда по большому блату и обещают ребенку звездное будущее? Гарвард набирает выпускников вашей школы вне конкурса?
НАФИГА цепляться за Гольяново???
Я не предлагаю уезжать из Москвы, конечно, зарплаты в регионах и Москве немопоставимы, а ездить из МО в город на работу- лучше удавиться. НО если у вас есть возможность сменить город, если вы не потеряете в уровне жизни- уезжайте. У меня самой синдром глобуса Москвы в острой форме, даже в особо тяжелой- я могу жить только в ЦАО. Решиться на переезд было очень сложно.
Если другие города не обсуждаются- смотрите другие районы. Да ПОЛНО за 7 с копейками неплохих квартир в хороших, удобных районах.
Вот прям "советовать" не буду, ибо не приценивалась и не присматривалась. Наверное, я б в Софрино купила. До Москвы меньше часа на электричке, магазины есть, школы есть. Но это просто я знаю этот поселок, поэтому он и пришел на ум. Наверняка есть полно хороших мест.
Мы рассматривали Подказанье (Зеленодольск, например) и другое Поволжье, но у меня муж компьтерный, найти работу ему с приемлемой зарплатой там нереально. Так что если б мы имели 7 лямов в Москве, искали бы квартиру с хорошим доступом к Москве. Или дом бы строили в пешей доходимости до жд станции и в 50км от Москвы.
Но, скорее всего, купили бы клоповник в центре и не мались бы дурью, потому что маленькая квартирка в хорошем удобном районе лучше хором на выселках (для нас). Мы жили в двушке с 6м кухней и общей площадью 47кв м, с двумя детьми жили и не тужили. И мыслей не было уезжать. Из нашего окна была Площадь Красная видна))) Мне это принципиальней метров, если честно...
7 лет жизни на то, чтобы оставшуюся жизнь провести в пробке и видеть ребенка по 5 минут перед сном звучит еще хуже

не в реутово, а в новокосино - теперь на калининской линии полная ж@па, всё новокосино и близлежащее реутово, которые раньше мотались по электричкам и маршруткам ломанулись в метро :) не войдешь - не выйдешь, короче...
Только не новокосино - это такой муравейник! понастроили домов бесконечно-этажных - продали, а как народ будет в транспорте друг друга на куски рвать, чтоб на работу добраться - это, разумеется, никого не волнует...

Да не надо ля-ля. :) Только вчера ездила, ничего подобного не видела. Выход из метро под названием "Новокосино" - стрелочками - налево Новокосино, направо - Реутов.
в 8.00-8.30 утра попробуй прокатиться, когда все на работу ломятся. Начиная с Перово могут зайти только те, у кого хватает мощи утрамбовать набитый вагон на объём равный своему туловищу

Так это тех, кто в Перово следует пожалеть. А тем кто в Новокосино садится-очень даже неплохо. Эта ветка загружена ничуть не меньше, чем скажем участок Планерная -Тушино- Баррикадная. Или Выхино-Таганка.

В новокосино садятся на сидячие места и едут с комфортом - только те, кто успел эти места занять, а для этого нужно потолкаться на платформе: несколько электричек пропустить, чтоб подобраться к краю платформы и встать у того места, где откроются двери вагона. Остальные же садящиеся в новокосино - едут как сельди в банке, так же как и те, кто впихивается в Перово, Шосее энтузиастов и далее :)

В часы пик. В остальное время - меньше народа конечно, но если раньше, например, в середине рабочего дня или с утра в выходные - поезда были полупустые и можно было спокойно занять сидячее место, то сейчас такого не бывает. Хоть в центр, хоть из центра. В Новокосино действительно ОЧЕНЬ много народа.
Возле станции метро Новокосино стоянка а/м - она без конца и без края, целую автобусную остановку едешь вдоль этой стоянки. Это а/м не только новокосинцев, а и ближайшего подмосковья, но все они раньше ездили другими путями, а теперь устремились в метро :)

В 9.00 еду от Новогиреево - уже особой толкучки нет, иногда даже свободные места с Новокосино остаются.
Вы о чем? там метро уже открыли :)
Про школу просто ерунда. На себе уже испытала, т.к. перевела из Москвы в Балашиху. Удивитесь, но в Балашихе лучше :)
Народ просто любит писть то, о чем не знает и создается "общественное мнение".
Мне вообще кажется, что в регионах в принципе лучше учат. Всему. А Москву раздувают, как бренд, чтобы цены не падали.
И кроме Реутова есть масса городов области, которые не завязаны на пробки. Мытищи, к примеру. На электричке на 3 вокзала приезжать будете :)
Не понимаю как можно потратить 7 млн на реально конуру! Это ж как не любить себя и ребенка надо?
Я вот скоро 6,5 млн буду искать куда пристроить, но явно это будет не московский хрущ :) нафик не нужен.
Уж лучше Реутов с метро! Нормальная площадь, чистый подъезд, дом-новостройка, чем бомжатник-маломерка в Гольяново. Кстати в Реутове может и окружение будет получше-квартиры то покупные.
Еслиб у меня стоял вопрос хрущ или МО я бы лучше в МО уехала.
Я не могу на метро ездить, у меня разъездная работа, таскаю на себе образцы продукции, ноутбук, обувь опять же должна быть сменная\чистая.
+тут у меня быт налажен, ребенка из школы забирает дедушка, который живет рядом, гараж, дача по щелк. шоссе и вообще я тут родилась и всю жизнь прожила, может это и не правильно, но вот так уж.
Да, наверно все можно решить и в другом месте, но покупка квартиры это само по себе стресс, а если добавится еще и смена района, быта, проблемы с адаптацией к новому коллективу в школе, я не переживу

Ну чем то всегда приходится жертвовать :( Я тоже из хорошего привычного района (ЮЗАО) переехала в ЮАО, но мне надо было срочно расширяться. Поначалу было просто УЖАС. К району привыкала долго все было "не то", прошло 1.5 года все боле-менее притерпелось, нашлись свои + и в "плохом" районе.
Кстати дача по щелковскому это от реутова почти по пути ))) есть вроде что-то на щелчке из новостроя-сейчас не вспомню.
А если купите 46 метров тоже бытовые проблемы-тот же ремонт делать. Квартирка малипусенькая, дом наверное без лифта-еще то удовольствие при ремонте... А представьте все время думать что пОтом и кровью заработанное и вот в это вложено. Уж лучше инвестиционную квартиру под сдачу купить и копить дальше.
Купите квартиру размером в 150кв.м. в Испании у моря. Вид на жительство достанется в качестве бонуса.
Или гражданами мира. На минувшей неделе одна из моих клиенток получила паспорт Венгрии (четвертый вроде бы по счету), чтобы жить там, где ей нравится. Для этого пришлось выучить сотню венгерских слов. :)
Какая она молодец:) А вы случайно не в курсе,если купить жилье в Черногории,Хорватии,Венгрии и пр. европ.странах вид на жит-во дают? или мне придется каждый раз болтаться в Мск за визой?

Нет, не в курсе. Про Испанию это тоже больше слухи пока, чем достоверная информация.
Про Венгрию информация достоверная, там в этом году весной-летом (может и сейчас тоже) в предверии выборов можно было совсем просто получить вид на жительство, достаточно было кое-как мочь сформулировать эту мысль в соответствующем учреждении ближайшего райцентра. Мои знакомые через украинскую границу туда заходили, благо у них и украинские паспорта есть.
А вы вообще не в курсе были, что инфляция, рост цен на квартиры обгоняет ваши темпы накопления? Как можно было копить 7 лет?!! Я просто не понимаю
Ипотека гораздо более выгодна. Не хотите ипотеку, почему не держали деньги в метрах, не инвестировали? Через 7 лет жили бы уже в квартире за 20 миллионов.

Ну так эти деньги появились только в 2006. Я чтоб купить тот хрущ продала другую, на годик раньше по-любому доплата была бы нужна.
Насть, в 2006? Я в 2005 купила однушку 40 м.кв. в Железнодорожном за 950 тыс руб. в почти готовом доме-новостройке. Так они счас по 4 млн руб такие. Но мы уже давно продали и эти деньги вложили в другое жилье....Неужели хрущ в Долгопе 80 тыр за метр стоил в 2006?
Так оно и есть, сами посмотрите на портале, двушки по 38-44 кв.м с апреля 2005 по июль 2005 продавались от 1,7 до 2 млн., потом цены поползли вверх в 2006 году.

Да какая ТЕПЕРЬ разница?! Автор и так мега-молодец что смогла накопить такую немаленькую сумму. Может у нее склад характера такой что кредиты и всякие инвестиционные риски типа "покупки новостроя на котловане" не воспринимает.
Действительно, что сейчас человеку душу травить, разговорами про если б да кабы. История не знает сослагательного наклонения. Нужно отталкиваться от того, что есть и выбирать из тех вариантов, что сейчас доступны.
Она выше написала, что негативно относится к ипотеке. Значит, есть на то причины.
У меня к этому вопросу тоже отношение схожее. Думаю, что в ипотеку нужно лезть только в случае крайней необходимости. На мой взгляд, Автор и без ипотеки может рационально распорядиться деньгами.
Про ипотеку Автор знает и пусть сама выбирает, что для неё лучше.
Все имхо, естественно.
Так может на своих ошибках и научится. Я написала не чтобы носом ткнуть, а чтобы выводы сделать. А то подумает-подумает и опять будет дальше копить, надеясь, что через пару лет можно будет купить квартиру получше. А при дальнейшем накоплении, сами понимаете, сможет рассчитывать на еще худшее жилье, чем сейчас при условии, что сохранится тенденция: рост цен на квартиры будет выше ее темпов накоплений. И по всей видимости, это так и будет.

Тут уж или работать или инвестировать, на то, чтобы грамотно инвесировать нужно иметь связи и главное свободное время.

как ипотека выгоднее? мы вот считали, что берем 7 мл. а отдаем через 15 лет - 15млн. - как тут выгода? да и стабильности в нашей стране такой нет, чтоб на столько времени ввязываться в это.
Сейчас уже может и не так выгодна.
А вот простой пример в 2004 году готовая новостройка КОПЭ у м. Нахимовский пр-т продавалась по 600 у.е. кв.м. В 2011 кв.м стоил около 3000 у.е. По ипотеке переплачиваете в 2 раза, но недвижка по цене выросла в 5.
ЖК Нахимово (то же м. Нахимовский пр-т), 1 кв. м. на старте стоил около 90 000 руб, к моменту ГК тот же кв.м. уходил по 200 000 руб. Строилось ЖК быстро 1-2 года максимум.

это я немного приуменьшила :)
май 2011 39 кв.м. ушло за 7.2 млн. Сейчас значит уже 8? Эх не повезло мне-на тот момент в доме продавалось 4 почти одинаковых по состоянию квартиры, пришлось дисконтить.
и тут еще кто-то верещит про падение цен :(

Если есть где жить и, все таки отвяжетесь от своего района, купите новостройку, могу посоветовать, хотя сейчас будут тапками кидать, Переделкино Ближнее. Несколько домов уже стоит, станция недалеко, школы хорошие рядом, поликлиники рядом, Московская прописка будет. Двушку точно купите нормальную, может и на трешку хватит.

не заморачивайтесь. Если вам так тяжело дались эти деньги- то, конечно, покупать то, на что хватает. Может первые этажи посмотреть? Только не каждый первый этаж можно покупать, но покопаться стОит. Может, через пару лет накопите еще на что- то -обменяетесь. Вы же наверно, за аренду платили все эти годы?

Не знаю, купили трешку с хорошей планировкой в Московском, дом сдается в следующем году. Ребенок сейчас ходит в хороший садик, до школы три года.
А так мы живем в маленькой однушке. Я вся измаялась - не хочу уезжать отсюда, неизвестно какая в Московском школа, какое там образование, а возить ребенка в мск каждый день - застрелиться. А муж настроен на переезд и ремонт под себя, устали жить в тесноте. А я все маюсь. Если только потом не продать эту трешку и искать вторичку в мск.

нормальные школы в области - не переживайте и не думайте даже куда-то ребенка возить.
Я сама на эти же грабли наступила - теперь расхлебываю.
Понимаю аргументы тех, кто говорит Москва- центр, близко к работе и т.д. Конечно, это аргумент. Но Гольяново....при всем моем уважении, не тот район за который бы цеплялась. Тем более, купите такую квартиру и все ведь...Она только дешеветь будет, как мне кажется. Во всяком случае дорожать не будет теми темпами, какими хорошие дома дорожают. Получается, что хорошая квартира будет удаляться от Вас все дальше и дальше, а жизнь будет проходить в маленькой халупе. Я на стороне тех, кто рекомендует рассмотреть МО. Или другие районы Москвы-новостройки. Если не хотите новостройку ждать, можно в МО на этот бюджет очень хорошую квартиру взять. К примеру , у меня подруга продает сейчас 3-ку 76 м.кв. в Железнодорожном МО. (на спутнике 24 минуты до Курского вокзала= Садовое кольцо!), ближайшая станция метро Новокосино- 10 км. Правда в будни до нее пробки, что есть то есть. Но зато трешка с кухней 13 метров, с евроремонтом, итальянской плиткой, пол с подогревом и ты ды. Заходи и живи. И те же 7 млн. Думаю, таких вариантов предостаточно.
+поддержу! чего цепляться за Москву? Мы сейчас сами продаем однушку (по соседству с Гольяново -Восточное Измайлово) и будем брать просторную трешку заМкадьем
А я понимаю автора. Как так не цепляться за Москву? Если бы у нее были такие мысли, то она бы и не копила 7 лет, а еще раньше взяла бы квартиру в МО.
Заметила, что легко с Мск расстаются именно москвичи, а вот приезжие хотят чтобы непременно и квартира, и прописка - в Мск. Конечно! Зачем тогда столько трудов на заработки? Чтобы опять уехать куда-то? Тогда вообще не стоило выезжать за пределы своего города 7-10 лет назад.
Я сама такая. В Мск 5 лет, копим на квартиру, и МО даже не рассматриваю! С таким же успехом могла остаться у себя в Бобруйске)) А если уже приехали сюда, то тут и нужно оставаться! Но москвичам понаехавших не понять

При чем тут ваш Боруйск? Вы здравый смысл включите. Автор живет не в центре, из некоторых районов МО быстрей в центр Москвы добираться. И из-за чего так убиваться? Из-за штампа в паспорте?
Из-за налаженного быта, из-за привычки и просто из принципа - я тут родилась, почему я должна уезжать и освобождать место понаехавшим?

Я из понаехавших. Еслиб стоял выбор хрущ-бомжатник на задворках, но в пределах МКАД или нормальная в МО, уж лучше МО. Особенно сейчас появились варианты рядом с метро.
Я выбрала квартиру в Москве, но пешком от метро 10 мин (это был ключевой момент именно от метро пешком), дом-новостройка, консъержи-цветочки, рядом д/с и прочие радости, хотя в МО могла метров на 40 больше, но еслиб мне хватало только на малогабаритку я бы не раздумывала взяла бы МО.
А сейчас немного жалею что не купила в Реутове-метро пешком есть и там теперь. Я 1.5 года назад могла и 2 купить там )))

Саму одолевают муки выбора и депресняк. Ну как накопить 15млн на хорошую трешку? Сейчас имеем около 5-ти. Подкопить и покупать однушку или вшивую двушку и ютится вчетвером еще N лет? Не хочется. Брать кредит хотя бы 5 - все-равно не хватает. :( Купить около Москвы?Тут тоже школа-работа. А покорять новые города,пусть и в ближайшем подмосковье,уже не хочется. Так что и я с вами.Нас таких много!

Имхо, покорять не обязательно. Но можно купить там, где потенциал роста есть. Ведь и Москва и МО разные.
Ближнюю. Вариантов пока в МО немало с разной степенью возможного потенциального роста. Садиться и считать конкретно по каждому заинтересовавшему адресу. Автору самое главное переступить психологический барьер. Либо хорошую 2-ку 3-ку брать в месте, где можно сразу жить (Это если сил ждать больше нет). Либо, как вариант, две 1-ки посмотреть для подращивания.
19-20 млн - это стоимость хорошей трешки? Да вы что! Это бомжатники.
Стоимость хороших трешек начинается от 80 млн.

Вам для чего квартира вообще нужна? Вам негде жить? Тогда забейте на свои сомнения, своя двушка в Москве - это хорошее приобретение! В область категорически не советую. Радость от новой квартиры большего метража быстро сменится полным опустошением как только придется столкнуться с областной медициной, поездками в пробках на работу и т.д и т.п.

Как я Вас понимаю,сама в таком же состоянии разлада.И жилье нужно в стране проживания и цены здесь растут,а рука не поднимается потом и кровью заработанное отдать за г...о.Ну реально г...о только могу купить и даже с ипотекой.Ужасное положение,мне иногда кажется,что тем кто не копил ничего легче-они заемные средства пускают.
В принципе, нормально - примерно так оно и получается (из личного опыта). Точно так же примерно 7 лет ушло на накопить с нуля.

Автор! У Вас уже есть деньги, и соответственно, уже о чем-то можно думать! В смысле приобретения недвижимости. Понимаю, что 46 кв - и отдать за это 7 лет! Но подумайте сами: будете дальше копить, и еще через 7 лет, возможно, при таком росте цен, вы сможете купить 50кв. Вам ЭТОГО хочется?
Знаете, у психологов есть такое выражение: "Жить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!" Подумайте над ним. Лучше купить сейчас хотя бы маленькую двушку (если Вам уж так принципиально - Москва), успокоиться, и постепенно опять копить. А что делать? Да, такая вот жизнь тех, кому деньги и наследство не сваливаются с небес.
От двушки меньшей к двушке большей или трешке - уже ЛЕГЧЕ! При Вашем упорстве и четкой постановке ЦЕЛИ Вы уже года через -3 сможете купить бОльшую квартиру! Но это - лучше, чем ничего не делать, копить и опять отказывать себе в удовольствиях!
ПС: а еще иногда полезно бывает представить какие-то трагические крайности. Извините. Но может ЭТА методика Вам поможет скорее определиться. ЧТО Вы оставите после себя? Ребенка... И ВСЁ??? А ребенка Вы с ЧЕМ оставите? С такими же муками выбора? С таким же ущемлением себя на долгие года ради призрачного будущего? С неопределенностью? На УЛИЦЕ? Или же...хоть с какой-то, но КВАРТИРОЙ, которой он сможет распоряжаться??!! Задумайтесь.
И в любом случае, Вы - молодчина! Я б так не смогла накопить... :)
Автор, не в обиду, просто Вы натолкнули меня на интересные расчеты.
Ровно 7 лет назад взяли первую квартиру в ипотеку (стоила она в то время 1,4 млн), через 2 года перекредитовались и взяли двушку, а еще через 3 года трешку, в которой живем уже чуть больше двух лет.
Трешка 80 метров, рядом с метро, хороший район.
За эти годы выплатили банкам в общей сложности около 2 млн. рублей. И висит еще 2 млн, скоро планируем рассчитаться.
Получается! за 7 лет мы, заплатив примерно 4 млн, получили неплохую квартиру, причем жили эти годы в своих квартирах, а не на съеме.
Вот вам и ипотека, которую многие ругают и боятся, а рост цен на недвижимость за эти годы обогнал годовой процент по кредиту на порядок.
ЗЫ. Тоже все эти годы жили, ущемляя себя во многом, просто пошли другим путем, так что автор, понимаю Вас, какой ценой все это дается, удачи Вам...и может быть не бойтесь ипотеки, на крайний случай, у нас была мысль сдать одну комнату, если что, а у Вас вместе с ипотекой будет не меньше трешки, конечно, вариант ужасный, ну это совсем на крайний случай выход...

Да вы что? Вот блин, первый раз в жизни в разводке подозревают!
Если хотите, могу все цифры написать.
Вот так да...сказка... а нас все вокруг жалели эти годы, в какую кабалу мы втянулись...а сейчас значит так шоколадно все выглядит..да уж..

И что каждый раз, когда вы меняли однушку на двушку, двушку на трешку, вы не доплачивали, а брали дополнительные кредит к непогашеному? Что-то плохо вы посчитали мне кажется.

Нет, я просто брала ее в ипотеку. Выплатила за пять лет.
Пять лет отдыхала от кредита :-)
А сейчас как раз хочу расширяться, с помощью ипотеки опять же.

у Вас все так радужно потому что Вы попали на серьезный рост цен.Кто взял ипотеку и попал на спад,тот...посмотрите на США.Фишка в том,что беря ипотеку никто не знает что будет с ценами,а уж если покупаешь на подъеме ценников,то риск увеличивается.Ни в коем случае не предрекаю что в России будет падение цен,я вообше рассуждаю.
Автор, я вас понимаю. Меня тоже удивляет такая ситуация, когда за несколько бетонных плит нужно много лет убивать себя об работу. Как будто это такая узаконенная форма рабства. Иногда хочется плюнуть на все и ничего не покупать. Пока не решила, что делать. Ипотека это рискованно, если сфера деятельности, да и здоровье - нестабильны...

Я бы копила дальше:
3-4 вложила бы в новострой МО
3-4 на депозит
на доход с депозита снимала бы жилье
Таким образом деньги храните в кв.м., как и надо +есть на что жить.
Ну или взяла бы сейчас двушку БКусково, через 1,5г продала в плюсе.
Недавно тоже был тут спор про большие и маленькие квартиры. На самом деле я верю в то, что и в маленьких квартирах люди могут жить дружно, уютно и счастливо. От людей многое зависит. Особенно, если они к иному-лучшему не привыкли. Вспомнилось мне вот что. Мой первый муж-москвич вырос как раз в такой московской семье: мама, папа и 2 разнополых детей в двушке 42 м.кв. в кирпичной трехэтажке. Хорошая интелл-ная семья. Забегая вперед, дети выросли и стали хорошими людьми. Но рассказать вот что хотела. Я познакомилась с ним, когда мне 16 было. А я до этого жила все время в больших квартирах, так уж получилось. У родителей трешка в новостройке 70 метров, у бабушки-дедушки трешка 63 м.кв. Плюс еще дом свой в Подмосковье. Да и как-то так сложилось, что все мои друзья-подруги тоже жжили по соседству в таких же домах-квартирах. Короче в 16 лет я впервые попала в хрущ!!! Это был шок. Нет, не так. ШОК!!!! Мой будущий супруг пригласил меня познакомиться с родителями, а я зашла и ужаснулась. Если честно, я сначала даже не поняла....я искала еще комнаты и была в ужасе, что она закончилась там же, где началась. Я была в ужасе от коридора, в котором раздеться невозможно было нормально. Квартира мне показалась мрачной, темной ..и вообще первая мысль была- это что, бараки что ли такие? Ну и комнатка типа 10 м.кв. одна на двоих, которую делил мой жених с сестрицей, в которой как-то уместили 1 кровать и 1 кресло-кровать, попытались втиснуть секретер для одного и письменный стол для другого. Короче, я до сих пор помню свои эсоции : Как они тут живут???? Потом привыкла конечно (в гости приезжать) :)

В наше время копить это идиотизм. И автор это доказал очерденой раз.
Надо было сразу купить хотя бы малюсенькую однушку, далее двигаться к расширению. Вы пошли идиотским путем. А что вы хотите?
А ничего что многие 25 лет копят и так и не накопили? Или эта часть человечества должна сейчас умереть от зависти?

я тоже считаю, что самое время остановиться с накоплениями. Купите, что можете, и дальше решите в процессе обустройства - копить или поехать в Италию на 2 недели?
Во всяком случае над вами капать не будет.
А ребенок может захочет в Париже жить когда выучится, и ваши +/- 30 метров, потом добытые, для него ничего значить не будут

Автор,вы просто практически достигли цели (так же вы мысленно прожили в ней, может делали ремонт, представляли, как ребенок будет ходить в школу), поэтому когда цель стала достигнута,она стала вам неинтересной, вот и все. Советую вам купить, жить, и ставить еще одну цель. и с таким же остервенением стремится к следующей цели.
У меня муж из гольяново, мы прожили там 2 года. Конечно, не покровка, не ордынка, но все равно не замкадье!!!
А почему если хрущ, то сразу бомжатник? Есть вполне приятные дома и хорошими жильцами. Я сама жила(ву) в панельной пятиэтажке. Очень люблю свою квартиру, столько хороших воспоминаний с ней связано.
Более того, сдавали ее 3 года, так жильцы умоляли нам ее продать. Им очень дом, двор и т.п. нравился)
Я бы не была столь категорична в отношении хрущевок)

И чем же хрущевка лучше новостройки???в хруще площадь меньше,чем в любой новостройке,убогая кухня и практически отсутствие коридора!Мы сами хрущевку 2-комн сдаем уже 10 лет,доплачиваем и снимаем нормальную просторную двушку.Знаете разница ощутимая-в хрущевке двушка 45 м2 ,а в новостройке 65,5м2.Большая часть соседей в хрущевке мечтает оттуда уехать,но возможности не у всех есть.

хрущевка - место можно выбрать лучше, менее населенный и более зеленый район. они купили хорошую хрущевку с относительно высокими потолками. такие хрущевки уж точно лучше белых башен и брежневских 9-и этажек панельных, да и кирпичных тоже

Ну знаете, сравнивать 45 и 65 метров - это круто. Ничо что цена "лишних" 20 метров это как минимум половина цены хруща? Да, не у всех есть возможность купить 65 метров, но есть возможность купить 45. Новостроек двушек с таким метражом не бывает, только однушки. Однушка вообе мало кого устраивает.
Я предпочту иметь двушку-трешку 45 метровую в хруще как альтернативу однокомнатной новостройке того же метража. Хотя бы потому что в первой больше окон и есть пусть маленькие, но полноценные комнаты.

Если бы мне эта квартира досталась по наследству и я бы просто ее получила - я была бы счастлива и конечно ничего не имела против. НО блин 7 млн=7 лет жизни она не стоит

А держать 7 млн. деньгами вплоть до ближайшего финансового кризиса и не дышать над ними стоит? Или стоит держать их и трястись над ними вплоть до того момента, когда недвижимость поднимется в цене настолько, что Вы даже такую халупу не сможете на них купить? Как Вы думаете?
Конечно купите. Остановилась уже истязать себя! Это нереально успевать за ростом цен на недвижку! Моя подруга купила квартиру в новостройке в момент сдачи дома госкомиссии, прошло не более полугода и ее квартира выросла в цене на на 3.1 млн руб за полгода (бизесс правда и большая). Собственности еще нет при этом.... Да как успеть накосить то столько за такой промежуток времени.
Купите- как вложите читать!
И хорошего бы риелтора найти, чтоб грамотно подобрал квартирку бы......

А где новостройка подруги? У меня так в Реутове- Норкосино получилось, тоже быстро в цене выросла, в т. ч. за счет того, что метро открыли

Прочла только заглавный топ. Автор, я Вас прекрасно понимаю. Но это реалии жизни в России, хочешь жить более или менее нормально? Плати много!
Я знаю, что способна накопить только тогда, когда это уже случилось. Я не знаю смогу ли я получать такой доход завтра. Сегодня есть спрос на то, что я делаю - деньги сегодня есть, но будет ли он завтра я не знаю, завтра я могу вообще все потерять, а мне нужно на что-то кормить и одевать ребенка.
Я не понимаю как на таких условиях можно брать ипотеку и спать спокойно.

Я не получала деньги равномерно по милиону в год, я начала дело 7 лет назад, пахала, как папа Карло и первые три миллиона получила только в 2010 году и я не знала смогу ли я получить еще что-нибудь в будущем. Вложить в 2010 году 3 млн. наверно можно было, но времени заниматься покупкой чего-то левого, потом продажей, потом покупкой того, где я смогу жить, просто не было - я работала тогда много и сейчас тоже не меньше

автор, зачем вы оправдываетесь? Им зависть глаза режет, чужие цифирки в своей голове не укладываются, а вы оправдываетесь словно нашкодившая девочка. Перед кем? Вы искали поддержки, а вас заплевали вместо того, чтобы поддержать и порадоваться, что на бОльшую часть квартиры вы всё-таки заработали не подключая сторонние силы- ипотеку например. Автор, будьте выше. У вас всё получится. Если ваш труд приносит такой доход, то вы на правильном пути, и вам обязательно что-нибудь подвернётся. Вы главное не сдавайтесь!

Дело не в зависти,вы же сами это понимаете.Даже в 10 году 3 млн можно было хорошо пристроить.И сейчас это было бы 6,да плюс новых 4.Это уже больше 7.А уж время на покупку-продажу точно можно найти -остальное отговорки.И правильно люди пишут,что в кв метрах хранить всеж надежнее. Я тоже так считаю.И рост цен на кв гораздо быстрее инфляций .Но теперь то уже дело сделано.И надо делать разумные выводы.Неужели посоветуете дальше сидеть на деньгах и копить?А если кризис какой? Так ведь и с макулатурой остаться недолго.А в нашей стране уже был печальный опыт и не один.Я бы уже поседела сидя с деньгами.Неудивительно ,что нервы уже сдают.У меня суммы гораздо меньшие,но я уж лучше вложу куда то подальше и поменьше-есть надежда хоть их сохранить,а при удаче немного и подрастить.Это сугубо мое ИМХО,а автор сделает все равно,как считает нужным
((*ღ..Suomi..ღ*)) C.S. написал(а): >> У меня суммы гораздо меньшие,но я уж лучше вложу куда то подальше и поменьше-есть надежда хоть их сохранить,
+1!
Подскажите ваши варианты вложений, плизз. Оч актуально!

Деньги из бетона выжать очень трудно, если только совсем не спуститься по цене и отдавать ниже рынка. А так "удовольствие" может тянуться долго.

Отдавать ниже рынка или отдавать ниже уплаченной? Это несколько разные вещи. И разница в миллионах...
Деньги из бетона очень легко выжимаются. только бетон должен быть правильный.

И много вы видите вариантов,когда этот самый бетон отдают ниже рынка? Подскажите плиз ,эти варианты,буду вам оченно благодарна.И не только я,судя по всему.
Я не пишу,что таким способом можно обогатиться,но хотя бы сохранить.
Чет никто из моих знакомых,купивших бетон,ниже ранка не продавал-почти всегда это было сильно дороже.
И никто из купивших этот бетон даже в кредит и живя в этих квартирах после сдачи дома не жужжал.Тк платилось за свое,а не чужое сьемное.
А копить-это вообще глупо.Помню как то знакомая,в году так 2004 купила комнату в Люблино за 23500,сильно сокрушалась,что когда она приехала в Москву (наверное гоза за 3-4 до этого) могла бы купить 1к кв за 17500,заняв денег.И уже давно бы отдала.А так тоже копила,оставшуюся сумму тоже дозанимала.Сейчас все примерно то же самое,только цифры покруче
Продать то можно по цене выше цены покупки, оставаясь при этом ниже рынка, и опять не догнать существующие цены, теряя время и силы на продажу.

та же фигня,накопили 5 лямов+двушку продаем свою,хотим менять на трешку,не хватает блин,еще кредит брать лямов 2-3 придеться.и такие клоповники за 12 милионов продают...это ужас просто.просто смотришь на это и плакать хочеться десять лет жизни,вероятно не смогу позволить себе еще ребенка так как платить придеться мне за этот кошмар...

5 накопили,2-3 - берете в ипотеку, значит ваша двушка 5 лямов всего стоит!
Это где же двушки в 2,5 раза дешевле трешек?
Судя по тому что вы двушку за 5 лямов продаете, сами вы продате тот еще бомжатник!

А это открытый форум :)
Имею право высказаться.
И когда человек плачется что бедненький не может за 12 лямов купить нормальную кваритру, то очевидно что он пришел просто поглумиться над автором!

бывает. я ничего не говорила об источнике этих накоплений, абсолютно не важно откуда человек получал эти деньги 7 лет :) я сказала что крайне глупо не пускать деньги в работу, просто тупо "накапливая" их

Откуда вы знаете как они копились?
Возможно именно оборачиваясь или на на депозите с высокими процентами.

7 летних депозитов не бывает. Ну максимум три года, потом перезаключение договора. И ставки по депозитам никогда еще не превышали рост цен на недвигу.

Дело не в периоде, кмк, а в сумме. Чтобы не переживать за большую сумму, я бы вложила ее в квадратные метры раньше, чем она достигла бы 7 миллионов. А 7 лет копить это мы можем, потихонечку, т.к. доходы меньше и за пару миллионов не так страшно, но тоже уже пора думать, куда бы их вложить.

Есть и в старом фонде неплохие варианты. Мне очень нравятся дворы в пятиэтажках у нас в Измайлово.Наверное, в Гольяново тоже можно что-то подобрать похожее http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=1272009

К психологу не ходите. он денег стоит, а Вам копить нужно.
7 млн ваших и плюс кредит, как Вам?
Ой еще чего скажу - в Беларусси за эти деньги можно купить хороший добротный коттедж или офигенно роскошную квартиру.
Я стебаюсь не над Вами, автор, а над собой. Сама в такой же почти жопе(((

Автор, ИМХО самый нормальный вариант купить за эти деньги лучшую кв какую сможете и сдавать ее, а самим снимать в своем районе двушку. Я знаю несколько семей который так живут, и мы сами собираемся скоро так сделать, сейчас очень много хороших квартир сдается, не то что было лет 10-15 назад.
