вопрос дизайнерам и людям "со вкусом"
пожалуйста, посоветуйте!!! во-первых, можно ли реально сделать стильно красиво современно (классика) ванную комнату используя бюджетную плитку? или все таки только с использованием дорогих материалов можно сделать достойный вариант? и второй вопрос, стены с краской - что актуальнее сейчас однородные матовые стены или допускается блекс, к примеру? венецианская штукатурка я так понимаю уже совсем не актуальна, а если просто фактура? стиль классика, м.б. современная классика, без вычурностей. посоветуйте пожалуйста!!! Есть расхождения во мнении с дизайнером, пытаюсь понять...
Не предендуя на "дизайнера" и " человека со вкусом" выскажу свое мнение... Сан узел "делает" не плитка, а сантехника.
не обижайтесь) почему вопрос в первую очередь дизайнерам - потому что они "в теме", пытаюсь понять насколько компетентна моя) почему "человек со вкусом" -как еще намекнуть, что хочется стильности что ли... ну не хочется отзывов из серии "посмотрите как у меня миленько") для кого-то миленько, для меня скорее всего нет. Не претендую на высокий стиль, но поэтому и советуюсь! Совсем не хотела кого-то обидеть своей темой и благодарна любым отзывам и советам!
Сантехника - безусловно, и тем не менее... Если даже не сравнивать качество плитки, то не вижу я в дешевых вариантах чего-то красивого... Вот и пытаюсь понять - возможно бюджетно сделать красиво стильно актуально классика или так просто не бывает?.. Или я не вижу... Качество - отдельная тема...
я не нашла для классики недорогую плитку... хотя оч долго искала . есть коллекции в керама марацци - подделка под италию, но она не дешевая.
тогда так спрошу-сколько выходит стоимость плитки на ванную комнату чуть больше стандартной? У меня получается где-то 80 тысяч, мне кажется дорого... То, что я выбрала: 2800руб/1кв.м, 1600/1шт декора, ок.11000руб за 1кв.м.мозайки, примерные цены. применительно на мою ванную выходит сколько написала... Это дорого или нет?
это недорого,увы... мне 3 с\у чуть больше стандартных насчитали на 500 т р, потом побежала искать сломя голову варианты подешевле. вышло примерно 110-130 на с\у
Это у вас цена только за плитку? без доп.материалов и работ, естественно?.. тогда-да, моя недорого) а как вы считаете, действительно плитка дороже-качественнее? Вы пока искали наверняка много чего посмотрели... Не беру варианты когда коллекции дорогие за "имя", типа кавали..., смотрела-17тысяч за кв.м и думаю это не предел) Если не секрет, покажите ссылочкой что нашли за 110-130 тыс себе- какую плитку? хочу со своей сравнить) в тренде я или как))
да,это просто счет из салона плитки.
насчет тренда - я опираюсь на свое видение, свои представления о жилище, поэтому ориентироваться на меня не стоит
хотела фабрику tagina, но не осилили... а жаль - оч нравилась "неоклассика паолина" или берениче (без золота - вместо него розовый на декорах), pietre perlate
в итоге нашла что-то подобное у испанской перонды, сэкономили... но не то... не то...в один из санузлов купили итальянскую плитку, но кач-во не оч, даже советовать не буду.
спасибо! по поводу тренда я скорее пошутила) хотя есть все равно какие-то актуальные тенденции и устаревшие, собственное виденье конечно никто не отменял, но все равно интересны не бюджетные варианты-спасибо, что поделились вашими идеями, сейчас посмотрю.
недавно была в баре "Романов" на Невском. Туалет там - то что вам надо. Темная деревянная столешница (не венге пожалуй, но темный орех) с врезанной раковиной, на высоту примерно полтора метра - глянцевая плитка "кабанчик" светлого бежевого оттенка, выше - штукатурка с белой матовой покраской. Естественно - бронзовые смесители, по бокам от зеркала бра в классическом стиле. Очень понравился. Не дорого, но стильно.
в точку попали) сама часто млею от , пардон, туалетов в ресторанах)) как бы ужасно не звучало, но на самом деле я тоже об этом думала-можно сделать бюджетно, но стильно! объясняю своему дизайнеру, что то, что она предлагает мне дорого, прошу более бюджетные варианты - говорит, что из них невозможно сделать красиво и качественно.Легче конечно предлагать варианты только из дорогих коллекций, из новых (и тоже дорогих) - там априори актуальные варианты, но если мне дорого!.. Качество-согласно, надо смотреть, а вот остальное, мне кажется, как раз и есть задача дизайнера. Или я ошибаюсь?..
Вот кабанчик красивый http://www.mosplitka.ru/plitka/data/ic_plitka/295/
причем, в магазине дороже, чем в закупке или на стройрынке
вот спасибо добрый человек за ссылочку! конкретный пример. Правда у меня все же этот кабанчик стойко ассоциируется все таки со стильными кафешками, не домашний-классический вариант)
У них и квадратная плитка есть, небольших размеров, глазурованная, коллекции антик, типа под старину:)
адекс посмотрите, но он подороже и заказной. У него красивые плинтусы-бордюры глазурованные.
Вот еще http://www.kvadrat-m.ru/cir-via-emilia
тоже приятно смотрится
согласна! я вообще очень боюсь "переборов" - скажем так некая атрибутика "боХатства" - золото в интерьере и т.п. от меня очень далеки, мне как раз и хочется именно достойно и стильно...
1. Можно. Может сначала сантехнику и смесаки достойные купить, а потом остаток средств на плитку потратить.
2. Если у вас классика, зачем вам знать что актуально сейчас? Нужно понимать, что характерно для классики.
Если неоклассика - это на много интересней, меньше рамок и ограничений по выбору материалов, мебели. И диапазон цен шире.
а разве в классике в рамках общего стиля нет изменений в материалах (краска для стен, плитка) ? у меня насколько я понимаю все таки современная классика...
Венецианская штукатурка актуальна, по-прежнему, но вариант ооочень небюджетный, вопрос , зачем? сделайте просто декоративную штукатурку, дешевле, не хуже , а иногда и лучше - цветовые решения многое в этом деле меняют. Бюджетная плитка вполне может облагородить ванную, а вот дорогая с бордюрами и панно может испортить точно, чем проще , тем лучше. Можно аксессуарами , сантехникой обыграть лучше, чем положить малахитовую плитку с " за бешеные деньги" купленными вставками.
венецианку я как раз не хочу категорически-мне просто не нравится. Скажите, пожалуйста, а чем отличается декоративная штукатурка от венецианской? я думала это примерно одно и то же... Плитка не из серии "малахитовых")) если вы в теме - fab, коллекция бриллиант, в светло-сером цвете. на мой взгляд, она такая сдержанная.
классика классике рознь. может, именно ваш проект подразумевает оч.дорогую плитку. сантехнику и тп. да и метраж имеет значение.
так я с самого начала все время говорю, что бюджет ограничен или что мне это конкретно дорого, на чем -то готова разориться, на чем-то сэкономить... дизайнер я так понимаю сам должен для себя определить задачи и бюджет...Метраж 100кв.м. С проектом вообще засада - как-то все больше на словах и никакой конкретики( как-то я тоже неправильно сразу организовала наше взаимодействие...
комнат 3, 2 санузла - гостевой, с ним определились в целом по стилю, стены будут крашенные, а вот основной санузел маловат, где-то 1,75м на 3м+пару выступов... там сильно не разгуляешься и еще мне как-то жалко туда дорогую совсем плитку, т.к. там ее кроме как над ванной особо и видно не будет, ну над унитазом еще стена видна будет и то не от входа. Т.е. украсить надо стену над ванной-ее видно сразу как входишь.
Опять же - чем проще, тем лучше, меньше глянца и вычурности. Санузел гостевой не рекомендовала бы красить полностью - плитка "кабанчик" до 120 см вполне подойдет, выше можно покрасить в белый, будет стиль , как в в Нью=Йорке .
с гостевым почему так все легко - я с реального санузла квартиры из инета слямзила - уже очень мне там он нравится, прям в моем вкусе, оттуда и стены выкрашенные) там классика. Глянец в основном санузел хотела добавить, т.к. насколько я понимаю он все же расширяет пространство, особенно светлый, все таки помещение не слишком большое. Спасибо!
Скажите, пожалуйста, какая средняя цена дизайн-проекта полноценного/кв.м?
а что должно в проект входить? У меня есть план квартиры с измененными (небольшая перепланировка) стенами и примерной расстановкой мебели (у нас она в принципе особо по-другому не расставляется, как будет стоять мебель я знала сама сразу, ничего не поменялось) - это проект? нет ничего относительно цветовых решений, материалов, фактур, какая мебель-цвет, фактура, размер и т.п. - может это все 2 этап, а тот план квартиры - это уже проект? и я зря девушку мою компрометирую, хоть и анонимно)
Дк если Вы уже подбираете материалы, у вас должны быть уже карты цвета и фактуры как минимум.
Не известно на что вы с дизайнером договаривались, но проект состоит из множества чертежей, визуалок, карт и т.п.
Я не видела проекты меньше 30 листов.
у нас эконом-вариант без визуализации, что такое карты цвета и фактуры даже не знаю - это какие-то раскладки с сочетанием цветов в определенных зонах квартиры? как они выполняются -от руки, компьютер?.. да, у нас похоже совсем бюджетный вариант, главное мне отличить бюджетный подход от халтурного, у меня опыта такого сотрудничества нет+еще финансы на ремонт ограничены, очень тяжело все дается, еще и медленно((
добавлю - мы получается все на словах обсуждаем, окончательной "картинки" у меня нет, у дизайнера с ее слов-есть, и она говорит, что будет со мной везде ездить и все подбирать. естественно, что предварительно опять же " на словах" мы оговорили мои "вкусовые" пристрастия - что нравится, что не нравится на примере фотографий различных интерьеров. вот как-то так.
Вот это совсем муторно, ездить в слепую и выбирать. Можно по инэту подобрать 3-5 вариантов плитки (дизайнер в голове уже может прикинуть как ту и иную можно разложить), а потом уже ехать, зная куда и зачем. А еще проще и вам и дизайнеру, сделать эскиз су с той и другой плиткой, посмотреть на нее и заказать по инэту)) Как правило, дизайнер в теме фирм, качества и цен на плитку, и может прикинуть и сидя дома на попе ровно сколько она может стоить для вашего метража.
получается и здесь некоторая засада, она возит меня исключительно в "свои" места, где мне дадут "супер" скидку, т.к. я с ней, пока я этой скидки не увидела - в других местах цена на то же самое изначально без скидки ниже, чем туда куда мы ездили. Понимаю, что наверное человек "на проценте", не вижу в этом ничего плохого при условии, что либо я получу и правда приятную цену, либо какой-то очень интересный товар. все понимаю и не понимаю только что делать(
Дк прямо скажите, я хочу эту плитку купить например в кераматрейде.ру (мне нравится их выбор и наличие, я там часто покупаю)). Сделайте раскладки на мой метраж.
Обои хочу купить в "обоилюкс.ру" на фрунзе. Там удобно выбирать, миллион альбомов и т.п.
Давайте посмотрим там, но может вы найдете тоже самое, но дешевле у ваших партнеров?
Вот как-то так.
конечно, если даже мы что-то выбрали в "ее" месте, а я нашла это потом в инете дешевле - естественно я куплю где сочту нужным, просто я не всегда знаю что мне нужно.. у меня нет картинки в голове окончательной и все решается "по ходу". спасибо большое за советы!!! для меня в любом случае повод задуматься.
да, теперь я понимаю что скорее да. А сколько стоит работа консультанта? могли бы вы меня сориентировать?
Минимум, который должен сделать дизайнер - это подбор мебели на листе, по цвету и стилю. А еще лучше развертки с цветовыми решениями. То же и к санузлам относится. У вас какая-то хрень получается с этой дизайнершой.
девочки, что делать-то??. сама понимаю, что хрень( очень сложно теперь урегулировать эти невнятные договоренности, девочка сама по себе приятная, на все находит достойные ответы, по результатам-воз практически и ныне там( писала ниже-часть денег потрачена, на остаток с новым уже не договорюсь, только если вариант что она все таки делает визуализацию за еще часть денег, отдает мне и на этом мы расстаемся. Но я реально не смогу сама по картинке выбрать и заказать все! а так она готова выбирать со мной все до конца)
Забейте на визуализацию, требуйте разверток с подбором или хотя бы так.
http://vommi.com/files/proj/proj_1/23.jpg
Это не то же самое, эскизы выполняются в фотошопе, требуют куда меньше времени, чем 3д. Обычно за 3д заказчик отдельно доплачивает, а развертки, план полов, подбор - это минимальный джентльменский набор эконом-дизайна. Ну и планировки, разумеется, несколько штук - с перегородками, мебелью и оборудованием, розетками-выключателями.
спасибо вам огромное, я правда жутко расстроилась-мне долго внушали , что просто за копейки со мной работают, а теперь получается, что за работу консультанта, а не дизайнера так это я еще и переплатила...
нет, договора нет, в том то и дело... поэтому все так расплывчато. Но мы вроде поговорили-все не так плохо, будем потихонечку дальше двигаться, спасибо вам за участие!
Это далеко от визуализации. Делается на компьютере, но это проще, чем делать ее руками.
девочки, спасибо вам обоим огромное! глаза открыли( спасибо за внимание к моей проблеме и советы "по делу"
Вы понимаете, хороший дизайнер, если и соглашается на небольшие деньги, он все равно плохо не может работать. НУ НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО.
Какие ответы? Есть то, что дизайнер должен сделать для заказчика не в устной форме. Или она просто как консультант работает с подставкой своих фирм.
Вы визуалки не просите, карту цвета и фактур пусть сделает. Это не сложно совсем. Хотя если она в архикаде делает вашу квартиру, то и визуалки особого труда не стоят, вам же отдельно 3д макс не нужен.
А чтобы выбрать все и заказать, Вам нужна спецификация, составленная с учетом вашего бюджета.
Беда в том, что изначально не было плана работы. Обычно все это расписывается по пунктам в договоре. Цена того, цена сего.
Да хоть как они выполняются. При эконом варианте они вполне заменяют визуалки. Вы же совсем в слепую не можете подбор материалов производить.
Карта нужна чтобы понять общее цветовое восприятие помещения. На 100метров можно хотя бы одну карту сделать.
У вас все равно должен быть список того, что входит в ваш проект. За что вы платите деньги.
А ограниченный бюджет на ремонт-это стандартное явление. Если не дизайнер, то вы сама распишите сколько и на что вы готовы потратить.
Экономить можно на том, что легко переделать. Т.е. сантехника, напольное покрытие лучше сразу хорошее. А обои можно найти "занедорого". Просто краска для стен- это совсем небольшие деньги и т.п.
спасибо большое! посоветуйте, пожалуйста, как быть в такой ситуации - я прошу стены потемнее, дизайнер уговаривает меня на "посветлее", аргументируя, что быстро устанем потом в темных стенах. Мой аргумент - я долго жила в совсем светлом интерьере-надоели эти нейтральные тона! хочу цвета! если я буду настаивать на своих цветах - она мне как бы и результат не гарантирует обещанный, а если я просто послушаюсь ее - то я получу не то, что я хотела и мечтала, а навязанный мне нейтральный вариант, который на мой взгляд проще "дизайнировать", т.к. используются нейтральный тона во всем-невозможно испортить. А вот умение "поиграть" с цветом - то чего мне не доступно и чего я ожидала от профессионала. Что делать в такой ситуации посоветуете? часть денег оплачена, на остаток суммы ,запланированной на дизайнерские услуги я вряд ли с кем-то другим договорюсь, а здесь просто болото какое-то... и по темпам все по капле выдавливается...и картинки с цветовыми решениями мне не светят. Все договоренности устные.
Не заметила сразу ваш пост.
Если уверены, что уже ничего не получится и цветовых решений не будет, выкладывайте ваши вопросы, варианты - здесь, на форуме ивд.
В личку мне напишите.
Спасибо вам огромное! мы с моей девушкой-дизайнером поговорили-вроде как по-прежнему находим общие точки, будем работать дальше... если уж совсем что-то критично будет-расхождения -воспользуюсь вашим предложением, спасибо вам еще раз большое!!!
надеюсь)) тем более выхода уже нет-сроки поджимают и волей-неволей , а надо принимать уже конкретные решения и закупаться. Спасибо!!!
тоже недавно выбирала, метраж большой, сначала хотела Керама Марацци Лондон но мужу не понравилась,да и недешево вышла, потом такую http://www.keramin.com/cat-new/tiles/wall/?id=23 по цене дешевле, смотрится хорошо. Вообще если санузел небольшой сделала бы кабанчик
а сколько ваша по цене за кв.м примерно? Это итальянская? ох, моему мужу вообще вся затея с ремонтом не нравится, дай ему он наверное вообще бы его не делал)
та что по ссылке -Керамин совместное с итальянцами пр-во, как сказал конс, но мы ее не взяли, не было бордюра, а без него не то. Около 850 м2 по моему, на 10м2 с полом 80 вышло, мы взяли вот эту http://www.nefrit.ru/catalog/elite/belveder.html бежевую ( в реале она намного лучше смотрится) я проект для себя сделала . А по цене около 50 вышло за все.
Спасибо большущее! Очень хорошо сориентировали, сейчас заново буду смотреть по коллекциям и по ценам, думаю найдем что-то компромиссное)
Скажите, пожалуйста, какая средняя цена дизайн-проекта полноценного/кв.м?
Это зависит в основном от площади помещения ( чем меньше площадь, тем дороже проект) , от того, обращаетесь Вы к фрилансеру или в архитектурное бюро, от опытности самого дизайнера ( начинающие берут обычно дешевле). Не так давно в топике про дизайнеров девочки озвучивали цены качественного дизайн проекта - от 50-70 долларов за кв.м .