Утепление стены - имеет смысл делать?

копировать

Добрый всем вечер! Помогите советом. Живем в панельке 12-ной на 3-м этаже, одна из стен комнаты (зал) в углу (что граничит с улицей) очень холодная. Пока мы жили вдвоем с мужем - все было хорошо, ничего не чувствовалось. Как только родились дети, то началось. В углу осенью начала образовываться плесень, по низу над плинтусами тоже плесень пошла, дома ужасно запахло плесенью, потом точка росы пошла, углы стали мокрыми, обои ободрала, а угол и стена все влажные... Мыла и уксусом и хлоркой, толку не было, плесень меньше росла, но запах плесени - хоть с ума сойти. Сами понимаете, детям это не на пользу :-( Отопительный сезон начался осенью в середине октября, с каждой неделей становилось лучше. Плесень прошла к зиме, запах ушел. Возникла мысль утеплить стену , не зимой конечно, но надо уже об этом думать заранее. Почитала в инете, где пишут что можно утеплять (но столько способов), кто-то пишет что все равно между стеной и утеплителем будет образовываться сырость и все коту под хвост...
Угол холодный, сидим на полу и ощущение, что холод идет :-(

Добавлю, панельные швы нам лепили (правда это было зимой в морозы несколько лет назад, не знаю чистили они там стыки или просто лепили в пустоту). Вентиляцию проверяли недавно аж три раза ("дошла" я до Мосжилкооперации), все работает, все в норме, но дома сыровато :-( Стыдно говорить и писать, но моемся мы под душем 1-2 раза в неделю (про ванную я даже не мечтаю) и то по быстрому, иначе у нас дома такая сырость будет, всё потечет (стены-окна)и все зарастет плесенью заново. Дети в маленькой ванной моются, про большую даже речи не идет, так же 1-2 раза в неделю :-( . Ну гигиенические процедуры конечно каждый день и по несколько раз :-)
Имеет ли смысл утеплять стену ? и каким способом это лучше сделать? для этого же еще и батарею надо снимать наверное? а это уже другая оплата тоже...

копировать

Утепление изнутри - самое последнее дело. Утепляться надо снаружи. Но это нереально при таком раскладе. Скорее всего у вас внутри стены утеплитель сполз. А скажем в районе плинтуса нельзя попробовать подсмотреть дырочку внутрь стены? У меня такая была. Вошел целый баллон пены. Можно было еще лить. Но у нас стало реально лучше. До этого малыш в валеночках ходил в квартире, так сифонило по полу. Дом тоже панелька. Снаружи все швы прилично выглядят. Сейчас тоже холодная плита на полу, но уже лучше, чем раньше. То есть стена все равно где-то без утеплителя...

ЗЫ
По типу дома поищите в инете пирог стены. Может поможет?

копировать

надо посмотреть щели... но там где угол (по всей стене) мокнет и стена мокнет (осенью) все заделано ротбантом. Мы когда перехали углы сыпались, можно было руку вставить. Мы сами залепили ротбантом, может надо было все отдолбить хорошенько и тогда только лепить.
а что такое пирог стены?

копировать

пирог - это слои стены, те то из чего она сделана. Скажем, смотрите здесь: http://fabrika-magino.ru/products/item/products_wallpanels

Только раньше не было полистирола, делали минвату, которая часто и сползает внутри стены. Особенно, если внутрь все же проникла влага. Намокшая минвата уже теряет свои тепловые качества, к тому же под намокшим весом оползает. А бетон вообще не греет.

копировать

ой, спасибо! Теперь понятно.

копировать

У фирмы Бош есть такой небольшой приборчик, на подобие тепловизора. Элементарен в использовании. С его помощью можно определить скрытые дефекты и мостики холода в стене - он мерыет температуру на разных участках стены: там где она сильно отличается - дырка. Думаю, такая штука помогла бы вам найти дырку (а дело явно в ней и утеплить ее). Муж буквально сегодня купил эту штуку для дачи.

копировать

И что нам даст этот аппарат, кроме потраченных денег? Мне кажется и без него ясно, что в углу-стене пустоты :-( , надо наверное долбить угол и заново раствор накладывать.

копировать

Бетон не греет, не забудьте положить утеплитель. Про прочность конструкции помните - совсем сильно ее бить нельзя - панельный дом держится на своих панелях.

копировать

вы про утеплитель - это про пену? Стены сносить не будем :-) Спасибо!

копировать

Смотря какую щель найдете. Залить пену - хороший выход. Просто дорого, если объем большой потребуется.

копировать

Не долбить, а просверлить отверстия.
Не бетон, а монтажная пена. И очень много.
Иначе разнесете несущую конструкцию, и без результата.
Изнутри стены можно обработать противогрибковым раствором. И можно утеплить фольгированным утеплителем. Он тонкий, много места не съест.

копировать

Можно ссылочку на утеплитель?

копировать

Пенофол

копировать

Спасибо за совет! А фальгированный утеплитель сразу на стену накладывать? и потом чем ?

копировать

Да, на стену. Фольгированной стороной в комнату. Утеплитель называется "пенофол".
Можно в два слоя - фольгой к стене, и фольгой в комнату.
Крепить на двусторонний скотч.
Стыки проклеить фольгоскотчем.
Сверху гипсокартоном. Если дело во влажности, то лучше водостойким.

копировать

спасибо!

копировать

Интересно. А название напишите, если не сложно.

копировать

А можно ссылочку или название?? Очень актуально!

копировать

А мы написали пару жалоб, так нам межпанельные швы заделывали. Потом эти работники бегали за нами чтоб мы акт выполненных работ подписали, но мы не сразу это сделали, ждали когда наступит похолодание, чтоб проверить, вроде лучше стало. А сколько звонков было из контролирующих органов, прям замучили: -Вам сделали? -У Вас все в порядке? -У Вас претензий к их работе нет?
А утеплитель на стену все-таки поклеили, на всякий случай...

копировать

Нам 3 года назад заделывали швы. Когда писали жалобу в ЖЭК, нам сказали что швы утеплены. Вентиляцию мы проверили. А потом сказали это у вас из-за пластиковых окон. Может снова жалобу написать?, что угол-стена промерзает, течет, пахнет дома и чтобы снова швы заделали снаружи, но только уже буду добиваться, чтобы не просто залепили белой замазкой на дыры, но и прочистили, утеплили, а потом только замазали. Почему я должна все это делать из своего кармана? Дома все равно придется угол аккуратно поломать (или дыры просверлить) и пеной залить.
У вас такая же ситуация была? и после заделывания швов снаружи лучше стало? а как утеплитель клеяли, какой?

копировать

поднимаю топ

копировать

Конечно утеплите,сделайте пропитку от плесени и я бы не спала у той стены зимой.

копировать

я не сомневаюсь, что надо утеплить стену :-) Но вопрос как? Когда стена сырая, то хоть как утепляй - между стеной и утеплителем может образоваться такая же сырость и плесень какая образовывалась и без утеплителя :-) Я уже читала об этом :-)
В этой комнате у нас никто не спит, если только гости, но днем дети в ней играют, один из них начинает ползать уже :-)

копировать

Вам нужно в том углу расковырять стену и вынуть все,что заложено между швами уличных стен-старое,заплесневевшее и прогнившее,и заделать заново.

копировать

я сама тоже пришла к такому же выводу. Эх, столько работы и грязи будет :-(

копировать

Автор, может я и не совсем в тему, но на одном из форумов девушка описывала подобную Вашей ситуацию. Так вот она вешала в этот угол наполнитель для кошачьего туалета, Силикагель. Сшила мешок из марЛи, вроде, и засыпала туда эту штуку. Сырость вся впитывалась в эту конструкцию))Для Вас, конечно, эта мера временная, но хоть что-то. Плесень черная - штука крайне вредная. Я бы на Вашем месте попила и детям подавала сорбентов каких-нить, типа Полисорба или Энтеросгеля. У подруги аллергия на черную плесень - это жуть, что такое!( А вообще Вам нужно тепловентилятор поставить в эту комнату на самый малый нагрев, и направить на угол. Он и влажность снизит, и угол подсушит.

копировать

Спасибо за идеи! :-) Плесени сейчас нет, ттт. Она была в период с сентября по декабрь наверное, короче, когда не было отопительного сезона + время пока все подсохло при отопительном сезоне. Осень затянулась в этом году, батареи включили поздно, на улице сыро, дома пошла "точка росы", а потом и плесень. Плесень я вытирала,+ обои ободрала. Я просто заранее уже хочу выяснить что можно сделать, чтобы летом заняться этим... Мы уже думали ставить туда электрическую батарею, но греть холодную стену (то есть практически улицу) - это выброшенные на ветер деньги (за электричество). Сначала наверное будем разбираться с углом, утеплять ее, а потом будем смотреть что из этого выйдет

копировать

Некоторые умельцы теплый пол электрический на панельную стену монтируют. И включают его как раз в межсезонье, когда отопления нет.

Касательно фольгированного и любого другого утеплителя на пенопластовой основе с вариациями... сильно не советуют это дело изнутри на панельную стену лепить. Стена, изолированная от тепла отсыревает, образуется плесень: http://www.builderclub.com/vopros-otvet/2323/utepleniye-sten-iznutri-v-panelnom-dome/ Изнутри, когда ликвидируете проблемы с межпанельным утеплителем можно пробкой технической проклеить, пожалуй.

копировать

Может еще кто-то что-то посоветует :-)

копировать

У меня точно также на кухне стена промерзает+ плесень. Только зимой все это чудо не прекращается, а продолжается, в завистимости от снегопада. Дырки мы просверливали не раз и монтажной пеной их забивали, помогает на 1-2 года, заделываем швы снаружи (альпинисты), тоже на 1-2 года помогает. Фолгированный утеплитель у меня наклеян как раз на угол, с которого все начиналось, но плачет теперь рядом, т.к. надо всю чтоли стену было заклеивать. Утеплитель этот я пока не отдирала не знаю, есть ли там плесень под ним. Хочу попробовать обработать Тепломед- биоцид в следующий раз. Ну и у меня в планах весть проблемный угол с большим захватом от потолка до пола плиткой заложить, т.к. там где плитка у меня плачет, но плесени нет. Но Вам такой вариант в комнате не подходит конечно. Если что полезное найдете, напишите, плиз. Измучилась уже с такой стеной(.

копировать

Ларсик * написал(а): >> Фолгированный утеплитель у меня наклеян как раз на угол, с которого все начиналось, но плачет теперь рядом, т.к. надо всю чтоли стену было заклеивать.
*********************

Вы когда на улицу зимой выходите, чтоб не мерзнуть, только шапку надеваете? А так форма одежды - трусы, майка и тапочки?

Фольгированный утеплитель надо наклеивать на все внешние стены.

копировать

очень умно, 17- этажную панель поклеять снаружи на 14 этаже фольгированным утеплителем.......не возметесь?

копировать

Вы идиотка. :) И даже этого не скрываете.
Вы себе угол снаружи оклеяли?

копировать

ВАм надо было писать не "Фольгированный утеплитель надо наклеивать на все внешние стены.", а на ВНУТРЕННИЕ стены. Внешние стены - это на улице, а внутренние дома :-D

копировать

На улице стен квартиры вообще нет, между нами говоря. Там фасад здания.
Но учту, что публика все понимает буквально.
Внутренние стены - это те, которые не граничат с улицей. Зачем их утеплять? Надеюсь тут филологически ничего объяснять не надо? :)

копировать

А подскажите,плиз: у нас плесень образуется вокруг окна-в углу. Смена окон на пластиковые новые решит проблему?

копировать

Если участок небольшой, держите его сухим (элементарно протирать салфетками) и обработайте спец. жидкостью. Хватает надолго.

копировать

я протерла уксусом 70%(ой надышалась его-фу).
участок...вниз метр, вбок 40-50 см. от одного угла идет.
Просто на других окнах такого нет и вообще не видела раньше такого.квартиру купили года 2 назад

копировать

У меня южные окна сухие, а северные потеют. Правда, участок поменьше, чем у вас, только подоконники влажные, и углубления-щели "цветут". Причем окна разные: и двойные стеклопакеты есть, и тройные, все разных производителей.
Вот так и борюсь всю зиму. Я брызгалку купила противогрибковую. Она хлоркой воняет, но макс. раза 2 в сезон использую. Эффективная. Такая http://hg-produkt.com/catalog/1_37.html

копировать

да. как раз северные. я грешила на качество окон, что там щель какая то в стыке.
сначала потемнение пошло под краской,а потом споры снаружи появились((
я протираю-у меня ребенок аллергик и как назло это в его комнате. есть еще 2 северных окна-там нет этой гадости

копировать

Наверо, у вас все-таки другая ситуация, у вас что-то внутри.

копировать

Утеплять изнутри - нереальное занятие. Изучите теплотехнику - поймете. Только снаружи, только хардкор!

копировать

Утеплила изнутри. Уже несколько лет полет нормальный.

копировать

задайте вопрос на Форумхаус, там вам профессионалы посоветуют