кухня без окна - советы, плиииз!
Родители покупают кв-ру, долгий выбор был, уже уморились, не молодые, хотели в центре, рядом с нами, нашли, хороший дом, комнаты большие, но кухня без окна. по плану вроде перепланировки не было, но вот такая кухня. подскажите идеи какие-нить как оформить её, компенсировать это отсутствие окошка, и сама форма не очень кухни этой, и в данный момент она без двери и из коридора сразу как заходишь вид на неё.
щас еще план кухни выложу.
У нас в одной из квартир, когда жили в Нью-Йорке, была такая же кухня без окна. При чем у всех в этом доме были кухни без окон. По двум длинным сторонам стояла и висела кухонная мебель. То есть кухня была только для готовки. Ели в гостиной, которая так же служила столовой.
Можно сделать аналогично тем кухонным нишам, что на яхтах делают. Продуманное освещение, лаконичность, функциональность. имхо
Имхо совершенно напрасная трата места и средств это окно. Свет можно сделать и без этого. Но ...на вкус и цвет, как говорится.
а какой свет посоветуете? кроме точечных по периметру гарнитура кухонного, и светильника по центру потолка ничего не придумывается... еще какая-нибудь висюлька над столом - наверное перебор?
вот думаю сделать может имитацию окна с витражным стеклом на стене, у которой будет стол стоять...
Нижняя (под шкафами) подсветка обязательно! :) Висюлька над столом, только не какая нибудь, а хорошая, тоже будет большим плюсом. Верхний свет при наличии точечной подсветки как раз необязателен. имхо
Зачем вам эти имитации? Вам кажется это красивым? :)
подскажите, а эта подсветка (под шкафами) монтируется в уже готовую кухню? или делают при изготовлении кухни эти светильники? у меня нет таких просто, и сто лет новую кухню не брала...
а совсем без окна грустно как-то. может лайтбокс какой-нить тогда заказать на стену с изображением города...
Монтируется при установке. То, что выберете Вы. Она разная бывает. Вот, например: http://www.volt-m.ru/files/image/4.png или http://s47.radikal.ru/i118/0812/d1/6b23decfd3a2.jpg
При хорошем освещении грустно не будет, уверяю Вас!:)
У нас кухня без окна, планировка не такая, как у Вас, но гляньте, может понравится идея
ой спасибо, с удовольствием посмотрела. что-то отговорили меня тут и вообще от всяких фальш-окон. хотя у вас очень легко и непринужденно оно выглядит. а чем держится эта картинка?
Это фотообои.
Я вообще не страдаю без окна. Хотя, честно, очень переживала по этому поводу перед осуществлением проекта :)
а справа что? Санузел или комната? В некоторых случаях без проблем можно сделать естественный свет из смежного помещения. Покажите, короче бти целиком :)
перепланировка или соединение с соседней комнатой не планируется и не рассматривается, родители выбирали именно с отдельной кухней кв-ру, кухни-студии сразу отвергали, даже смотреть не ездили. они уже очень не молоды, вообще болезненно воспринимают сам тот факт что надо делать ремонт, сдирать линолеум и класть ламинат, ну и прочее.
а при чем здесь перепланировка и студия ? не надо перепланировку, я говорю об остеклении части смежной стены. есть матовые стекла, светлые витражи и витражные пленки, пескоструйка...это из простого. извращений тоже много разных есть :) я поэтому и говорю - давайте бти целиком, подпишите только планируемое назначение помещений.
почешем репу, можно ли откуда-то естественный свет взять и как не нарушить при этом приватность помещений
т.е., грубо говоря, наилучший выход в данной ситуации - сделать не фальшивое, а настоящее окно, но не на улицу, а в соседнее помещение. знаете, раньше в квартирах делали такие окна в ванную и с/у. но там высокие делали, исключительно для инсоляции. а можно сделать низкое, и поставить к нему обеденный стол например. а со стороны комнаты... смотря что за комната там будет - стилистика, функции.
показывайте бти :) вас же не заставит никто сделать, как я предложу, не понравится - не сделаете. тем более, может там и негде рубить окно, я же не вижу планировку.
ниже уже выложила план. через стенку с кухней - зал. другая комната - спальня.
уговариваю маму сделать вход в кухню через зал, пришла такая мысля, с полноценной дверью. тогда можно в кухне сделать в одном краю саму кухню, в другом диванчик со столом.
эти дурацкие коробы вообще выводят из себя. пока не знаем что там и какие стены несущие. будем смотреть.
еще там непонятная история с счетчиками для воды - они в спальне на стене граничащей с туалетом, вообще крейзи, не знаю что с этим делать.
ваша идея об остеклении одной стены тоже очень понра, прям представила. здорово получилось бы. почему вы анонимно?
пока придумала всё же как двинуть пару проёмов, щас выложу.
вот. извините, каряво ваяю :)
да, я видела уже вчера бти, не было времени ответить
вход из комнаты вам не согласуют, если плита газовая, между газовой и жилыми комнатами по нормам должно быть две двери.. хотя это надо уточнять, возможно плучится, если обозвать в перепланировке оба помещения вместе кухней-столовой
если газа нет - однозначно лучше вход из комнаты
двигать стенки, как вы нарисовали - не вижу смысла вообще, пустая трата денег и времени, все, что могут дать эти подвижки - полметра сплошной стены в холле напротив входной двери
оно того не стоит, все свои плюсы эта стена получит от переноса входа на кухню. и получит малой кровью - здесь зашили 2 кв. метра, там прорубили. а вот сносить и возводить стены на всю высоту - да ну их нафик, чего ради в данном случае? вы же понимаете, что за переносом стен потянется потолок, причем во всей квартире? ;)
если родители соглашаются на вход в кухню из комнаты, я бы оформила кусок стены до короба (с новой дверью) примерно как на картинке номер 1, дверью с дополнительным остеклением по периметру
если не захотят родители или дело упрется в согласования - сделала бы просто в этом простенке окно, типа как на картинке номер 2
есть подозрение, что с согласованием проблем не будет, т.к. кухня без инсоляции - не есть гуд, должны пойти на встречу даже без привлечения третьих лиц, у вас не блажь, а реальная нужда для перепланировки - в кухне отсутствует естественное освещение
если родителям принципиально важна приватность комнаты, стекло и в двери и в окне можно сделать матовым или витражным
анонимно - потому что я занимаюсь интерьерами профессионально, и когда даю совет - не имею цели привлечь заказчиков, примелькаться, стать местным гуру... а просто даю совет :)
картинка 1:
http://www.picshare.ru/view/1576383/
картинка 2:
http://www.picshare.ru/view/1576376/
ой, спасибо вам огроменное, это просто замечательная идея с такой дверью, или например если стеклоблоками как-то оформить вход по бокам от двери, как думаете? типа этого, только поменьше рядов стеклоблоков:
http://promup.ru/uploads/posts/2012-10/1350974296_78.jpg
думаю мы все же перенесем вход на кухню - в зал.
плита там электро.
теперь вот думаем как расставлять там всё.
сейчас там кухня стоит полевой стене, думаю вода и канализация там, видели вытяжку-трубу там же, слева, которой хозяева не пользуются почему-то.
так что наверное кухня будет как-то так:
или что-то не то...
получается пустует одна стена, вот этот выступ не знаю как оформить. и куда телек повесить?... и в каких тонах делать саму кухню, чтоб казалась светлее?...
со стеклоблоками тоже можно, но
1. очень сложно будет сделать красиво. блоки это все же лофт. а вы делаете интерьер для немолодой пары родом из ссср. сомнительно, что они согласятся на красивый чистый лофтовый вариант, так что слишком велик шанс получить в итоге ослепительную пошлоту с "красивишными" блоками со всякими там вставками и пузыриками :) я уж молчу про то, что на вашей фотке дверь глухая. сделать красиво и не пошло блоки с остекленной дверью - задача сложнее еще на порядок.
2. блоки пропускают сильно меньше света и зрительно пространство расширяют минимально (по сравнению со стеклом) получите в итоге все равно довольно глухую и темную каморку. вы ж не забывайте, что у вас уличное окно аж через 4 метра, да еще и то-ли на балкон, то-ли на веранду, да еще и не понятно пока, на какую сторону, может на север. отфильтруете этот и так сильно рассеянный свет еще и блоками, и что останется?
по расстановке.
столовая зона так не встанет, это вы лихо нарисовали :)на это нужно еще ширины. да, это идеальное место для нее, но нужно тогда все же двигать стенки. раз ремонт нужно делать "малой кровью", при переносе оттавляйте под потолком небольшие "балки" на месте старых стен, чтобы перенос не потянул за собой капитальную переделку потолков.
зачем делать при достаточной ширине кухни недоразумение буквой Г, в котором будут глупые скошенные углы, неудобные угловые шкафы, порнографические закругленные края? :) я понимаю, когда есть необходимость из-за пропорций помещения, а вам-то зачем? ради вытяжки что ли?))))) поставьте по стене с вытяжкой блок плита-вытяжка, вот такого плана:
http://www.picshare.ru/view/1588106/
они в разных стилях есть, от кантри до сурового хай-тека
а по противоположной стене остальной фронт.
короче, я бы спланировала по такому принципу:
http://www.picshare.ru/view/1588185/
здорово! спасибо вам огромненное за ваши предложения и решения!!!
тоже уже подумывала о кухне буквой П.
завтра идем смотреть и мерить все эти короба. на месте будет ясно.
дверь такую как вы показывали, родители одобрили в принципе, наверное придется делать под заказ, не думаю что такие будут в продаже.
теперь думаем о цветовом решении, все же кухня без освещения, наверное делать лучше в светлых тонах, как думаете? если на стены обои - то норм ли будет выделить одну стену какими нить яркими обоями. мама думаем забирать свои желтые стулья кухонные, не знаю как сочетать с ними новую кухню и в каком цвете лучше сделать.
были сегодня на кв-ре, сделала некоторые замеры,вот что получилось:
теперь думаю стоит ли делать глубокие шкафы по центральной стене, там глубина 90см получается чтоб сравнять с этим выступом.
короб слева 60см, кажется как раз стандартные шкафы кухонные делают такой глубиной.
и будем закладывать вход, то справа балка несущая, её никуда не убрать, в коридоре если делать ровную стену, то в кухне как обыграть этот выступ-дыру в стене, при условии что у этой стены будет стоять либо диванчик угловой либо стулья.
сам план что-то вообще печаль вызывает, прям так и чешутся руки перепланировать всё там... но всё упирается в деньги и нежелание родителей глобального ремонта :(
да отличная планировка по-моему для двоих, единственне что - прихожая не фонтан, негде вещи хранить будет.
46 Х 2,78 в гостиной - это вент. стояк?
и да, это - гостиная или что там будет, если купите?
так вообще, по поводу окна вроде даже лучше, чем я думала выходит. я думала окно там по стене, котрая напротив двери.
а вот как есть - отлично можно сделать окошко, прямо получится прямой свет с уличного
а чем он вас смущает? если пожилые люди - наверняка захотят душевую кабину, при таких раскладах вполне себе нормально будет
пожилые люди как правило мёрзнут, в душевой по их мнению быстрее замёрзнуть и хотят только исключительно ванную. которая там кстати и вполне себе успешно стоит, и мойка рядом. а в туалете только унитаз, по мне, большего и не надо.
кстати, на счет коридора, там же уже жили люди, оставляют часть мебели, сейчас там по левой стороне стоит прихожка по всей стене и с банкеткой и с вешалкой, и шкафом и с зеркалом. вполне себе вместительная. мягкая банкетка на входе сразу завоевала сердце мамы моей, пока не знаю оставят или выкинут эту прихожку.
на счет стояков - пока всё загадка, будем смотреть н месте, пока оформляются, люди еще не съехали.
Люди, ну хелп, дайте идеи какие-нибудь, как оживить эту кухню без окна??? стоит ли делать подствеку по периметру всего гарнитура? там на полотке выведены аж под 3 люстры кабели...
вот такая получается:
красным - это наши короба злосчастные. мебель будем брать посветлее какую-нибудь. как обыграть это место обеденное, где сейчас всё в клетку? может выделить какими-то обоями другими, или что-то смастерить-таки из гиспокартона? чёрным там я дорисовала - это еще одна несущая колона, будет вот так углом торчать.
я вам выше дала уже совет, который действительно сделает кухню не глухой - стеклянная дверь С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ОСТЕКЛЕНИЕМ ПО ПЕРИМЕТРУ. У вас по оси этого простенка с дверью - окно с естественным светом.
и про то, что кудри буквами Г и П при вашей ширине и метоположении обеденной группы не нужны и глупы, я вам тоже говорила. не верите мне - возьмите калькулятор )))) 2,41 минус 1,2 равно 1,21 см. Т.е. у вас остается примерно 1 метр 20 см ширины между основными длинными блоками фронта. Это РОВНО ТЕ ДВА НОРМАЛЬНЫХ ПРЯМЫХ, УДОБНЫХ НИЖНИХ ЯЩИКА ПО 60 СМ, КОТОРЫЕ ВЫ ЗАБРАЛИ ДЛЯ ПОВОРОТА БУКВОЙ П.
а после замены дивана, который нифига не помещался именно В ГЛУБИНУ, на диван поуже, но, блин, УГЛОВОЙ на тот же метр габаритом, вообще ничего не хочется вам больше советовать))) ради этого неуместного дивана вы забиваете дверь к самому краю межкомнатного стояка. с стороны кухни это вас навело на "гениальное" решение с идиотким округлым краем кухни, со стороны гостиной будет просто порнография с дверью.
так вот вопрос - зачем тогда поднимать топ? чтобы получить еще сооветов, а потом все равно сделать, как изначально намечено - захламленный бункер с диваном и раскудрявой кухней???
ну я чаще всего с вами тоже солидарна, когда дело не касается образования и гонораров дизайнеров)))))
я еще не сразу заметила... стенку с комнатой автор не подвинула, это сразу видно по отсутствию угла...зато автор ради ну-хоть-какого-нибудь диванчика собралась сносить стену с коридором)))) ради воздуха, пространства, инсоляции, пропорций - не бюджетно видимо стены курочить, а вот ради дивана в бункере - это пожалуйста))))))) я когда поняла, что за космическая чООрная конструкция, нацарапанная от руки, угрожает дивану - под стол уползла.
дд!
извините, не знаю как к вам обращаться.
приблизительный план, что я выложила, это чисто схематическое изображение. у меня нет у самой такой проги чтобы нарисовать кухню, эту мне нарисовали. она скорее всего будет такой, как рисовали вы, т.к. плита по одной, остальное по другим стенам. на счет глубоких шкафов метром глубиной еще не решили, кухню еще не заказывали.
не совсем поняла вас про "кудри". и вообще что-то туплю если честно читая вас именно, блин, не знаю, ну совсем блондинка я...
диван конечно же не категорично прям мы решил там ставить, сейчас уже реально оценивая размеры кухни понимаем, что ему негде там встать, стулья будут, пока думаем у какой стены стол, и собственно как оформить эту обеденную зону...
на счет "черной угрозы" в углу: мы решили не двигать никакие стены, заложить вход через коридор и прорубить вход через зал, который начнется сразу по окончании короба в зале.
так как вход в сам зал - планируется двойная дверь, одна из которой будет открываться на ту стену, где будет вход в кухню, боюсь наложения дверей как бы не получилось.
закладывая вход в кухню, мы решили выравнять стену в коридоре (там все из гипсокартона, кроме этого монолита), и немного освободить угол в кухне, но этот угрожающий угол-колонна - несущий монолит - никуда не деть. надеюсь я понятно объясняю. нет возможности объяснить лучше, и нарисовать тоже, вот приблизительно обозначила:
мойка скорее всего будет в углу, слева от неё стиральная машина. плита будет сразу рядом с коробом, там отверстие под вытяжку.
на счет двери, по городу продают лишь наполовину стекленные двери, остекленные большими витражами не нашли.
А желтых стула у вас всего 2? Купите еще иные удобные стулья с подлокотниками, зачем там диван?
Двери можно на заказ сделать или бюджетно, заказать в шкафах-купе. Типа таких во всю стену. Сейчас уже их приличней делают.
может вы мне и по цветовому оформлению чё-нить посоветуете? а то все именно этот вопрос игнорируют :)
стоит ли как-то выделять обеденную зону цветом?
Дк про цвет же тоже обсуждали уже?!
При условии больших раздвижных дверей, обеденная зона должна гармонировать с залом.
дк это из бти было очевидно, что она не несущая и два метра))))
но цимус в том, что автор в первых же сообщениях объявила, что мама ее за желтые стулья, но категорически, непримиримо против объединения кухни с гостиной))) отсюда и начались сложности, по-человечески-то конечно ломать нафик этот простенок и жить без него светло и просторно. а вот сейчас получается, что автор задачку посложнее задала чисто поговорить, а через неделю ее осенило, что снести простенок - отличная идея, несмотря на протесты будующих жильцов))) писала-писала ей сейчас ответ исходя из первоначального тз, потом читала эту ветку и смеялась
неееееет. всё не так! снести, но всё же прикрыть его чем-нить.
люди, ну "коклеты" мама будет жарить папе, это ж вонь на всю кв-ру! не хотят они открыто...
Да я таких планировок не встречала. Может в их стране так несущие ставят, если уж счетчики в спальне выведены.
Я тоже прикола не поняла, самое примитивное решение оказалось очень ценным для автора.
всё гениально просто! мне понра ваша идея с дверьми от шкафов купе. кажется так воздушно смотрится, не утяжеляет, я рассмотрю этот вариант и узнаю у нас в городе про них... по моему это идея!
про планировку щас вам лс черкану.
ну это выбор родителей, зато центр, зато мы рядом, зато зал большой...
счетчики-то это ж нововведение, их при постройке дома наверняка никто не учитывал. а теперь - где ввод воды и к нему есть доступ - там и поставили.
помню, мы снимали дачу в переделкино, там бедным старушкам-хозяйкам поставили как положено, на вход... в подпол старого дома выстой сантиметров 90. и бедные старушки, одной 65, другой 85, должны лазить туда ползком, снимать показания. вполне себе в нашей стране, в довольно цивильном ее месте
а планировки бывают и хуже)) у меня сейчас вот такая грядёт: http://www.picshare.ru/view/1641751/
вот эти столбики мешаются эпично, хочется стать Самсоном и двинуть плечом парочку)))))))
У меня в старой квартире такая планировка, что хочеца архитектору в глаза посмотреть.
Но кухни без окна в России я не встречала в первоначальных планировках.
блин, наверное правда у меня восприятие тормозит или я тупая в этом вопросе. нелепо с этой колонной получается...
может тогда выровнять стену в кухне по этой балке, поставить к ней стулья, а в коридоре сделать какие-нить ниши или полочки?
но там в коридоре у родителей будет шкаф по левой стороне стоять, я его зеленым обозначила. тогда как делать полочки? что делать с серым квадратом?
и кто ж вам такую красу нарисовал?! нибось кухонщики, с целью втюхать побольше шкаПчиков?))))
1. в первой схеме, выше, вы чень лихо выгрызли правый верхний угол у несущей колонны. у вас констукция 99% вот такая, под шестиметровые балки: http://www.picshare.ru/view/1640901/ так что на толщину гипсокартонной стенки столб тоже скорее всего идет, соответственно торчать он будет в кухню, в случае переноса перегородки, сильнее, чем вам показалось.
2. проблему с серым квадратом вобще не поняла. двиньте шкаф туда, заодно прихожую зону просторнее сделаете. если шкаф уже стоит и он встроенный - вот туда тогда как раз полочки, в глубину шкафа, под цвет его фасадов или стен. а в оставшийся простенок между шкафом и колонной свершенно не обязательно полочки. можно консоль, зеркало, комод, скамейку, картину в конце концов.
3. нормальная обеденная группа по стенке 1,83 не впишется, только если малюсенькая для перекусов, а бедать в гостиной. потому что... берите калькулятор и опять считайте. считаем разворот обеденной группы торцом стола к стене 2,01 : дверь + стул + стол + стул должно быть КАК МИНИМУМ 800+500+750+600 мм = 2650 а у вас там не 2,65 а 2,01. да, можно сделать мини-дверь 700, табуретки по 35 см вместо желтых стульев и узкий стол сантиметров в 65. это вам ничего не даст, даже при готовности терпеть неудобства, потому что все эти недомерки все равно влезут минимум в 2,2 - 2,3 метра. а у вас только ровно 2.
разворачиваем стол торцом к стене 1,83 : стул+стол+стул по этой стене будут 600+750+600 = 1950. а у вас 1,83 т.е. по этой стене поставить можно, но или с табуретками или с узеньким столиком сантиметров 60. нравится? вряд ли. в сочетании с придюдюленной ради этого в угол дверью - вообще убого, правда? и чего ради-то? ради двустворчатой двери в гостиную? так воплотите мамину любовь к таким дверям в двустворчатой широкой ОСТЕКЛЕННОЙ двери в кухню))))) я вам писала еще неделю назад - это правильное место для обеденной группы, но для того, чтобы она там нормально встала, надо переносить стенку с дверью на другую сторону межкомнатного короба. при существующем раскладе встанут только недомерки или стулья по одной стороне или совковый "уголок" без стульев напортив или стол в угол. последнее вообще будет песня - сидеть в бункере, спиной к двери и жевать, глядя в угол)))) но и прочие варианты не ахти))
блин. ссори, но сижу ржу... тащусь от ваших жаргонизмов, их я лучше понимаю... смеюсь и плачу от перспективы...
вы очень верно всё подметили, колонны эти так и есть, все 100%.
двери полностью стеклянные не можем найти, может напополам, но 2 двери по 60см, плюс коробка, это 130см выйдет. тогда жертвовать-таки двойной дверью в сам зал? эти двери и мама с ними снится мне уже.
завтра будем решать. если переносим стену и делаем дверь больше, как ставить лучше обеденную группу не совсем поняла.
спасибо за конструктив.
и ссори если еще не раз подниму эту тему о своей тупизной, такая я, блин... :)
вы объясните маме, что двустворчатые двери возле угла не делают. потому что это не удобно и не красиво. одна створка будут открываться под 90 градусов к стене, вторая по стене. закончатся эти версали тем, что одну створку мама закроет и будет ходить через половинку в 50-60 см. такой прикол в совке любили делать в заааалах)))
переносите простенок на эти 46 см в комнату! тогда сможете сделать по этому простенку реально гармоничную, нужную и оправданную, красивую двустворчатую дверь. остеклять ее в пол не обязательно, 2/3 будет достаточно. лучше по бокам дополнительное остекление сделать. посмотрие еще раз мою первую картинку с дверью с остеклением по периметру - она глухая по низу, но при этом смотрится очень легко и воздушно.