Утеряно свидетельство на собственность

копировать

И есть подозрение, что оно не утеряно, а украдено.

В связи с этим вопросы: как его восстанавливать и сколько это времени займет.
Реально ли сделать это самостоятельно или лучше сразу нанять риэлтора для восстановления? (я уже обратилась в БТИ, но меня там скорее запутали, чем дали внятный ответ)
Можно ли наложить запрет на сделки с этой квартирой до тех пор, пока не будут восстановлены доки? Где это делается?

Если с квартирой уже проводили какой-то мухлеж - это реально выяснить?

копировать

Да никому ваше свидетельство ненужно, не сделаешь мухляжа по свидетельству. Какие правоустанавливающие документы у вас и даты говорите, подскажу что делать.

копировать

Сделаешь. Договор дарения в простой письменной форме + доверка на сдачу доков и привет:)

копировать

Правоустанавливающие документы необходимы, и доверенность нотариальная.

копировать

Правоустанавливающие это и есть свидетельство. А доверенность вообще не проблема.

копировать

Вы не правы.
Кроме св-ва есть еще и основание права собственности.

копировать

Основание права собственности может быть прописано в свидетельстве, это не правоустанавливающие документы, а если и не прописано, то договор купли-продажи так сложно составить что ли? Он же не обязательно нотариальный.

копировать

о чем это вы? Для мошеннической продажи, вовсе не свидетельство важно, а нотариус согласный доверенности давать (попробуйте найти такого). Документы восстановить по доверенности раз плюнуть, мошенникам воровать их, для этой цели, не хватало .

копировать

Это если мошенники посторонние лица. А если родственники?:) бланки доверенностей продаются в интернете, печати вообще не проблема.

копировать

Похоже, у вас есть подобный опыт :) Раз так уверенно пишите.

копировать

Есть опыт. Я пострадавшая сторона. Бывает так, да...

копировать

что за бред? Какие бланки доверенности? Доверенность нотариальная.

копировать

Бланки нотариальных доверенностей, чего тут непонятно?:)

копировать

Веселая вы :) :), может там еще и лицензия нотариуса продается?

копировать

А зачем лицензия нотариуса? Оттиск печати за день делается, муж делал печать своей фирмы, когда портфель с доками сперли из машины вместе с самой печатью. Вот если б регпалата проверяла оригинальность документов!!! Ну и вообще, вот если б мы жили как в Европе и все у нас было онлайн, тогда можно было б и не париться:) а пока у нас все в больших бумажных книгах (по области, старых годов), то вляпаться как не фиг делать.

копировать

А зачем тогда Св-во о собственности, если все можно подделать? :)

копировать

Может, бланки свидетельств не продают или дорого, я не знаю:)

копировать

Редкостная чушь.

копировать

То есть, вы отрицаете возможность отчуждения имущества автора?:) ну, будем надеяться, что у автора так и будет:) в моем случае была милиция и отказ в возбуждении уголовного дела, пара судов на пару лет, надо ли говорить, что суд мы не выиграли?:) а так, чушь, да, конечно, риэлторы же всегда все лучше всех знают;)

Все, молчу, молчу :)

копировать

В каком году это было? Можете подробно рассказать по сути без адресов и фамилий?

копировать

В 10м. Закончилось в 12м. Суть - типа мы подарили. В полиции отказали, так как одаряемое лицо не было нам незнакомым. Ну и в суде долго и нудно мы доказывали, что не дарили. Не доказали, в иске отказали, мы еще и денег потратили кучу на адвокатов, оценку и прочее..

копировать

А в регпалате как договор оказался? Почерковедческая экспертиза проводилась?

копировать

Как? Ну как вы думаете?:) по доверенности:) нотариус ли там в сговоре был, или бланки, я не знаю. Экспертиза показала, что подпись...наша:) я уже ничему не удивляюсь, честно.

копировать

Подробнее, это на каком основании принадлежала квартира, какие были документы, кто был собственник?
Вот эта фраза "В полиции отказали, так как одаряемое лицо не было нам незнакомым" тоже бред, отказать в возбуждении дела на таком основании нельзя. Глядя на вашу юридическую грамотность, история ваша 100% байка из склепа.

копировать

Можно-можно:) ведь одаряемое лицо уверяло, что мы состояли в отличных отношениях, поэтому и подарили:) нет состава преступления, ага? Дело для гражданского иска. А на суде просто шоу, крокодильи слезы, ведь мы почти родственники, зачем так поступаем, сами подарили, а тепеееерь:) когда проиграли и 2й суд (а их было 2), наш адвокат вышел из здания суда в непроходящем шоке, такого он еще не видел, вот чтоб так внаглую:) причем, 2е решение суда не было основано на законе, и тем не менее, апеляция тоже проср...на.
А вы говорите... Все бывает, и придумывать нечего, в жизни бывает покруче, чем в кино:)

копировать

Зы, надеюсь, у автора не тот случай:) просто название топа резануло по недавним ранам, я ж теперь и на воду дую:)

копировать

"нотариус ли там в сговоре был, или бланки, я не знаю" а вот с этого и надо было начинать, не знаете так зачем утверждать безапелляционно и пугать автора.

копировать

А это сильно большая разница?:) да никакой вообще.

копировать

:) вообще ни какой связи с вашем случаем, если подробности узнаете сами поймете.

копировать

А вы мне объясните, безграмотной:) и то, и то подделка документов:)

копировать

Не пугайте автора. Бумажка не дает полномочий, они зафиксированы и под контролем, распорядится им можно только имея полномочия, которые у хозяина или по нотариальной доверенности. :) Если у мошенников есть такой "нужный" нотариус, им не надо воровать документы :) На любую квартиру, имея доверенность, раз плюнуть восстановить документы.

копировать

Молчу, молчу:)

копировать

Как минимум была подделка документов, какой гражданский иск?

копировать

Да-да, верно:) вы правы, конечно. Но это не докажешь никак. Вот знаете, все всё знают, всё понимают, и все-таки:)

копировать

Ну как не докажешь? Та же доверенность в реестр у нотариуса вносится, проверяется элементарно. Вы явно чего-то недоговариваете.

копировать

Тоже верно. Это если суд запрос сделает к нотариусу:) а если не сочтет нужным?

копировать

У нас запрос не сделал, а нотариус сказал, такой записи в архиве нет, возможно, утеряна:) может, они в сговоре?:) или не в сговоре, и записи действительно нет. И нотариус не дает бумагу, что данных нет, только по запросу суда, а суд не считает нужным запрашивать:) вот такая бадяга... Ладно. Надеюсь, у автора все гораздо проще, просто потеряли.

копировать

Не знаю, очень странно.

копировать

-

копировать

А у автора как раз тот случай, вы ж сами написали, что электронных сведений нет.

копировать

Не все так просто, как кажется. Все есть.

копировать

Договор не сложно составить, но на регистрацию нужны правоустанавливающие документы и нотариальная доверенность от собственника.

копировать

А какие еще могут быть правоустанавливающие документы? Было розовое свидетельство от 92-94 года. Могу еще взять справки всякие в правлении нашего кооператива, какие именно?

копировать

Основные..., свидетельство это просто свидетельство о внесенной записи ( у многих его просто нет, не положено было, а запись есть)
В вашем случае у вас правоустановка это справка о выплаченном пае, ее тоже потеряли?
В каком году занимались оформлением собственности?

копировать

Свидетельство - правоподтверждающий документ, а правоустанавливающие прописаны в самом свидетельстве качестве основания для его выдачи. Но они существуют и реально и являются основными.
Для собственного спокойствия можете поехать в Росреестр на Тульскую и наложить посредством написания заяления запрет на осуществление регистрационных действий с квартирой.

копировать

В этом розовом не было такого. Оно называлось 2св-во о собственности на жилище" и в нем не было ссылок, на основании чего возникло право собственности, кроме ссылок на законы. А на самом деле это кооператив советсских времен и пай был выплачен еще до перестройки
Так что теперь мы можем предъявить для восстановления?

копировать

Скорее всего справка о выплаченном пае правоустановка в вашем случае.
Позвоните в справочную Росреестра, вам там подскажут, куда обратиться за дубликатом вашего документа.

копировать

Справку о выплаченном пае.

копировать

Мы поехали в регпалату и все.

копировать

а подробнее можете рассказать? С чем поехали? Как долго восстанавливали?

копировать

А не восстановили. Там уже собственник другой был.

копировать

Вобщем, вам в регпалату в любом случае. Ну, собственнику, в смысле.

копировать

Записи в ЕГРП только с 98 года, автор получит там выписку о том что сведений нет, потому что у автора розовое свидетельство было, а оно как раз выдавалось до 98 года, другой организацией.

копировать

Так что, по квартирам, которые с розовыми свидетельствами, на сайте росреестра вообще сведений нет? Мы это свидетельство года два назад последний раз видели

копировать

В департаменте муниципального жилья есть. Берете оттуда справочку и справочку о выплаченном пае и росреест, вам выдадут красивое новое, заодно и сведения о вас в ЕГРП внесут.

копировать

Спасибо. Департамент муниципального жилья это не то же, что департамент жилищного строительства? Меня из бти отправили в него. И имеет ли кооперативный дом отношение к муниципальному жилью?
В обще, наверное мне сначала в регпалату, и там досконально выяснить, какие документы требуются.

копировать

Оля ниже написала, что переносят сведения, возможно и в ЕГРп уже есть. Лучше тогда начать с заказа выписки ЕГРП в росреестре (5дней), может бегать не придется.

копировать

Сейчас вносят, на многие квартиры уже есть.