жить в центре Москвы или нет?

копировать

Поделитесь мнением, для меня важно сейчас. В Москву приехала 12 лет назад, из которых 6 жила в центре, но не поняла его.. в том плане, что жизнь была на работу с работы. Квартиры были съемные и плохие. Хозяйство никакое не вела, детей не было. Грубо говоря центр и центр, меня волновало только, что до работы полчаса)

Вторую шестилетку живу за городом, в доме. В целом нравится, но ребенок пойдет в школу и я понимаю, что возить отсюда нереально. А вокруг нас приличных школ нет, даже если перебраться на энное количество км ближе к Москве.

В средствах мы особо не стеснены в пределах разумного. То есть можем позволить себе хорошую квартиру в пределах садового кольца или в любом другом районе Москвы.
Вопрос в том что выбрать? центр или все же другой район? ну например крылатское или сокол.. что для жизни в общем то более комфортно?

копировать

Направление, привязка к чему-то есть? Отдаленность от центра, метро?

копировать

Сейчас живем на северозападе, поэтому этот район как то и близок, в том плане, что юг и восток для жизни не рассматриваем совсем, а больше нет ограничений. Метро конечно желательно, чтобы было, мало ли, но в принципе никогда им не пользуемся

копировать

Если север близок - то да, самый приличный там, пожалуй, Сокол. Если сдвигаться к западу - там больше гораздо новых ЖК, но тут уже от цены зависит.

копировать

Даже не думайте, мою школу уже выселили из центра Москвы. А уж учителя это бедный состав, они либо хапуги в столичных школах, либо действительно педагог состоявшийся, как вы думаете где они?

копировать

Мы в принципе изначально рассматриваем платные школы)

копировать

:) серьезная ошибка. У меня был опыт поучить сына платно, хорошо поют в уши, вам надо?

копировать

платные школы, очень разные. Вы же не в золотом сечении сына учили к примеру:) Думаю автор,при исходных данных, ориентируется на школу не за 50 тыс в месяц:)

копировать

Ну Центр большой.. Есть в нем очень хорошие места для жизни с детьми. Тихие, зеленые.. Сколько людей конечно столько и мнений.. Я в детстве жила на Цветном бульваре, там сейчас до сих пор тихо и есть клубные дома. Вот что никогда не нравилось- так это Крылатское. Спальный унылый район, Сокол намного уютнее. Если финансы позволяют, то может Триумф Палас? Или новые дома на Якиманке, клубный дом на Тверском бульваре?

копировать

Клубные дома не рассматриваем из за управляющих компаний, в таком доме очень дорого жить, и главное непредсказуемо дорого)

копировать

Странный подход, ищите дома как пишите чуть ли без ограничения бюджета и при этом с муниципальной оплатой?

копировать

То есть 60-70 миллионов на двушку у вас есть, а жить там каждый день будет дорого?

копировать

И в крылатском вроде хороших школ не имеется

копировать

Мне центр кажется ужасным для жизни с детьми.

копировать

Центр он разный...Есть потрясающие , тихие и зеленые районы, таких много в райне Бульварного кольца

копировать

пожалейте здоровье ребенка, там нельзя жить

копировать

Большой привет всем розовощеким крепышам из экологически благополучного околоМКАДья!

копировать

О да! Только так и может написать житель малогабаритной клетушки в центре обладателю собственного трехэтажного дома в экологическом уголке Подмосковья :)

копировать

мда

копировать

университет-академическая, где-то в этих пределах. есть весьма хорошие микрорайоны, если вы можете себе их позволить.

копировать

а вы не могли бы написать хотя бы пару названий, я посмотрю, потому что кроме мгу я там ничего не знаю и нигде не была) и все района/дома/новостройки и тп. для меня по факту на одно лицо..

копировать

А вы можете примерную желаемую площадь и стоимость озвучить?

копировать

площадь от 150, стоимость честно говоря нет, чтобы не порождать излишних обсуждений, которые уже пошли ниже) но не стоимость агаларов хаус конечно.. точнее к сожалению))

копировать

Ну как тут что-то посоветуешь без цены. Вариантов тысячи.

копировать

я же не прошу мне квартиру найти) я хочу побольше узнать о районах в центре и вокруг центра, я понимаю, для форума это кажется ужасной брехней, но у меня есть деньги на любую квартиру в любом районе, но за эти деньги я не хочу промахнуться с районом и купить нежилую квартиру, потому что окажется, что жить там неприятно. Просто инвестировать деньги в недвижимость и купить что-то для жизнь - две огромные разницы)
Я честно не понимаю, почему бутово обсуждают с энтузиазмом, а вопрос про центр вызывает такое..напряжение)

копировать

А я вам и не предлагаю квартиру искать. Вы дважды написали, что у вас есть деньги на любую квартиру, и в то же время тоже дважды - что клубные дома и Агаларов хаус вам дорого. Значит, все-таки, не на любую. Потому и спросила про цену.
Толку-то обсуждать районы, если там нет таких домов, какие вам надо, вы же не типовое жилье ищите. А что вам надо, вы упорно скрываете.

копировать

хорошо, давайте переиначим, у меня есть деньги, чтобы поселиться в любом районе. Возьмем тот же Агаларов - 30 тыс дол метр. А рядом с ним метр 7 тыс - 10 тыс. Это ведь огромная разница, но район и даже улица одинаковы) Поэтому да, на Агаларов нет, но ничто мне не мешает жить на большой грузинке, тишинке и брестской) и это применимо к любому району.

копировать

На Агаларове цены на квартиры от 150 метров от 12.5 тыс. дол. за метр. :) За 30 даже ни одной квартиры в рекламе не вижу.
Если вы все же хотите центр - то тут ответ прост - выбирайте дома подальше от магистралей, шумных улиц (хотя и это кому-то нравится), все остальное в центре близко и удобно, как правило.

копировать

конечно же нет))) Вы сами то верите, что на Еве сидят дамы, которые могут себе позволить потратить на квартиру 20-50мил.,а то и более

копировать

Вполне, почему нет-то? :)

копировать

пи---ка этот аффтор)))))))))))

копировать

А почему нам здесь не сидеть? Мы такие же женщины, потрепаться любим

копировать

даже отвечать не хочу на глупые вопросы.))))))))

копировать

Да не отвечай, мы из-за этого отсюда уходить не собираемся. Хотя все-таки интересно почему?

копировать

Аж поперхнулась. На Еве должны сидеть только дамы владельцы хрущей на окраине? Квартира за 25 млн. имеется, это не мешает сидеть на Еве совершенно:) По сути, автор, вы давно видимо не были в Москве. Мы сбежали из Москвы в МО, точнее мы хотели переехать обратно в Москву к школе детей, но не стали, поговорили с соседями, посмотрели на то что творится в школах, это караул.
Если вы будете переезжать только ради школы то ищите СНАЧАЛА школу, которую вы хотите, а потом ищите жилье рядом с ней. Сначала снимите, потом покупайте. Потому что можно сильно вляпаться, купив квартиру хорошую в прекрасном месте но с неподходящей вам по разным причинам школой. И еще, в МО последнее время школы стали лучше чем в Москве, особенно частные. И педагоги и дети и родители сваливают из Москвы валом.

копировать

+100000 по поводу школ!!!!

копировать

Давайте, я напишу то, что мне нравится, либо я жила там, либо кто-то из моих живет или просто в гостях была и мне нравится
Б.Афанасьевский переулок
Университетский проспект, 9 - это не центр, но классное место
ул. Косыгина, 13 - жопа мира, но красивый вид из некоторых квартир
ул. Гончарная слобода
Ломоносовский 23
проспект Вернадского 9
площадь Победы, дома 1 и 2 и корпуса у них во дворе
улица 1812 года
Кутузовский проспект, 2 и 4
1,2, 3 Фрунзенские улицы - здесь внутри не была, просто нравятся
улица Зелинского

копировать

Просто интересно стало, если для Вас Косыгина - жопа мира, то где Вы сами живете? А по списку, я бы сразу вычеркнула Ломоносовский 23 и Вернадского 9 - слишком близко к метро у которого все никак не снесут бомжатский рынок! Пл.Победы - сама живу - нравится что недалеко от центра, но не нравится полное отсутствие магазинов, школ тоже в пешей доступности нормальных нет(

копировать

:) жопа мира - не вся улица Косыгина, а только 13-й дом.

копировать

Только это не Центр .

копировать

это "или другой район"

копировать

аффтор, Вы хоть цены приблизительно знаете на квартиры в центре от 150кв.м.? Если что, то центр---это все,что внутри садового кольца!!!

копировать

Вот если бы вы сказали - так обожаю центр Москвы, готова гулять по нему всеми вечерами, по театрам ходить раз в неделю, тусовкам и проч. и проч. - то да, однозначно жить, тем более если есть возможность!
а вот ради ребенка, школы - это смешно. минусов наберете в результате больше намного. лучше просто хороший район с хорошей инфраструктурой и школами-садами и проч.
Вот мне, как родившейся в Москве, все друзья-родственники живут в одном районе старом достаточно - просто психологически и морально не комфортно куда-то ехать, придется покупать квартиру побольше (семья выросла) в этом дорогущем районе и не с лучшей инфраструктурой (со школами например не ах у нас):-(, а так бы столько вариантов можно было придумать, но малая родина, блин!

копировать

Автор, переезжайте в Хамовники. Школ хороших там полно. Жилья приличного тоже навалом.

копировать

Мы живем в центре, в районе Тверского бульвара, Ул. Большая Бронная. Мы очень любим центр Москвы, до боли в сердце просто, для меня лучше места нет на земле, но это сугубо мое мнение и моего мужа. Инфраструктура тут нормальная, есть отличный супермаркет "Алые Паруса", есть еще пара магазинов попроще, в принципе при наличии машины не проблема съездить в тот магазин и туда, куда хочется, не обязательно отовариваться рядом с домом, но мне "Алые Паруса" очень нравятся. Очень много занятий для детей. Шикарные муз. школы ЦМШ, Мерзляковка, Шопеновка - все в шаговой доступности, отличные языковые курсы (ВКС, EF, LL), много хороших общеобразовательных школ, до которых тоже пешком ( Бронная слобода, гимназия Капцовых, Испанская школа, 91, английская в Кисловском, ну вообщем здесь их много, они все отличные, остается только выбирать под своего ребенка), со спортивными секциями тоже полный порядок, три танцевальных школы на выбор. Уж про культурную жизнь я вообще молчу, ведущие театры-музеи рядом и их образовательные программы к Вашим услугам. Здесь есть очень уютные закрытые зеленые дворы. Мы живем в кирпичном высотном доме, конечно, квартира у нас не 150 метров, но тоже нормальная, в подъезде консьерж, огороженная территория, много зелени, своя детская площадка. У нас лично окна выходят во двор, тишина, все соседи приличные люди, контингент прекрасный. Летом, конечно, как и все уезжаем на дачу+в отпуск на море. Я очень советую наш район, не пожалеете. Если что-то еще конкретно интересует, спрашивайте.

копировать

Вы все верно пишите. Будете смеяться, но я уже полгода не могу купить большую квартиру в центре. Ищу рядом с Вами.

Купить реально очень сложно.

копировать

Можно подробнее про спортивные секции в вашем районе? Живу в соседнем районе, у нас как-то со спортом для детей не очень

копировать

Вот так навскидку, смотрите, что есть:
- Школа "Мир танца" на Маяковке ( там для детей есть и групповые, и индивид). Это платно, но недорого.
- Дворец творчества на Миусах, все там бесплатно: Теннис, детский фитнес, Акробатика, хореография, бальные танцы, эстраднЫе танцы, Страйкбол (для мальчиков), Стрельба из лука, самооборона, Пулевая стрельба, картинг. Вообщем и для мальчиков, и для девочек.
- Центр Развития Катюша, там тоже все бесплатно: Современные и классические танцы, хореография, Аэробика, там вообще то много всего.

Вот это все, что вспомнилось сразу, если подумать, то точно еще вспомню. Это, кстати, только спорт, а еще полно музыка-творчество-театр-языки (кстати, тоже бесплатные и очень неплохие:) ) выбирайте:)

копировать

Я фанатка Хамовников. Но живу На мосфильме. Детей в школу вожу на парк культуры. Все дела делаю в хамовниках, мечтаю жить там когда-нибудь. Это сложно объяснить , мне хорошо там, прям энергетика моя. Хорошо знаю район сухаревской, павелецкой, Курской - тоже центр и садовое кольцо, не нравится там, не мое. Много лет снимала квартиру на киевской- не мое. Вообщем кроме энергетики мне еще дорога нужна, чтобы не больше 20-30 минут везде. Мы много времени с детьми проводим в самом центре, поэтому я бы переехали однозначно, но это все имхо !!

копировать

вряд ли поехала в самый центр сейчас, мне не уютно там, для жизни он комфортен только в режиме дом-работа-дом, а я хочу парк для прогулок, гипермаркеты, детскую инфраструктуру.

копировать

Есть это все и сейчас в центре. Например Якиманка.

копировать

Жить? нет, никогда. Есть квартира в центре, мы там бываем, а не живем.

копировать

Сама москвичка, родилась на Сухаревской, потом переехала в сокольники, потом в спальник. Теперь на пролетарку.
Если не привязываться ни к чему, то я за Университет, Сокол, Крылатское. Совсем центр не люблю и-за отсутствия инфраструктуры, свободного места и кучи машин. Подруга моя всегда мечтала только об остоженке, там и купила. Но мне лично эта любовь непонятна.

копировать

Как вам на пролетарской, щас рассматриваю варианты , но много малогабариток (

копировать

мы купили новостройку, она заканчивает строиться. То есть мы пока там не живем. Но нам там понравится, так как 1, в москве нет идеальных районов с вменяемыми ценами, 2. у нас ребенок подросток (школы там как раз есть неплохие) и 3. у нас хороший загородный дом недалеко и в лесу, поэтому парки и тп не интересуют и 4 мы на машине, поэтому инфра в любом случае доступна
Целыми днями в пробках я подустала (жили на алтушке до этого). Ну а новостроек не так много, поэтому в любом случае довольны.

копировать

на Мельникова?

копировать

да

копировать

бетон? какая цена?

копировать

сейчас дороже, в марте брали 100 метров 13,5 млн 3 корпус.

копировать

Цветной бульвар

копировать

автор ,скажите кем надо работать, чтобы за 12 лет накопить на квартиру в центре в москве.

копировать

где вы это прочитали? Она приехала 12 лет назад, а не работала на квартиру 12 лет)))

копировать

она могла выйти замуж удачно,зачем заработать?

копировать

Муж в анабиоз впал или такой же как и автор?

копировать

Например, чиновником, или на крайний случай бизнесменом (бизнесвумен).

копировать

И нетути денежек на кварплату?)))

копировать

Есть, о чём автор и пишет выше, но не на коммуналку в клубных домах. А охрана в подъездах может быть и в домах попроще.

копировать

Я не про деятельность, а про подход к выбору квартиры

копировать

Откуда мне знать?я не автор,просто предполагаю.За 6 лет других вариантов мало...мой муж жил в двушке и жил,ничего менять не думал,не хотел,хотя зарабатывал хорошо.После первого ребенка я начала ,что мало площади,купили трешку,после второго еще расширились.В поиски квартир и т.д он не принимал участие,только по факту и сколько денег надо.Может автор также решает все за всех...

копировать

приехала автор 12 лет назад и снимала жилье. вот я интересуюсь, кем можно работать ,чтобы приехать и через 12 лет уже смочь квартиру легко в центре купить.

копировать

еще раз- где вы увидели, что автор ЗАРАБОТАЛА на квартиру?

копировать

странная у вас логика .если автор пишет, что 6 лет снимала квартиру .значит у нее не было денег для покупки оной .а озаботилась покупкой только через 12 лет ,значит деньги появились ,что не понятного -то .

копировать

Деньги иногда не от зарабатывания появляются. ;)

копировать

ага, а от воровства)

копировать

Автор, мне кажется, вам лучше присмотреться к школам в таком случае, подобрать несколько вариантов - и уже смотреть, что там в округе с жильем.

копировать

Нам еще рановато определяться со школами даже приблизительно) но в любом случае из центра добираться до любой школы в центре или даже не в центре много проще..

копировать

все прально. Если в центре жить, то в доступности максимум 15 мин на машине много хороших школ из любого места. Не надо забывать, что в центре в 8 утра пробок нет совсем.

копировать

Это вам так сейчас кажется, пока вы со школой не определились. Многие школы начинают подготовку в 5 лет, за 2 года до 1 класса. Многие школы не понравятся вам лично, даже если до них 15 мин. на машине. Кроме того что отвезти ребенка в школу утром без пробок нужно еще привезти его обратно, и еще хотелось бы кружков и секций и т.д. Поэтому сначала купив квартиру а потом начав искать школу можно сильно ошибиться в этой жизни. Мы так ошиблись, никому не советую наступать на те же грабли.

копировать

А сколько ребенку? Я начала выбирать школу с 2-3 лет, так как запись на подготовку с 5, а в некоторых и с 4 лет. И к этому времени уже надо четко знать куда хочешь! Лично мне нравиться район Кропоткинской, сестра там живет и бываю очень часто. Плюс рядом 57 школа... Но и знаю там есть и плохие школы.

копировать

Какое значение имеет, что там 57 школа, если на Знаменке только с 7 класса, а до того - на Фрунзенской?

копировать

Для тех кто живет на Кропоткинской, есть классы и на Знаменке. По крайней мере так было 4 года назад.

копировать

Тема начала уходить немного в другое русло из серии откуда деньги и сколько планируем потратить) Я знаю цены на 150 метров как внутри садового кольца так и за его пределами. Не знаю цен в бутово, но мне и не нужно)

Я могу купить квартиру где угодно, кроме самых элитных новостроек, и не прошу найти мне квартиру. Все, что я прошу - это мнения людей, которые живут в центре и вокруг центра, их мнения о районах, в которых они живут. Более таргетированное так сказать.

Вон выхино ругают, а на улице кадырова в бутово оказывается фонтаны во дворах. Но я же не виновата, что спрашиваю не про бутово)) Но неужели про центр нельзя написать также? На большой грузинке плохо, потому что слоны из зоопарка орут по ночам и пробка бордовая вечно, на новослободской много нерусских, а на цветном бульваре хорошо, тихо и спокойно? Нет?)

копировать

Вам бы давно ответили и риэлторы, если бы хотя бы назвали диапазон цен. Все равно пишите анонимно.

копировать

Не совсем понимаю связь района с ценами. Я написала выше - на одной и той же улице разница в цене квадратного метра - десятки! тысяч долларов. А улица и район одни.
Я просто хочу увидеть глазами других людей преимущество районов центра между друг другом и перед другими районами, либо наоборот.. Но реально знающих, живущих там людей.

копировать

Вы бы хоть обозначали радиус Вашего центра. Судя по этому сообщению в пределах ТТК?

копировать

мне все равно, я могу купить как на тверской так и в строгино, я всего лишь хочу узнать более таргетированное мнение об улицах и районах. Вот мне например сейчас кажется, что жить в районе тверской это ужасно, потому что слышно тверскую и днем и ночью, постоянный поток людей и абсолютно разный контингент, при этом все вокруг это офисы, рестораны и салоны, и жилой фонд там вообще кажется неуместным. Но вполне вероятно, что я заблуждаюсь и жить на тверской это прекрасно.
Равно как сейчас мне кажется, что жить в строгино, тогда как можно жить на цветном бульваре - это странно, но вполне вероятно, что жизнь в строгино имеет столько плюсов, что цветному и не снилось.

копировать

Вы выше пишите, что хочется узнать мнение людей из районов Центра. Каких конкретно районов центра, если вас уже строгино интересует? вы сами определитесь. И да цена в первую очередь зависит от района, и во вторую, и в третью. Или вы выбираете между убитым жилфондом на Тверской и монолитом в Строгино?

копировать

в районе тверской есть совершенно запущенные дома, а есть совершенно волшебные закрытые дворы. только воздух плохой.
воздух хороший на возвышенностях.

вы бы хоть сказали, что для вас значимо - экология, близость к "культурным центрам", контингент-окружение, наличие поликлиник-школ-детских садов в шаговой доступности.

или у вас личный шофер, няня и домработница с поваром и в целом вас вопрос, как они будут доставлять вашего ребенка до выбранной школы, покупать продукты и готовить вам ужин - не интересует.

если контингент-экология-хорошие школы, то университет-академическая. если близость к "культурным центрам", то маяковская.

сами по себе районы ничего не дадут. например, на проспекте мира в 5 минутах от метро есть два совершенно чудных по расположению дома - их окна выходят на ботанический сад МГУ и спрятаны в глубине - шум не слышен, воздух чудесный, есть где погулять. но там нет квартир площадью 150 кв.м. это вполне такие советские дома. но три минуты в сторону от них - и дышать там вообще нечем.
есть район раменки, около МГУ. и одна улица там "прелесть-прелесть", а вторая "ужас-ужас". но это не "центр", если формально, хотя и близко.

копировать

Таргетированное мнение нельзя узнать без указания конкретизированного таргета.

копировать

Я вам как житель относительного центра скажу, концентрация офисов, ресторанов и салонов - это плюс. Жилого фонда мало - это плюс. Я в очереди в сад не стояла ни дня. В группе садовской было от 11 до 16 человек, в разные годы. Для детей вообще много плюсов в центре.

Контингент, вызывающий сомнения, найдется везде, потому что в Москве еще нет стратификации.

копировать

На Цветном бульваре хорошо.

копировать

ну вот что там хорошего на цветном бульваре с детьми? гулять не где, экологии никакой. Пару лет назад могли там купить кв-ру, но отказались. сейчас ни разу не жалею.
Работаю на чистых прудах и с сочувствием смотрю на местных мамаш с колясками.

копировать

А вот жалеть нас, живущих на Чистых прудах, не надо. У нас все отлично. Очень хороший район для жизни, просто места знать надо. Я на Чистопрудном бульваре с коляской ни разу не гуляла, тут полно других замечательных мест.

копировать

Чистые пруды - отличное место. Надо просто знать район. Так же и на Цветном - все есть парки, школы, etc. )

копировать

Мне тоже нравится. Еще лучше район Делегатской и Самотечных ул!

копировать

хватит уже пи---ть. Бери, да покупай на старом Арбате, тот который ближе к м. Арбатская - м. Ал.Сад, или на Климентовском ,ну да, сейчас скажешь,что там хреново.))) За... уже флудить. Спорю на миллион,что у тебя нет денег,даже на Бутово.

копировать

Тоже склоняюсь к этой мысли, такого бреда уже давно не встречала. Лучше пусть на Кропоткинской берет, золотая миля ждет

копировать

Не совсем, конечно, центр, но мне лично нравится Спортивная.
Тихо, рядом набережная, Лужники, школы хорошие рядом, метро незагруженное, на ТТК выезд.
Но с детьми я бы все равно, при прочих равных выбрала бы что-то более "спальное" :)

копировать

Это вам лично не нравится, что слоны орут или рассказал кто-то? У меня начальник живет с окнами на зоопарк, говорит, это такая же подпитка, как если бы жить на природе. Выходишь на балкон и смотришь сверху, что там звери поделывают. На вопли не жаловался никогда.

копировать

утиные вопли слышу и не у самого зоопарка. а вот запах, особенно летом, ощущается очень даже , и он явно менее приятен, чем вопли. (живу не рядом, но в этом районе)

копировать

Запах есть в определенных местах, т.е это максимум 5-6 домов в округе.

копировать

Вы колясочный инвалид? Вам перекрыли доступ в Центр города? У вас зрение минус 20 и нет денег на очки? Что вам не дает в субботу прогуляться пешком по Центру Москвы, посмотреть какие улицы тихие и зеленые, посмотреть какие ремонты в квартирах в нужном доме, посмотреть кто сидит во дворе и какие дети там гуляют? Кто то любит Тверской бульвар, кто то Пречистинку и Остоженку, кому то Якиманка больше нравиться. Центр не такой большой, погуляйте, посмотрите и увидите почему в 1 доме цена в 2 раза дороже чем в другом. Вечером даже по подсветке в окнах можно судить о контингенте проживающих. И если видно что висят люстры за десятки тысяч, то вряд ли это алкоголики в кредит ее купили.

копировать

ой... бред. не верю автору
а про то, что тут сидят бедные мамочки из старых пятиэтажек.. это ваще смех :-)))))

копировать

Автор, в силу географической удаленности я Вам конечно конкретных советов не дам, но просто хотела высказать сочуствие тону дискуссии. Вопросы у Вас вполне нормальные, надеюсь найдете ответы. Из того, что я поняла, у Вас пока нет привязки к конкретной школе или секции. Возможно есть смысл подождать, пока это определится, а потом уже переезжать в близлежащий район.

копировать

Континенталь около Серебряного бора.
про школы не знаю, а вот транспортная доступность меня радует. (правда я не в континентале).
Звенигородка, через Мневники выезд на Рублевку, через Н.Ополчения выезд на Ленинградку, МКАД рядом, Ваше направление.

копировать

+100!! Утесов комплекс строят на. Карамышевской набережной

копировать

мне он меньше нравится, промзона вокруг

копировать

Через несколько лет все будут убирать здесь. У меня дядя главный энергетик в ДсК 1. план видел.

копировать

Континенталя не коснутся уже стройки под окнами из-за его расположения.:)

копировать

Ну зачем такие темы заводить, люди теперь ночами не спят :-)