Размен муниципальной квартиры
ДВ! Ситуация такова: проживаем с мужем и 2мя детьми (8 и 2х лет) в 2хкомнатной муниципальной квартире, квартиросъемщиком является свекровь, которая проживает в однокомнатной приватизированной квартире, перешедшей ей по договору дарения от покойной матери. В той квартире никто не прописан. Родственников более нет. Мы с мужем в законном браке более 9 лет, я прописана в однокомнатной неприватизированной квартире у матери, где прописано еще 2 человека. Есть сертификат на получение материнского капитала. Проблема в том, что свекровь стабильно, раза 2 в год очень жестко треплет нервы, муж, в такие моменты всегда принимает сторону своей матери, говорит о том, что мне надо собрать чемоданы и уходить, что это мамина квартира и т.п. Проблема в том, что я вложила очень много своих сил: материальных и нематериальных в обустройство данной квартиры (более 13 лет), даже сейчас, находясь дома по уходу за ребенком, зарабатываю больше мужа. Иногда хочется все бросить, уйти на съемную, когда успокаиваюсь, понимаю, что 2 сына, будет глупо их водить по чужим квартирам. Ездила на консультацию к 2м юристам: говорят абсолютно разные вещи- 1. никакого права на размен у моих детей нет, будет им 18 и до свидания.2. можно разменять муниципальную квартиру. Если работает второй вариант, смогу ли я использовать мат кап для улучшения жилищных условий моих детей? Очень нужна любая информация. Заранее благодарю!
Никакого права на размен квартиры у вас сейчас нет, квартира не в частной собственности.
Если ваша свекровь соберется ее приватизировать, то собственниками станут ваши дети, при условии, что они там прописаны, вот тогда у вас будет детская доля.
Я могу, как законный представитель своих детей инициировать процесс приватизации? Она собиралась, я отказалась, еще она собиралась выписать детей, дав взятку работникам паспортного стола, в общем, вовремя мне проболталась...
вы права не имете инициировать процесс размена.
Собственно вы и проживать в кваритре не имеет права!
Нет, вы никто, а дети просто проживают и пользуются госквартирой.
Если свекровь хочет приватизировать квартиру, обязательно соглашаться, т.к. ваши дети станут собственниками, и если с мужем у вас отношения будут ок, то и мужа включайте в приватизацию, тогда у детей и мужа будет по 1/4 , в сумме 3/4 вот тогда вы можете продавать квартиру, отдав свекрови ее 1/4:)) но если свекровь в своем уме, то она никогда не согласится на приватизацию:)
Детей перед приватизацией выписать могут, но тогда и квартиру не приватизирует, доки вернут с регистрации. Это все строго сейчас. Потом детей выписывать надо к вам, и согласие мужа нужно о том, что он не против прописки детей к вам. Свекровь много болтает, если она хотела, чтобы квартира у нее осталось, надо было раньше думать и не прописывать детей в муниципальную квартиру.
"Если свекровь хочет приватизировать квартиру, обязательно соглашаться"
==============================
А согласие родителей не требуется, нужно согласие всех прописанных взрослых. Т.е. если отец даст согласие на приватизацию от себя, он этим и от детей даст согласие
"ваши дети станут собственниками, и если с мужем у вас отношения будут ок, то и мужа включайте в приватизацию"
==========================================
муж автора в ваших устах каким то бараном представляется, за которого автор будет решать - включать его или нет
"вот тогда вы можете продавать квартиру, отдав свекрови ее 1/4:))"
============================================
с чего бы это? продать они смогут только свои доли
да и муж, если он всетаки не баран, на такое никогда не пойдет
что то автор не спешит детей к своим родителям прописать, приватизировать и отдать родителям 1/4
"но если свекровь в своем уме, то она никогда не согласится на приватизацию:) "
=========================================
100%
"Детей перед приватизацией выписать могут"
=============================================
через выписку отца. а ему еще кудато прописаться надо
и на прописку детей потребуют пусть и незаконное, но согласие матери
"если она хотела, чтобы квартира у нее осталось, надо было раньше думать и не прописывать детей в муниципальную квартиру."
============================================
ее согласие на прописку детей к отцу не требовалось ни разу
Правильно ваш муж делает, хоть сын не дурак понимает, что не его это трудом досталось, значит ему и не принадлежит. А вы сколько денег или труда за эту квартиру отдали? или ваши детки заработали? нарожала и автоматом квартиру заграбастать? Дура свекровь, надо было приватизировать еще до вашего брака, что бы такие невестки рот не разевали.
Тут кто-то про свекровь сказал, будто я ее обзываю, так вот, по-моему Вы сейчас сами это озвучили...
Есть понятие "принудительный размен" через суд на две неприватизированных площади. Естественно, ни о каких доплатах и речи быть не может, тем более маткапиталом, это раз. Вы никогда не найдете подходящие варианты размена, это два. И у вас лично там вообще нет права голоса, инициатором размена может быть лишь прописанный там человек, это три. Так что вариантов нет.
Я, в данном случае, имею право представлять интересы моих детей. Про свою долю я и не думала. Подскажите, пжлста, где про принудительный размен в Законе, очень хочу сама почитать. Спасибо!
Нет, в данном случае представлять интересы детей будет отец и никак иначе. Еще раз, вы сами ничего требовать права не имеете никакого, ст. 72 Жилищного кодекса РФ.
Я бы опустилась на личности и объяснение, в чем собственно, возникла проблема, но, думаю, это тема для другого ТОПа в другом разделе. И эти вещи я не собираюсь обсуждать!Я искренне благодарна людям, давшим нужные комментарим за четкость и откровенность. Таких "дубовых", как Вы встречаю толпами, мне все равно, что Вы говорите. А лично Вам желаю отличных отношений внутри семьи между свекровями и невестками и крепкого душевного спокойствия!
Проблема в том, что свекровь имеет право в любой момент вас из кваритры вообще выгнать!
То что там проживают ваши детеи не дает вам права на пользование квартирой!
Если приватизируете (но думаю, свекровь в здравом уме не согласится), распоряжение собственностью детей только по соглашению ОБОИХ родителей и опеки.
Вот вся проблема в этом: один месяц - она настаивает на приватизации, проходит время - она начинает ходить издеваться, долбит в дверь, орет, в обеденное время, когда точно знает, что младший спит, например, требует пустить ее в ее собственную квартиру... Я не знаю, как на это реагировать. Для пояснения: квартира выдана заводом, на котором она работала очень долгое время. Она - мать -одиночка, родила сына в 39 лет от женатого мужчины. Никогда не была замужем, она может неделю обожать меня, потом ненавидеть, потом может сына начать ненавидеть и т.п.. Думаю, у человека просто мало забот в жизни, вот и происходит, поэтому логики в ее поведении я совершенно не вижу. Я не знаю, зачем ей приватизация, зачем она так настаивала, если честно... Просто устала от этого цирка.
ну так буквально и воспринимайте - это квартира действительно ее, вы там жить права не имеете по закону. А что с психикой у нее беда - это к делу не относится.
Вы какое право имеете рот разевать на вами не заработанное? Даже ваш муж таких прав не имеет, он не зарабатывал на эту квартиру, вот блин халявщики, нарожали прописали детей, бабушка метрами обеспечивай. Вам в голову не приходило, что квартиры покупают, а не с неба они падают?
Так часто слышу про "заработанную" муниципальную квартиру.. Как их заработали? Да просто время халявное было!!!
Вот мои родители тоже с детства нам твердили, что мы мол заработали, а Вы права не имеете на нее.. Хотя кв. метры выдавали в т.ч. на детей!
Папа водителем был, мама воспитатель, оба при одном заводе. Работали с 9 до 18 как и все, и "заработали" на трешку в Москве через9 лет. И сейчас при любом удобном случае тыкают своей заработанной квартирой. сами попробуйте заработайте)))
Почему дети не имеют права на кв. метры в квартирах муниципальных?? особенно если родители не особо интересовались образованием детей и получились такие же хорошие люди, но водители, воспитатели и пр. пр. Это только на еве кто меньше 150 не люди, в реалии 40-50 тыр хорошая з/п даже для Москвы, и за всю жизнь не заработаешь на квартиру в Москве)прям накипело
А то что вы можете жить в квартире только с согласия свекрови! Не пускать ее в ее квартиру - у вас права нет! И вы еще имеете наглость обзывать свекровь?!
Да вы ей ноги должны целовать за то что она вам-бездомной позволила столько лет в ЕЕ квартире проживать!
Я поняла, у Вас тоже с психикой не в порядке! Квартира НЕ КУПЛЕНА, а получена, читайте выше! Больше не комментирую Ваши ответы. Это бред!
Да, получена, но не вами. Только вот прав от этого у вас больше не становится!
У вас нет регистрации в этой квартире - поэтому вы там никто!
этот пассаж хорош для ТД, здесь вам не будут сочувствовать, а по вашему вопросу вам уже ответили.
А почему ей приходится долббить в дверь квартиры в которой она прописана?
"например, требует пустить ее в ее собственную квартиру... " - это ее законое право! И вы не знаете как реагировать?
" Думаю, у человека просто мало забот в жизни, вот и происходит, поэтому логики в ее поведении я совершенно не вижу" - логика простоя. Она имеет право быть в квартире, а вы нет!
Устали от цирка - освободите секрови ее кваритру. Оставте детей мужу и валите по месту регистрации!
На Ваш первый вопрос отвечу:"Если бы сама знала, зачем она это делает, может и проблемы не было бы". Есть мобильный телефон, мы общаемся до определенного момента, а потом начинаются вот такие "выступления".
Я готова свалить куда угодно, но только вместе с детьми, так как оставлять детей человеку, который и дня с ними не занимался, не знает с какой стороны к ним подходить, а также его маме, которая в свое время оставила сына на воспитание бабушки, а сама ушла жить отдельно, ну просто я не готова! У меня муж неплохой, но не в варианте занятий и воспитания с детьми. У меня нет желания разрушать семью, просто в данном случае я не вижу другого выхода. И еще заметьте, пожалуйста, что 13 лет - это не один или два года. Если бы Вы лично знали ситуацию, поверьте, таких бы высказываний было в разы меньше. Я очень терпеливый и неконфликтный человек.
Наладьте отношения с мужем, и уговорите через него свекровь на приватизацию, потом на продажу квартиры, если продадите дети будут собственниками квартиры, можете тогда и с мужем разводится, отдав ему 1/3 квартиры:)) правда потом ваши же дети вырастив, могут такую схему с вами провести....они-то собственники будут
У меня хорошие отношения с мужем, просто он говорит, что нужно с пониманием относится к его матери, понимать ее выкидоны и быть хитрее, а я уже морально не могу. Про приватизацию она сама речь ведет периодически, в общем, санта- барбара. Тем не менее, я все необходимое поняла благодаря ответам здесь!)
Правильно ваш муж говорит, потому что он понимает что вы пользуетесь квартирой, только пока мама вам позволяет! Он наверняка законы прочитал и не питает иллюзий!
Так сваливайте куда угодно. В чем проблема? Муж вам не раз предлагал свалить, только вот вы за квартиру зубами цепляетесь!
" ну просто я не готова! " - конечно не готовы! Вы как та лисичка которую пустили пожить а потом она хозяев выгнала!
" И еще заметьте, пожалуйста, что 13 лет - это не один или два года." - именно, могли бы уже решить жилищный вопрос самостоятельно а не за счет заработанного свекровью! Еще раз - у вас прав находится в квартире нет!
Именно в то время, когда я могла решить жилищный вопрос, я решала материальные проблемы данной семьи. Вы невнимательно читаете тему. Мне нужна была чисто юридическая информация, а Вы все дальше на личности переходите. Такое ощущение, что тут кругом обиженные свекровушки, все тапки мира в меня. Если бы мне хотелось обсудить семейный микроклимат и отношения между свекровью и невесткой, я бы поместила данную тему в другом разделе. Спасибо за активность и негатив, Вы мне своими замечаниями позволяете объективно посмотреть на ситуацию и понять, какие мысли могут быть у подобных Вам людей!)
А вы и не можете ничего делать с разменом, потому что вы там никто!
Привыкайте к этой мысли! Свекровь захочет - взломает дверь и вселится, и будет иметь полное право хозяйничать как ей нравится!
Вы абсолютно неправы, поверьте! Когда затрагиваются интересы несовершеннолетних детей, все может встать с ног на голову. Я там никто, но я - мама своих детей. А если Вы чем-то обижены жизнью - не надо говорить лозунгами! Привыкните Вы к данной мысли и идите из моего топа с миром!)
Регистрация детей не дает матери права проживать на этой территории. Это законы такие, даже если вам это не нравится!
Вы можете находится в квартире только с согласия ВСЕХ совершеннолетних зарегистрированных в квартире! Поэтому если свекровь упрется, то вылетите как пробка из бутылки
Не делай глупостей, ничего не выиграешь в ситуации. Если с мужем разводится не собираешься, тогда надо начать любить мамо. Даже если бабуля согласится на приватизацию, где дети собственниками станут, этот гиморой не разъедется никогда.
Я уже это в районе обеда поняла, просто здесь столько злых старушек, уже интересно, сколько еще из них желчи на меня выльется!) Моя свекровь, по сравнению сними - ангел.)
Вам искренне большой СПАСИБО за грамотные ответы, пусть неприятно, зато объективно!)
Право находиться по месту проживания своих детей у меня есть, по закону, до момента лишения род. прав. - Это раз! Свекрови никто не создает препятствий для нахождения в квартире, это 2. Вопрос, почему она долбится в обеденное время,зная, что младший внук спит, когда у человека есть ключи от квартиры и моб. телефон остается открытым до сих пор!
Нет у вас такого права! Нет в законе такой статьи! - это раз!
Вы сами написали что свекровь ломилась в квартиру а вы не знали как реагировать - 2
"Вопрос, почему она долбится в обеденное время,зная, что младший внук спит" - когда хочет тогда и долбится, хоть ночью. Это ее право! Думать о внуке она не обязана!
Ее сына воспитывала бабушка, ее мать, а когда она умирала, она закрывала ее дома одну, а сама уходила по своим делам, когда стало совсем плохо, она заставила своего сына забрать бабушку, а сама отдыхала. Я повторюсь, не хотела никаких подробностей.
Очень хочется все это забыть, начать нормально к ней относится, но я знаю, что это будет повторяться постоянно, поэтому прошу извинить, что не с подробностями описала единичную ситуацию.
А какое отношение это имеет к данному вопросу?
Вы в суде это к делу не пришьете. Вы хотели юридический взгляд или посплетничать по бабски?
Какой бы стервой не была ваша свекровь - это не дает вам никаких прав на квартиру!
Главное чтобы свекровь добилась своего законного права пользоваться квартирой - на это она имеет полное право. А вот у вас таких прав нет!
Нет, вы все еще думаете что закон дает вам хоть какие то права - вы не слышите что вам говорят!
Еще раз - регистрация детей не дает матери права проживать с ними. Дети должны проживать с одним из родителей, а не наоборот!
п.3 Если между нанимателем жилого помещения по договору социального найма и проживающими совместно с ним членами его семьи не достигнуто соглашение об обмене, любой из них вправе требовать осуществления принудительного обмена...
Мать в данном случае не проживает юридически в данной квартире, соответственно, не является ни нанимателем, ни членом его семьи, так что права требовать обмена у нее нет.
Вы с дуба рухнули?
Во первых мать фактически проживает совместно с ребенком, и что характерно - именно в этой квартире, хотя это к делу и не имеет никакого отношения.
Во вторых, мать пока не лишена родительских прав, до 14 ребенкиных лет, является его законным представителем, где бы она не проживала, наравне с отцом, где бы он не проживал
В данном случае мать не может ничего требовать от своего имени, но представителем детей она является везде и всегда
Для начала матери нужна по суду доказать фактическое вселение в данную квартиру, это раз. Во-вторых, в данной квартире есть законный представитель детей - отец, это два. И именно он может быть инициатором размена,ст. 32 четко оговаривает список людей, имеющих эту возможность, но никак не мать, до того момента, пока она юридически не докажет факт вселения в данную квартиру как член семьи нанимателя. А сейчас это практически нереально. Имеете другое мнение - представляйте интересы автора в суде, по результатам и поговорим. Сейчас у нее нет никаких шансов разменять данную квартиру.
для начала перед тем как трактовать законы, получите хотя бы минимальные юридические знания и/или образование.
бред вы написали
отец имеет право чегото там требовать как прописанный и как законный представитель прописанных детей
мать - как законный представитель прописанный детей.
от того что мать там не прописана, она представителем детей быть не перестает, до момента лишения родительских прав.
а шансов нет по совсем другой причине, а не потому что она представителем быть не может
хотя бы потому, что второй представитель - отец, под этим не подпишется
советчики, мля, анонимные
убивать таких надо
Сори, ананим прав, как не странно. Заявление рассмотрят только от прописанного совершеннолетнего, дети с родителем прописаны на его карточке, специфика, понимаешь ли.
Ты прав в том что без согласия обоих родителей это тоже невозможно, но речь то, не о законных представителях, а о взаимоотношениях квартиросъемщиков.
А я не спорил с тем какое заявление рассмотрят а какое нет.
Я спорил исключительно и только с тем, что аноним утверждал что отец является представителем несовершеннолетнего, поскольку проживает с ним, а мать нет, поскольку прописана в другом месте
Невнимательно прочитал? аноним такого не утверждал, отвечал по существу вопроса. "в данном случае представлять интересы детей будет отец и никак иначе. Еще раз, вы сами ничего требовать права не имеете никакого, ст. 72 Жилищного кодекса РФ."
Представлять интересы детей имхо может и мать, другое дело что с нулевым результатом :)
Наверное я както криво выражаюсь, но создавалось впечатление что мой оппонент утверждает что мать изза прописки не с детьми, потеряла право быть законным представителем ребенка
Читается однозначно, к конкретной ситуации имелось ввиду. У нее нету права на мнение квартиросъемщика, а интересы детей вперед, когда спросят. Инициировать этот вопрос прав у нее нет, даже после развода. Как то так.
Спасибо за объективность, если бы Вы еще могли сказать для чего она пыталась детей выписать из квартиры, а спустя какое-то время приходила с идеей приватизации? Могу ли я прописать детей в однокомнатную квартиру к своей матери, если там метраж очень маленький и прописано 3 человека? Мне сказали, что нельзя детей выписывать на худшие условия.
этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Или это ответили вашей маме? ;)
ну ваша свекровь странная женщина, мы уже поняли, могла наврать или не понять)
Выписать можно в какой угодно метраж, главное, чтобы вы там были прописаны.
Вот когда дети-собственники квартиры, тогда вы не можете им уменьшать/ухудшать их долю, т.е. если они собственники суммарно 1/2 3х комнатной квартиры в которой 80 кв.м, то при размене на меньшую площадь, вы должны выделить большую долю равную тем кв.м которыми они владеют сейчас.
Вы путаете понятия - прописка и собственность
Anonymous написал(а): >> Спасибо за объективность,
============
чего нет того нет, я зацепился за конкретную глупость сказанную моим оппонентом, но в целом у меня таже позиция
если бы Вы еще могли сказать для чего она пыталась детей выписать из квартиры, а спустя какое-то время приходила с идеей приватизации?
=======================================
выписать чтобы приватизировать
зачем потом - хз
Могу ли я прописать детей в однокомнатную квартиру к своей матери, если там метраж очень маленький и прописано 3 человека? Мне сказали, что нельзя детей выписывать на худшие условия.
=============================
можно
Возможен только принудительный обмен(хрен поменяешься)на две две хуё моё раздельные.Уговаривайте свекровь полюбовно на приватизацию.Так выгоднее.
Да невозможно, если муж, с которым дети прописаны, против (с хер поменяешься согласна)
Я имела ввиду ,что если муж согласный.Он вроде по словам автора ручной и сговорчивый.Только размениваться будут долго .Я не знаю ,если дети разнополые ,можно их в малометражную однушку запихнуть.Опека разрешит ? Или права детей тут вообще никаким боком.
По моему мнению, автору с мужем надо свою квартиру заработать и обеспечить своих детей, а не, бабушкой заработанное, отхватить. Мало им, что живут и не беспокоятся?
Подумаешь права качает пару раз в месяц, невесткой надо быть хорошей с мамой и мама уйдет, по месту проживания (юридически), считай подарит. В этом направлении надо работать, а не бороться, сын о похоже хороший.
"муж, в такие моменты всегда принимает сторону своей матери, говорит о том, что мне надо собрать чемоданы и уходить"
Я люблю своего мужа, малявок, просто накопилось, занялась данным вопросом. А пока здесь со всеми ругалась, эмоции начали проходить, просто хочется как-то решить эту проблему, а она не решится, так как поведение моей свекрови циклично. Я вполне могу заработать на жилье, вопрос в том, кто будет тогда обеспечивать мою семью, у мужа доход значительно ниже. Муж всегда жалеет слабого. Какая бы мать не была, а она у него одна. К тому же все мы с недостатками.Я понимаю его позицию, так просто он нас не отпустит. Просто все конкретные разговоры с ней заканчивались либо скандалом, либо большой любовью к нам. Это морально вынести очень тяжело, поверьте.
Повезло потому что свекровь разрешила им жить в ее квартире.
Но автор почему то решила что теперь имеет на квартиру полные права
"Я вполне могу заработать на жилье, вопрос в том, кто будет тогда обеспечивать мою семью, " - почему вас не смущало что все эти годы вашу семью жильем обеспечивает свекровь?
" Какая бы мать не была, а она у него одна." - вы так и не поняли что обязаны свекрови тем что у ваших детей есть крыша над головой? Если бы не свекровь то, вы бы все эти годы жили бы на съемном жилье!