И снова планировка
Девушки, и снова про планировку. Наконец куплена квартира, трешка в доме серии ii-29, но планировка не типовая. Состав семьи небольшой, мама и сын, ну и бабушка в гости иногда. Скоро ремонт, надо уже подумать как поиграть с планировкой. Хочется что-то изменить, но вот что? Точно хотелось бы расширить кухню, есть мечта о большом с/у, гардеробной. Еще есть одно но, потолки невысокие, буквально 2,50, это тоже необходимо учитывать при перепланировке.
Что посоветуете? Очень жду советов.
Фото планировки http://eva.ru/R9jL5 , квартира 72 кв.м.
Нет, конечно. Ради обозначенных мною пожеланий. Кухня для меня в этой квартире маленькая, для меня кухня самое важное место дома. Плюс мечты о большом санузле. И оптимизация пространства.
Во первых я выбирала не планировку, а район, а конкретно несколько улиц, поэтому выбора не было вообще. Во вторых квартир с планировкой, которая мне нравится видела крайне мало, легче перепланировку под себя сделать.
Сделать перепланировку стоит гораздо дешевле, чем купить квартиру большей площади. Особенно если ее не узаконивать ;)
Перепланировки НАДО узаканивать, вы живете в курятнике, который от ваших перепланировок может банально рухнуть. Или вам насрать на других людей? А если вам на голову кто-то рухнет, будете сильно счастливы?
Ну лично я никогда не делала таких перепланировок от которых что-то может рухнуть. Самая серьезная перепланировка в моей жизни - это объединение санузла в кирпичном доме, остальное по мелочам )) Такие вещи не узаконивала и не собираюсь. Кстати, потом без проблем продала эту квартиру, причем ипотечникам...
А в принципе да, я с вами согласна - те безумные перепланировки, которые иногда ваяют некоторые "дизайнеры" с образованием типа "экспресс-курс за два месяца" просто пугают своим креативом. Я на днях на сайте ИВД смотрела перепланировки, была фшоке - то санузел с комнатой местами поменяют, то кухню...вот радость будет соседям ((
кв.м жилья в Москве стоит от 130 тыс. за кв. м , примерно 4200 долларов,это старый жилфонд, новый от 180 тыс., вам не кажется перепланировка будет стоит гораздо дешевле?:)))
Это кирпичный дом? Где несущие стены? Может здесь Вам лучше помогут http://www.offtop.ru/misi/
Я бы не стала совмещать туалет с ванной. Или отделите непрозрачной стеклянной стеной. В Европе уже опять смотрят как разделить - ну не хочется с утра зубы чистить при том что ваш супруг сидит на толчке и справляет большую нужду.
Лучше сделайте качественный ремонт в современном стиле. Обязательно с хорошей галогенной подсветкой (из под слегка заниженного потолка вам будет стоит сантиметров 20-30). Маленькие пространства кардинально меняются от грамотной подсветки.
Вообще есть ещё такая фигня как блайндлайт, это лампа в виде окна для имитации дневного света: http://dornob.com/blind-light-faux-wall-hung-daylight-via-led-window-blinds/#axzz2dOgafVi5
фото:
http://cdn.c.photoshelter.com/img-get/I00003bHVe2.N5WY/s/860/860/E-MG-1346.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/10/small_bathroom_design_pictures.jpg
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/10/small_bathrooms.jpg
http://imtex.org/artistic-small-toilet-design-with-beautiful-marble-and-limestone/
http://cdn.freshome.com/wp-content/uploads/2012/10/small-bathroom_ideas.jpg
http://www.bathroomdesignsandideas.com/wp-content/uploads/2009/04/bathroom-designs-photos5-450x600.jpg
http://www.kitchenandbathwarehouse.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/bigstock-Small-Toilet-Angle-3279675.jpg
http://www.kitchenandbathwarehouse.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/bigstock-Bathroom-and-toilet-16227713.jpg
я бы кухню с комнатой объединила в кухню-гостиную,в спальне 18 м можно отгородить приличную гардеробную
Кухню объединить с гостиной. Ванну расширить на территории коридора, поставить 2 унитаз. Туалет оставить там же не трогать. Стену между гостиной и коридором снести, отделить визуально часть гостиной какой-нить стойкой не высокой. Вход в кладовку сделать из комнаты 15м - это спальня и гардеробная, 18 м сыну, не понятен возраст, если маленький, то туда можно еще диван поставить для ночевок бабушки. Шкаф не большой и в коридор войдет. Могу потом свои объяснения визуально-кривовато:) выложить.
И не беспок у вас квартира кирпич, можно спокойно стены переносить, и будет просторно всем:)
Спасибо, отличные идеи, очень понра! Особенно с туалетом. Только хотелось бы вход в гардеробную сделать из коридора все таки, общая такая гардеробная. Хотя, надо подумать.
Вы наверно имели ввиду 11 и 10, это встроенные шкафы, причем в реале 11 уже снесен.
я бы снесла эти шкафчики и придумала бы как переделать санузел чуть-чуть за счет коридора)) а кухоньку расширила за счет санузла)вам 7 метров думаю будет немного мало. имхо
Кухню, к сожалению нельзя расширять за счет санузла. Формально-официально, естественно.
Евушки, может будут еще мнения? Я вернулась к перепланировке, так как скоро уже ремонт и надо принимать решение. Вчера в планнере порисовала и поняла, что если ванную продлять в коридор, то она будет очень узкая и туда ничего не войдет. Кухня тоже узкая и непонятно куда ставить кухонный гарнитур, ибо по стене где окно нельзя, так как там очень низкий подоконник. Гостиная зона маленькая. Я уже и знаю, что делать со всей этой красотой. И возможно ли сделать вообще.
Можно совместить кухню с одной из спальных комнат и в ней сделать гостиную комнату. Там где стена - будет бар-стол. Вот так:
http://freedownloadslink.com/wp-content/uploads/2012/12/best-contemporary-tiny-kitchen-interior-remodeling-ideas.jpg
http://i-cdn.apartmenttherapy.com/uimages/ny/0827_hererra02.jpg
Если не делать, то получится что-то вроде этого:
http://www.evollt.com/images/2013/07/kitchen-modern-black-and-white-small-kitchen-design-or-tiny-kitchen-design-tiny-kitchen-design-for-your-inspiration.jpg
http://www.darlingdexter.com/storage/BlueKitchen01_rect540.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1248262853581
http://www.torontodesigners.com/wp-content/uploads/2011/12/blue-for-tiny-kitchen.jpg
Вот тут ещё гляньте:
http://www.digsdigs.com/45-creative-small-kitchen-design-ideas/
Попыталась сама нарисовать в Sweet Home 3D, что бы хоть как-то понять, что может получиться (в паспорте этот ужас). Вышло, конечно, криво, но зато мне стал понятен размер бедствия. Какие-то из хотелок пора выкинуть из головы... :( Эх, а жаль. Не встает все таки кухня (из-за низкого окна), не получается два санузла (или хотя бы человеческие раздельные). Не выходит что-то ничего...
Покритикуйте, плиз. А лучше подскажите, от какой из хотелок лучше отказаться, а без какой совсем никак.
Спасибо всем, кто читает.
Спасибо, что откликнулись. Я Вас, кстати, очень ждала, ибо в Интерьере сижу уже очень давно и мне нравятся Ваши работы и стиль. Подскажите, а как мне сделать этот план?
Как угодно, хоть от руки на листочке. Только все-все размеры нужны очень подробно. Спасибо :) Я только сейчас тему увидела, в отпуск уезжала. Могли и лс написать, я ж не все время на еве :))))))))
Честно говоря очень хотела написать, да как-то неудобно стало отвлекать просьбами.
Мне для такого плана нужно самой все в квартире съездить обмерить? Я других размеров, кроме тех, что на планировке указаны, не знаю.
А в квартире стены еще двигали, ванну расширили за счет кухни, кладовку (№9 на плане) вообще снесли.
Так это у предыдущих жильцов спросить надо, сама удивляюсь. Они комнату 15 метровую увеличили таким образом. Я ее, конечно, обязательно восстановлю и сделаю там гардеробную.
А как вы свой план рисовали без точных размеров? Когда нужно продумать планировку, каждый сантиметр важен.
Кухню вам придется восстанавливать в прежних границах. И конечно нужно все обмерить очень подробно, вплоть до местоположения канализационной трубы в сантехлюке. Представьте что вы должны стать моими глазами :)
Девушки, поднимаю свою старую тему. Время ремонта подошло, а с перепланировкой еще ничего не решено. Сходила измерить квартиру и расстроилась еще больше, ванна и туалет и кухня маленькие, кухня еще и неправильной формы, там вообще ничего не разместить.
Для себя определила 4 варианта перепланировки.
1) Ничего не менять, снести только шкафы, а кухню продолжить в коридор. вариант самый дешевый и без особых перепланировок, но ванна и туалет остаются маленькими, а кухня такой формы, что туда ничего не войдет.
2) Объеденить кухню и гостиную 14,7 м, ванну увеличить за счет коридора, вход в кухню-гостиную из коридора. Минусы очень дорого, тяжелая перепланировка в плане согласования, нет отдельной комнаты.
3) Увеличить с/у за счет коридора, проход в кухню сделать на месте шкафов. Минусы - маленькая и неправильной формы кухня остается, для меня кухня одно из самых важных помещений.
4)Увеличить с/у за счет коридора, проход в кухню сделать на месте шкафов, проход в гостиную сделать на кухне, объединить кухню гостиную. Плюсы - увеличение с/у, отдельная гостиная, но при этом гостиная все таки совмещена с кухней, столовая зона в гостиной и на кухне в принципе можно все сделать только для приготовления пищи. Минусы те же, что и в пункте № 1.
Меня качает из стороны в сторону, никак не могу определиться, что делать. Очень буду благодарна за советы и помощь!
Не ожидала, что будет так плохо видно. Смогу выложить новое фото только в понедельник, оно на работе. Вот блин. :(
я вам один раз уже писала, но вы почему-то упорно плодите темы.
я за пункт 2 в вашем списке. Это самый удобный вариант.
А вообще неплохо бы план с размерами увидеть.
Спасибо за внимание. Добавила фото, может лучше видно будет.
Я всего две темы создавала, эту и про гостиную, в теме про гостиную быстро поняла, что идея дальней гостиной бредовая и точно определилась, что дальные комнаты это наши с ребенком спальни.
Да и после той темы наконец попала в квартиру, что бы замерить кухню и с/у и поняла, что основная моя проблема там.
Вот и сижу и думаю, что же делать, голова кругом уже, все не в радость.
Думаю, Вы правы, лучшая идея объеденять. Жалко, конечно отдельного помещения, но жить с такой кухней и с/у, какие они сейчас, будет тяжело. Но вот во сколько мне встанет ремонт с такой грандиозной перепланировкой и ее согласование, боюсь не потянуть такой масштабный ремонт, это же наверно не менее 3 млн. руб. будет. Вот и думаю...
А идея с объединением кухни и гостиной через кухню Вам совсем не понравилась? Хотя перепланировка тоже грандиозная получается. Но хоть помещение отельное.
основная часть перепланировки - это коридор, санузел и то, где сейчас встроенные шкафы. Вот эти размеры нужны КРУПНО. на вашем чертеже ничего не видно.
Начертите покрупнее от руки (можно не в масштабе) план квартиры и проставьте крупно реальные размеры каждой стены, каждого закоулка в кухне, санузле и коридоре - вы же их промерили??? И укажите где несущие\ненесущие стены.
Не понимаю жалости потери отдельного помещения при условии, что вас там будет жить двое. Бабушка благополучно переночует в гостиной, совмещенной с кухней.
Затараты на ремонт и перепланировку могут быть и 500 тыс. и 6 млн., это зависит от ваших запросов и аппетитов (я ж не знаю, может вы хотите ванну из оникса и золотые смесители), тут нужно сначала определиться ЧТО вы хотите, а потом уже считать - потянете или нет.
Идею с объединением кухни и гостиной через кухню не поняла, ИМХО, не стоит "цепляться" за отдельное помещение, удобность его в данном случае весьма спорна.
А идея с входом в гостиную через кухню примерно может выглядеть так http://p5d.me/QZZq
При этом и кухня-гостиная вместе, но всегда можно гостиную перекрыть. С/у выдвигается частично в коридор и становится хоть и ненамного, но больше.
У меня как-то на кухне ничего по размерам не сходится.
Смотрите, площадь помещения 7,7 метров. Прямоугольник 1,65х3,26 = 5,37 То есть тот маленький кусочек который вас на плане обозначен как 1,65 (где дверь в кухню) должен быть аж 1.48 глубиной, чтобы в сумме с остальной кухней составлять 7,7.
А на вид этот кусочек всего сантиметров 40 (я имею ввиду угол ванной, выпирающий в кухню, от него, до стены с дверью). Где ошибка? В БТИ? Или у вас в замерах? Или может у вас есть возможность этот размер дать?
Где ошибка я не знаю, может предыдущие хозяева расширили с/у за счет кухни, так как по экспликации он должен быть 2,1 м, а по факту 2,55. Плюс там сейчас ванна выдвинута в коридор на 30 см (по сравнению с туалетом).
Т.е. длина туалета 1,5 м, а ванны 1,8 (со стеной).
Плюс я думаю, что размер кухни на плане рассчитывается с учетом маленькой части коридора (углубление между ванной и шкафами).
В замерах ошибки быть не должно, сама ходила мерить.
Ну и что делать? Если я пытаюсь изобразить площадь, соответствующую бти, то у меня вход в кухню переезжает как раз к двери туалета.
И верните план всей квартиры обратно, пожалуйста.
Так нет размера-то! Простенок от стены с дверью в кухню до угла где ванна в кухню выпирает. Я бы с удовольствием :) да не на что.
Вот блин :( Как раз там мне и не измерить? так как шкаф № 11 и этот простенок снесены бывшими жильцами, там теперь просто коридор. Что делать? может пойти как-то перемереть и свой план нарисовать?
Эх, ну хоть бы знать длину коридора. Кстати там еще и по прихожей нет размеров, ширины, например.
Добавила общую планировку в паспорт.
Ширину большого коридора измерила только - 123 см, две ниши в коридоре по 16 см. А вот длину коридора от кухни можно только общую вычилисть - 4,28 длина гостиной + 1,23 ширина коридора и где-то 10 см стена между гостиной и коридором. Итого длина где-то 5,61 м.
http://eva.ru/RefZR
сюда положила, посмотрите
два варианта: с одним санузлом и с двумя
Ого, спасибо. Такая идея со встроенным шкафом мне в голову даже не приходила! Класс, буду думать!
А идея с увеличением с/у за счет коридора, который у кухни, Вам не нравится?
А там ширина 80 см всего-лишь полезная будет. А там где у меня сейчас стоят шкафы с мойкой - там площадь кухни и туда санузлом не залезешь.
А вот так если? https://planner5d.com/ru/screens/QZLD План, конечно, примерный, но сама идея - вынести санузлы целиком в коридор и сделать вход из общего коридора? Ну это я в качестве бреда уже, развиваю мысль....
Кстати, ходила смотреть трешку в соседнем подъезде, правда она там уже стандартная - 58 м, так вот там как раз такая перепланировка, дверь с/у выходит в общий коридор, рядом со входной дверью, только там с/у совмещенный и кухня с гостиной объеденены.
И последняя идея, в качестве полного бреда, увеличить кухню за счет с/у (это вообще разрешено?) и сделать ее полноразмерной?
https://planner5d.com/ru/screens/QZN6
Извините за такое количество сообщений, голова кругом уже, депрессия какая-то накатывает от квартиры и предстоящего ремонта, и это вместо радости.
Только если вы на первом этаже. В остальных случаях планировку узаконить невозможно.
К моему-то варианту прицепиться могут, но могут и не прицепиться. Кухню нельзя за счет жилой площади расширять, но у меня именно такая перепланировка узаконена, и еще несколько случаев таких знаю.
Но мой вариант можно хотя бы приблизить к законному, ваш - точно нет.
Не пойму с чего расстройство? Я вам нарисовала отличны вариант, берите и делайте. И радуйтесь.
Наташа, огромное Вам спасибо за ответы! Мне как раз это было и надо, трезвый профессиональный взгляд. Намечтать-то я могу себе что угодно, а вот учесть такие нюансы не могу, нет таких знаний. Шкаф-то ладно, мне он не особо нужен, но вот про канализацию я как-то вообще не подумала.
Эх, а так мне идея понравилась. А вообще теоритически выносить с/у в коридор можно?
Вообще конечно надо сходить в Мосжилинспекцию, дом хоть и типовой, но именно этот подъезд странный, там дом соединяется с соседним и из-за этого планировки квартир поплыли. Знаю, что надо мной вообще две квартиры объеденены в одну и как это выглядит вообще непонятно. И что внизу непонятно.
Но еще раз большое спасибо, я хоть начала понимать в каком направлении думать и о чем можно вообще забыть. И перестала бояться объединить кухню и гостиную.
А можно еще вопрос, на Ваш взгляд такие перепланировки (объединение кухни и гостиной) и увеличение с/у (а он сейчас уже увеличен) намного делают ремонт дороже? Предположим я на ремонт отложила около 2 млн. руб., сколько придется (совсем примерно) добавить. Ремонт вообще хочу без наворотов.
Объединить кухню с гостиной можно, но обязательно нужна дверь. Санузел в коридор выносить можно (нельзя в кухню и на жилую площадь).
Вам в любом случае придется делать демонтаж стен и, скорее всего, пола. Да, черновой ремонт будет стоить дороже, но я в этих случаях предлагаю радикально сэкономить на чистовом, потому что черновой вы с легкостью не переделаете.
2 млн. стоил мне мой ремонт 5 лет назад в квартире площадью 60 метров.Вот и считайте :)
Наташа Вам отличный план нарисовала, у нас похожая торцевая трешка в II-49 70 м, различается с Вашей дальними спальнями, в наших по окну и лоджии в каждой. Изначально планировали увеличить санузел за счет коридора, дверь из су рядом с входной получалась, вход в кухню из гостиной. В процессе согласования частично передумали, оставили маленький су и проем в кухню, стену между гостиной и коридором убрали совсем. Если стена между гостиной и кухней не несущая, то согласование простое и недорогое (у нас наоборот, несущая стена и проект 98 тр, вырез проема 40 тр). На вынос санузла на площадь коридора потребуется проект, акты скрытых работ на каждом этапе, это не космос, но осложнит процесс. Сходите в Мосжилинспекцию, посмотрите типовые перепланировки для своей серии дома (они, кстати, у них на сайте выложены), если есть Ваш вариант - то платить за проект не придется:)
И снова я к вам. Сходила в МЖИ, после долгой консультации сначала со специалистом, а потом и с начальником выяснилось, что с/у на кухню заносить можно при наличии бумаги от нотариуса, что я согласна ухудшать свои условия.
Кроме того, была в бти, там подняли архивное дело дома и я теперь знаю реальные размеры кухни и санузлов, которые должны быть (в паспорте).
Решила точно не мучиться с переносом с/у на территорию кухни, а сделать перепланировку исходя из правильных размеров.
Прошу еще раз помощи, может будут какие идеи? Совместный санузел с мальчиком не хочется (мы любители подолгу валяться в ванной. А с раздельным санузлом ванная размером 135x152 очень маленькая, нормальная чаша туда не встанет.
Спасибо всем откликнувшимся!
И еще, плиз, покритикуйте мои идеи, я прикинула примерную перепланировку при размерах по БТИ.
https://planner5d.com/ru/screens/QfFV
https://planner5d.com/ru/screens/QfDG
Может еще можно что придумать?
Оба варианта совершенно не жизнеспособны.
Канализация в противоположном углу, там еще и сантехшкаф.
В МЖИ сошли с ума?
Кухню и ванную не просто нельзя менять местами, даже 20 см ванны на площадь кухни нельзя вытаскивать. Дурдом :(
Мне кажется вы как-то не о том думаете. У вас вещи хранить негде, неужели два санузла важнее?
Если вы готовы машинку ставить в кухню, у меня есть идея как ваш коридор раскидать на два санузла, чтобы еще и на шкаф хватило.
Ой, буду благодарна за ЛЮБЫЕ идеи. Из идей и складывается картина.
Но меня почему-то не очень беспокоит проблема хранения, там же в конце коридора гардеробная и комнаты позволяют шкафы еще поставить, но может это я не понимаю чего...
А вот раздельные с/у и стандартная чаша в ванной (или даже больше стандартной) - это точно необходимость.
Вот это да, ну как у Вас так быстро придумывать получается?Здорово!
Единственное, ванна длинной 150 см получается, конечно очень мало для нас, мы любители "заплывов". хотя вроде ничего другого и не получится видимо с этими коммуникациями...
160см.
Стена основная в районе стены с ванной имеет излом, и поэтому получается на 10 больше. Вы можете расширится в сторону гостиной, на крайний случай.
Меня больше беспокоит ширина туалета. Там даже если ставить полотно 60 см, все равно получается что наличники резать придется. Если только 55см
