Продавец стоит на учете в ПНД
У квартиры 2 собственника - муж и жена. Жена дееспособна, но стоит на учете в ПНД. Риелтор продавца утверждает, что прямо на сделке можно провести мед. освидетельствование.
Совсем тухлый вариант?
Квартира очень понравилась, но жить на пороховой бочке очень не хочется...
Можно в этой ситуации как-то себя обезопасить??
На самой сделке - глухо. Закажите экспертизу в Сербского, тысяч 15 стоит, но оно того стоит. Все эти освидетельствования на сделке - филькина грамота на подтереться.
а почему филькина грамота?
И что она дает, эта экспертиза? В Сербского ли, на сделке ли?
Про "на сделке" - чтобы доказать, что человек в здравом уме подписывает документы? так?
а что даст экспертиза в Сербского?
Я очень далека от этой темы, просветите плиз или скажите где можно про это почитать?
Потому что филькина.Поверьте. А если она заинтересована в сделке - то согласится на освидетельствование в Сербского. Там около часа распрашивают - потом выдают большое заключение.
не в теме вы, никогда не слышали, что люди могут менять город жительства,а на новом месте на учет не становиться? ну а про подсудное дело - три раза ха, даже комментировать не буду)))
подсудное конечно, я ж знаю что говорю, у меня мама работает в пнд, там очень строго с разглашением диагноза и информации о пациенте) знакомая когда оформляла инвалидность,ей врач отказался в бегунке писать диагноз по поводу чего она к нему обращалась, а вы говорите) написал что обращалась в пнд за консультацией, без указания диагноза. Так что именно так.
а я хоть слово про диагноз написала? или чукча не читатель, чукча писатель? я написала, что не составляет труда узнать, состоит ли человек на учете или нет. Узнать диагноз - это из другой оперы
а я вам про диагноз не в первую очередь написала, а во вторую. Расскажите нам как узнать и забудем это дело)
Официальными способами выяснить такую информацию действительно нереально. А про неофициальные методы люди в здравом уме здесь открыто писать и тем более анонимам отвечать не станут, и это естественно. В нашей стране вообще всё зависит от личных связей. Если у Вас таких связей нет, не удивляйтесь тому, что есть определённая категория людей, у которых такие связи есть.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/155/3076499.htm?messageId=79118026 про раз плюнуть это вы писали? Тогда причем здесь определенный круг и связи? Называйте вещи своими именами.
:-) Нет, не я это писала. Вообще выражения типа "раз плюнуть" для моей устной и письменной речи, к счастью, не характерны. Но в общем и целом я согласна с автором приведённого Вами поста.
Часто продавцы без диагноза ведут себя как истеричные неадекватные люди. И которые вам потом так нервы потрепят, что замучаетесь восстанавливать(( Так что, вот прям-прям диагноза я бы не пугалась. Нужно смотреть конкретный диагноз, смотреть на этого продавца в "деле", так сказать, смотреть и на второго продавца. А то, может, от него больше проблем будет((
Ситуация там следующая. В неприватизированной квартире живет женщина. Выходит замуж, прописывает мужа. В 2008 году приватизируют квартиру на двоих. На данный момент в квартире прописаны еще мать мужа и его сестра. В 2011 по их словам жене плохеет и она оказывается на учете в ПНД. Сейчас продают квартиру с альтернативой на мЕньшую и деньги.
Какие вопросы имеет смысл задать риелтору кроме диагноза?
Кто потенциально может оспорить сделку впоследствии?
продавцы сказали вообще про учет в пнд, хухры не мухры озвучивать диагноз? Впрочем дело автора связываться или нет.
они могут и сами не знать диагноз! Отечественная психиатрия еще размышляет пока на тему - говорить ли пациенту его диагноз?
Ну близким родственникам-то обязан врач сказать даже в этом случае, наверное.
Возраст женщины какой?
Шизофрения?
Оспаривать нужны деньги на суды, а там видимо ситуация не очень, квартиру меняют из-за денег и чтобы собственником стал только муж.
Цена ниже рынка?
а как только муж может стать собственником? Если только на свою маму оформит сейчас квартиру. Допустим, приехал жучок, охмурил больную женщину, теперь ее деньги прожирает, когда от квартиры совсем ничего не останется - лишит ее дееспособности и сдаст в дом инвалидов (или как оно называется), а сам пойдет новую несчастную обрабатывать.
А судиться будут родственники женщины, когда узнают
В новой квартире может стать собственником только он, а ее прописать.
Кстати, у женщины родственники есть?
Дети, сестры?
Ниже ответила частично, что удалось узнать. Посмотрите, пожалуйста. Цена - сначала мне казалось, что ниже рынка, но сейчас нашла такую же квартиру на соседней станции метро, ближе к центру, до метро расстояние такое же, цена всего на 200 т.р. дороже.
А Ваш риэлтор что в это время делал? Сопли сосал? Почему он первый это не выяснил? Это его работа.
Женщина 67 г.р., муж 82 г.р. Нормально так, да? Выглядит она как минимум на свой возраст если не больше.
Поженились в 2008, в этом же году приватизировали немаленькую квартирку вместе с новоиспеченным мужем.
По поводу заболевания. Говорят, что впервые обратилась в пнд в 2011. У риэлтора продавца на данный момент справка о том, что у нее 2 группа до 1 марта 2012 по общему заболеванию. Это всё.
Новая квартира будет покупаться на мужа и жену. Про родственников женщины они ничего не знают.
Лучше не связываться наверное?
Ну, несколько заторможенная женщина. Помятая, видно, что возраст не соответствует возрасту мужа. Я тогда их годы рождения не знала, но по внешнему виду обоих это сразу чувствуется, ну и на вид действительно странноватая. Сидела смотрели ТВ, что-то про животных. На входящих никак не реагировала, не поздоровалась, даже не подняла глаз. Моя риэлтор (слушайте, как писать правильно это слово? все время запинаюсь) пыталась с ней поговорить (мы уже знали про ПНД), та вначале не обратила внимания на вопрос, тогда показывающая квартиру женщина (мать мужа) ее окликнула, только тогда она переключилась с тв на людей. Ее спросили, согласна ли она переезжать, смотрела ли она альтернативную квартиру, нравится ли она ей. Отвечала она односложно. Мать мужа за нее договаривала. Что квартира будет просторная, что у тебя там своя комната будет. Это значит, что сейчас у нее своей комнаты нет что ли?
И еще я этого не заметила, а моя агент говорит, что эта отстраненность больше похожа на недовольство.
Наедине мы с ней не разговаривали.
Да, мутно всё. Мне еще непонятно, куда денутся мать с сестрой, я так понимаю, они там сейчас все вместе живут.
Отказывайтесь. Тем более, как я поняла, это не та квартира, без которой вы жить не сможете. :)
К сожалению, Вы не совсем правильно поняли... Квартира понравилась ОЧЕНЬ. Да и документы поначалу были заявлены просто шоколадные - приватизация более 3 лет. ПНД уже позже вылезло. Я уже успела мысленно всех по комнатам "расселить", мебель "расставить", итд.
Если бы были сомнения по поводу самой квартиры, то услышав еще и про ПНД, тем более узнав такие подробности, я б бежала роняя тапки, а тут уж больно кв. зацепила...
Ну, значит не судьба.
Тут еще проблема в том, что мы очень ограничены районом, привязаны к школе, а домов тут с желаемыми параметрами квартир совсем немного:(
Вы можете сделать сделку, и даже без последствий. Дееспособность у человека есть. Есть много но..., главное убедится, что на нее покупается площадь. Помоему у вас толковый риэлтор.
Скажите, вот просто интересно, из чего Вы сделали вывод, что риэлтор толковый? Просто любопытно :)
А насчет квартиры... нет, все-таки откажемся. Моих нервов не хватит. Я и так человек очень мнительный ,а тут - жить годами в страхе "а вдруг"... Все-таки не кило картошки покупаем. Хотя жалко безумно. Мне обычно сложно решения принимать, всегда сомневаюсь, а увидев эту кв. сразу поняла - хочу! А потом вон какая какашка вылезла.
Не расстраивайтесь. Мы тоже когда покупали, прям влюбились в одну квартиру. Все в ней подходило, даже ремонт хозяйский понравился, но это было свежее наследство. Не стали связываться, хотя было жалко ужасно. После этого не рассматривали свеженаследственные квартиры, чтобы не травить душу.
Полностью согласна с Юлей. Считаю, что слишком высоки риски для покупателя данного варианта.
И район видимо неплохой:) Альтернатива на 2шку?
Не так давно здесь была история про бабульку 75 лет, к которой родственники особо внимания не проявляли, т.к. троюродная тетка была и тоже не в себе. Так на ней женился мужик молодой, но правда родственники про это узнали. Не знаю, чем закончилась эта история.
Просто похоже схема. Ваша хозяйка видимо совсем одинокая, раз никто за 4 года не появился это все оспорить.
Ну вы же понимаете, что женщину используют? даже если ее ничем не травят и порошочки не подсыпают (судя по реакции) - все равно дело грязное. Вам нужно карму портить? Жить в квартире, где гнобили хозяйку?
карма она не проживанием в этой кв. измеряется! Она измеряется прохождением мимо трагедии в т.ч. что в данном случае мы видим(((
ну вот вы себе сейчас карму и испортили. О ситуации узнали и мимо дальше прошли!
бред не несите, узнать о ситуации на форуме и общаться с этими людьми хоть и только для сделки это ж разные вещи.
я бы в местное отделение милиции к участковому зашла.. Поделиться своими наблюдениями..
Ладно карма! А то что эту квартиру можно потерять и на улице оказаться. Или жить на пороховой бочке и ждать не придет ли повестка в суд.
Уж лучше 200тр переплатить за другой вариант...
А с чего вы взяли, что ее используют??? Женщина просто в силу заболевания не очень контактна. Тут конечно же огромный риск, ибо если она сейчас не в ремиссии, то не совсем здорова. Не факт, что ее хотят в худшие условия выселить, но и не факт также, что в один прекрасный день она прийдет в себя и скажет - ой, а нах мы оттуда переехали?
ну конечно не используют))) просто молодой иногородний неожиданно влюбился в немолодую "не очень контакнтую" женщину с трехкомнатной квартирой в Москве))))))
а если до - то чистая любовь?)))))) к стареющей полностью одинокой женщине, которая прописывает в свою квартиру молодого мужа и всю его родню?))))))
ну а что в сущности может произойти, если автор--добросовестый приобретатель? Если дкп кто-то и оспорит, автор по идее должен получить назад свои деньги, разве нет?
по нашим законам крайний - добросовестный покупатель, а не недобросовестный продавец. Если автор покупает, а на мужа этого молодого потом в суд подаст к примеру сын больной тетки, то не этот мошенник будет обманутой жене возмещать убытки, а автор квартиру назад вернет. И поимеет право требовать убытки с мошенника. Естественно, денег у него нет и не будет. По 100р в месяц на 5тыщ лет и растянется выплата
Никогда! Даже думать забудьте! То, что вы будете добросовестным покупателем, не спасет вас от потери кваритры, суд, если что вернет все сделки в первоначальное состояние, а Вам присудят деньги назад вернуть. Вот и подумайте с кого и как вы эти деньги будете получать. Я пишу не по наслышке к сожалению(
Вот сам факт истории этой квартиры и сама эта семейная пара, и родственники даже... не настораживает вас? Возможно и можно все провернуть удачно, но для этого надо таким тертым калачем быть в этой сфере.
Не заводите вы нигде топиков и не советуйтесь, на фига такой риск? Я вам коротко могу рассказать личную историю, хотя не люблю этого делать очень. Я была вторым звеном в такой цепочке, после меня был добросовестный покупатель, который так ничего и не получил обратно, потому как получить с таких людей невозможно. А человек квартиру продававших на учете в ПНД и то же якобы в полном порядке и с мед. освид., что дееспособен , свои действия понимает и прочее... Вот когда нашил этого "дееспособного" в какой-то канаве ( слава Богу, живого), то прокур сама инициировала дело, суд всегда в таких случаях на стороне такого человека будет, ему квартиру вернули без вопросов даже, а нам покупателям типа деньги назад))) было это более десяти лет назад, сами опнимаете , что ни копеуки назад никто не получил. Я подробно не буду тут расписывать, но к вашему вопросу скажу, что вашей хозяйке потом сделают другую экспертизу и суду будет нахрен., что у вас за экспертиза была и никакой врач из ПНД вам ничем не поможет. Всегда можно написать, что чел. находился под возд. лекарств, а на самом деле... короче какая вам разница, как это делают. Вы и квартиру потеряете и деньги и возможно грех на душу возьмете.
А в милицию ходить не надо, как вам тут советовали... чай мы тут все не с луны свалились, должны понимать, кто мошенникам инфу сливает о таких вот одиноких ПНДешницах с кваритрами в Москве.