Хелп, я дура...
Мои покупатели въехали в квартиру 2 недели назад, акт приема-передачи не подписан (да-да, я идиотка). Теперь вешают на меня мифические долги за воду (их нет). Мой риэлтор говорит, я сама виновата, и если, например, они сожгут квартиру, я буду виновата, и я несу полную ответственность за квартиру. Что мне теперь делать? Как обязать их подписать акт? Подавать в суд?
Грамотное письмо им ( можно,через нотариуса ): мол почему акт уклоняетесь подписать и назначаю вам день и время для подписания по месту нахождения квартиры!
Это первое,что нужно сделать! Этим вы снимаете с себя возможную ответственность от ущерба 3 лицам ( залив и так далее ).
Ну и далее по обстановке. Суд...наверное крайняя мера.
Да, в суд. Но обычно хватает предупреждения, что подаете. И, в принципе, это они должны париться по поводу акта.
а потому что в случае расторжения договора вам вернут квартиру.... а вот насчет их денег - большие вопросы :)
100%.
Угроза есть реальная ( двусторонняя реституция не предусматривает обратный обмен)): деньги на квартиру)! Квартиру отдать ( в силу решения суда ),а деньги....вот вам и.лист и идите....).
Это вы решили? Если вы такая умная, вам не вопросы задавать надо на форуме, а лекции нам читать
У вас договор не закрыт исполнением обязательств - квартира не передана покупателю
И на этом основании его можно расторгнуть? Ничего себе, это ж открытая дорога для мошенников....
Это вы про мошенников? Тут не только умишко надо, но и отсутствие совести. А законы, конечно, у нас.... И смех, и грех...,
Для расторжения чего? Договор купли-продажи не исполнен, поскольку акт не подписан. Не было у вас с ними ничего! Вы пустили их 2 недели пожить, они дали вам N миллионов покрутить.
Что значит, не было ничего? Да, договор НЕИСПОЛНЕН, но он ЗАКЛЮЧЕН. Я всегда считала, что после заключения договора, сторона, исполнившая свои обязательства, может потребовать исполнения обязательств у недобросовестной стороны. А получается, что недобросовестная сторона может расторгнуть договор просто потому что она же его не выполняет?
почему она не исполняет? где доказательства что расторгающая сторона уклонялась от передачи?
У меня рассосалось с обеих сторон:), так что можем продолжить в теории:) (мне интересно, не знаю, как другим). Ну, к примеру, продавец не подписывает акт передачи, передумал он квартиру передавать. Договор в этом случае неиспонен. Он может в суд подать на расторжение договора?
Это ваш риелтор? Если да,то почему он этот важный вопрос непроконтролировал? Специально чтоль? Кинуть вас или как!?
Имхо, что имеет смысл сделать.
Я бы написала заявление в управляющую компанию, обслуживающую дом (МФЦ, ЕИРЦ и т.д.), о том, что квартирой вы не пользуетесь с такого-то числа и квартира передана покупателям ФИО. На момент передачи квартиры показания счетчиков воды такие-то, электричества-такие-то. Естественно, в 2-х экз с отметкой о получении. Внизу - подписи соседей из близлежащих квартир в качестве свидетелей.
До даты передачи разобраться с оплатой за воду с бухгалтером. Еще лучше получить у нее еще раз справку о том, что на такую-то дату долгов по оплате нет. И спать спокойно.
Как показал мой опыт последних сделок, в некоторых ЕИРЦ и МФЦ в бухгалтерии работают фокусники :( Непонятно откуда появляются невероятные суммы несуществующих долгов именно за воду.
Случившаяся ситуация - косяк риэлтора. Ее можете и отправить организовывать подписание передаточного акта. Между прочим, это прямая обязанность риэлтора.
С пометкой о получении кого? Того кому я принесу в еирц? Риэлтор пеняет на меня:(, так что решать придется самой.....а письмо писать им с уведомлением нотариуса?
Как понять "вешают"? Они собственники с них и спрос. Не будут платить кв.плату у них же и будут проблемы.
Если у них нет передатоxного акта, то пусть валят из квартиры :) Выходит, что им ее еще не передавали.
Имхо, не вижу причин для беспокойства :)
1. Идете в свою УК и берете справку о погашении квартплаты на момент своей выписки или съезда с квартиры.
2. Идете к покупателям и предъявляете справку, доказывающую, что вы свои долги закрыли.
3. Если они у вас - неадекват, пойти по пути наименьшего - погасить долг по воде за какие-то 2 недели. Будьте ВЫШЕ! Не думаю, что за 2 недели воды натекло на тысячИ! Зато распрощаться с ними раз и навсегда. Нервы дороже
1. Не дадут. Я бы не дал - как я могу дать справку если я не присутствовал при выезде, не снял показаний счетчиков и не опечатал квартиру?
За два года хотят, а не за две недели. У меня счетчики, но я платила не по счетчикам последние два года, а по квитанциям, то что присылали. Они взяли последние снятые показания и сегодняшние. Перерасчет им дадут в сентябре, а сейчас они сами "посчитали" на 50 тыс., не учитывая то что я платила.
Когда закрывают лицевой счет - обязательное погашение долгов. Без этого, насколько я знаю, не закрывают. Как у вас?? И при открытии лицевого на нового собственника - все начинается с нуля. Ну никак не могут повесить старые долги по старому лицевому на новый лицевой! И беспокоиться вашим покупателям не за что. По идее, если бы даже у вас висел долг, то разбираться и высуживать его с вас - дело УК, но никак не покупателя/нового собственника. Имхо
Естественно, я брала справку об отсутствии задолженностей, беспокоятся они, либо что-то мутят мне пока не понятно.
Денег они никаких не давали, альтернатива у них. А смысл в том, что живут они в квартире, а финансовую ответственность за нее несу я, пока акт не подписан.
Не судьба вам конкретно к юристу обратиться? Или денег жалко?) Потом логти кусать можно.
Про риэлтора мне так же говорили:) не думаю, что без нее я бы что-то потеряла:) юриста, конечно, очень хочу, только где ж его взять, чтобы так же, как с риэлтором не попасть....
Так они на 100% правы :) А вы как думали? Воду-то вы лили эти 2 года. А если вы выливали больше, чем платили?
У меня точно такая же ситуация была, когда я квартиру продавала. Платила по счетчикам, потом забывала показания отправлять, в итоге платила по тем расчетам, которые мне УК выставляла. Когда квартиру продала новые жильцы сделали перерасчет по счетчикам. Получилось, что за 1,5 года я недоплатила около 1,5 тыс. Встретились, я им деньги отдала и фсе. Акт, кстати, был подписан :) Но мне даже в голову не пришло уклоняться от оплаты. Квитанции с перерасчетом они мне показали.
А если пойти в овд, написать заявление о мошенничестве, это как, глупая идея или нет?
А в чем тут мошейничество? Это продавец хотела схитрить и не заплатить за воду. Платила всю дорогу по усредненным показателям. Надо было самостоятельно сделать все перерасчеты до продажи, чтобы не было такой ситуации.
Люди ж тоже не обязаны оплачивать те излишки воды, которые у нее неизбежно за 2 года накопились.
Вы выше почитайте, она пишет, что 2 года показания счетчиков в УК не относила :)
Кто тут после этого мошейник большой вопрос :)
Обычно в квитанциях на оплату квартплаты стоят показания счетчиков воды. Эти показания сдаются непосредственно хозяевами квартиры, сейчас в Москве до 20-го числа сдаются, никогда не слышал, чтобы по воде, как по электричеству, выводили и вписывали в квитанцию некое усредненное показание. Если вы не подавали показания счетчиков 2 года, то, получается, вы два года за воду и не платили, несмотря на справку об отсутствии задолженности, потому как об этой задолженности управляющая компания просто не знала. Сейчас узнала, после того, как новые хозяева захотели пользоваться счетчиками в том режиме, как это предусмотрено правилами, т.е. с ежемесячной подачей показаний.
ИМХО, надо дождаться сентября, когда УК произведет перерасчет, а потом в трехстороннем составе(вы, покупатель, УК) ставить точку в этом споре. Ваш долг можно оценить примерно, если сверить показания в квитанции с реадьными показаниями счетчиков на момент передачи вами квартиры покупателям.
Если счетчики зарегистрированы в ЕИРЦ, то при непредоставлении показаний плата за воду начисляется по нормативу (скорее всего на количество прописанных). Когда в следующем месяце вносишь показания , то делают перерасчет, исходя из них.Это по моему собственному опыту рассеянного человека. Автору нужно взять показания счетчиков и подать в ЕИРЦ . После этого будет произведен перерасчет , и доплата там или переплата- это сколько воды использовал автор. Со стороны покупателя не вижу никакого неадеквата- с какой стати они должны разбираться с этим перерасчетом.
Может вы и правы, со счетчиками столкнулся только этим летом, задолженности более 2-х месяцев не было, поэтому личного опыта пока нет. При 2-х месячной задержке воду по-среднему не начисляли.
Александр, начисляют по среднему показателю, даже обязаны. Если не начисляли - это "косяк" конкретного ЕИРЦ, но по всей Москве эта практика уже года 3. Если водой не пользуются, то все равно надо подавать "нули" (т.е. дублировать предыдущие показания).
У меня в июне была ситуация, когда в ЕИРЦ в районе пр.Мира у меня не взяли показания счетчиков, хотя я на этом настаивал. Даже к начальнику ЕИРЦ безрезультатно сходил в попытке поскандалить. :)
Спасибо вам за подсказку о начислении "по-среднему", буду внимательнее просматривать квитанции.
И отдельное спасибо за недавнюю рекомендацию.
А что говорили? Могли "отмазаться" только тем, что они берут их в определенный интервал дат (раньше было с 15 по 26 число, но летом я во многих ЕИРЦ видела объявления о подаче до 15 числа).
Если что, есть еще личный кабинет http://is.mos.ru/PersonalCabinet (но сначала в том же ЕИРЦ придется взять логин-пароль) и Единая сервисная служба по приему показаний ИПУ (495) 539-25-25. Я так понимаю, что если несколько разных лицевых счетов, проще один раз позвонить и все показания подать.
Ага. Было до 28-го числа, я принес показания 25-го, и тут объявили что теперь по новым правилам надо до 20-го подавать.
Личные кабинеты уже заведены с мая месяца, но первые показания именно в этот ЕИРЦ требовали подавать в бумажном виде.
Сведения по воде подают, если платят по счетчику. Наверное, у автора счетчики стояли, но не были введены в эксплуатацию (нужно вызывать компанию, которая их опломбирует, составит акт ит.д.), а оплату воды автор осуществляла по среднему нормативу на количество прописанных человек. Тогда количество воды и сумма к уплате сразу проставляется в квитанциях. Думаю, что в данном случае просто недоразумение.
Молодец, все правильно. Надо объяснить новым, что счетчики не зарегены и просто так висят. Если новые жильцы хотят с них брать данные, то пусть в ЕИРЦе их регистрируют. Все. Вопрос исчерпан.
вы не просто дура (не я вас так назвала - саму себя обозвали), но и паникерша. Заплатите долги и спите спокойно: ни ОВД, ни суды вам тогда не понадобятся :)
Рассосалось:) подписали, взяли с меня расписку, что обязуюсь оплатить задолженности, которые в сентябре рассчитают. Теперь благодаря теме у меня паника за другой акт - который мне еще с продавцом моей квартиры подписывать:))) и вопрос в догонку - акт можно напечатать или лучше от руки писать?
можно напечатать, только от руки вписать показания счетчиков (вода, электричество). Не паникуйте, ничего страшного в подписании акта нет, рутинная процедура :-)
Лучше всего напечатать на Ундервуде, за неимением такого можно обойтись любым принтером.
В акте не только показания счетчиков отразите, но и проверьте их работоспособность, а то в мае мы ухитрились купить квартиру с обеими неисправными счетчиками. Даже подозрение, что бывший хозяин квартиры их специально испортил.
Налейте пару литров в бутылку, счетчики такое количество уже ловят последней значащей цифрой.
угу, прочла невнимательно ))) всё будет хорошо, не волнуйтесь. Честно говоря, все эти акты скорее проформа, всё равно большая часть решения проблем зависит от совести Продавца-Покупателя.
Да вон, юристы меня пугают, что акт не подпишут и договор неисполненный расторгнут, хотя мне это не очень понятно, если я все условия договора соблюдаю, почему я не имею право обязать другую сторону выполнять свои.
У Вас же вопросы с водой прояснились? У меня тоже такая ситуация возникала, видимо, это практически стандарт. И акты Вы все подпишите, почему нет? Снимите показания счетчиков, посмотрите состояние труб и, по возможности, электрики. Сван Вас правильно учил проверить работу счетчиков. Воду включите, убедитесь, что нигде ничего не течет. И всё будет хорошо, обычный этап в сделке.
Ну значит теперь на вашей стороне ацкая сила. Теперь вы можете грозить неподписанием акта, ведь акт, как тут выяснили, больше нужен Продавцу, как факт исполнения им договора.
Не-не, это не мое жизненное кредо, грозят все и всегда мне:) а мне все больше всех надо:) а про неисполненный договор говорили как раз про покупателя - что он должен париться.
так Продавцу смысл акт не подписывать? :-) Он как раз в этом заинтересован, он ведь с себя снимает ответственность за квартиру и передает Вам :-)