Все достало
Уже писала сюда.Еще напишу,дабы все уже достало.
Есть 4-комнатная квартира (небольшая+1 этаж).
В ней прописаны
Я
Муж (прописан там год)
Ребенок наш (6 лет)
Ребенок наш второй (2 года)
Моя мама
Моя бабушка
Наша там Одна четвертая часть!
Квартира приватизирована.
Мама моя там не живет.
Мы снимаем квартиру.
Там живет одна бабушка.
Почему мы снимаем?
Потому что жить с ней невозможно.Она не любит детей,любит тишину,покой,характер у нее ооооочень невыносимый.
+она не даст избавится от старого борохла от которого в квартире не то что запах,там ужас ужасный.
Даже если переехать и сделать в одной комнате ремонт,дети не смогут ходить по струнке и дышать этой гадостью,поэтому мы вынуждены снимать жилье вот уже 11 лет.
Мало того,что копить в съеме неполучается,так еще послднее время не везет с квартирами.Хозяева сдают,потом решают вдруг продать,а мы со всеми шкафами и кучами вещами переезжаем туда-сю.да.
Я так устала бегать по чужим квартирам,что готова уже на многое.Хотя очень уважаю своих родственников,с детсва внушили,что они это ВСЕ,а я это НИКТО!
Так вот мне уже 30,мужу все 40,а квартиры нет и не предвидется.
Знающие,миленькие подскажите,что мы можем сделать с этой частью,чтобы хотябы поиметь однушку?
У нас 800 тыс накомплено с горем пополам.
Бабушке сколько лет?
Возраст всегда откладывает свой отпечаток. Может быть не все так ужасно?
Я жила со своей прабабушкой, она тоже часто ворчала, ругалась с мамой, но мы ее все равно любили :)
Вам терпимости не хватает?
Или в принципе никогда не было теплых отношений с ней?
Я бы вселилась в свою квартиру и попробовала найти общий язык. В конце-концов, вас большинство :)))
74 года
Мне терпимости хватает.С ней реально невыносимо жить.Я далеко не привереда,раз снимаю кв,но вот с ней просто нереально.
договаривайтесь с бабушкой, жалуйтесь, объясняйте, может поймет вас, может услышит. другого не вижу.
А вы ей скажите,что вам придётся подавать в суд на размен и она по-любому поедет,куда выселят.
А ещё я б попробовала такой финт ушами.Снять маленькую 1-ку для бабушки.И отремонтировав квартиру переехать всем вместе.Понятно,что никому не захочется чтобы бабуля уделала квартиру,снимите такую же помойку(раз бабуле нра свинячья жизнь),если что потом залог не возьмёте и делов-то. А кто оплачивает коммуналку за эту 4-ку?
Вы издеваетесь? Бабушка из собственной 4-комнатной должна ехать в съемную 1-ку на старость лет?
Нет,я ищу выход:) А вы лелеете "хрустальную" бабку,только за то,что ей подвезло родиться при коммунизьме и урвать у гос-ва 4-ку,которую она типа заработала:)
Ну да,а психов в психушку сдают-тоже криминал.
Думаете от бабки столько пользы и она сильно вменяемая,раз такая ситуация в семье?
Это автор ещё либеральничает,я б подкупила врача и вывезла бы ее в психушку на пару месяцев,за это время переехала в кв-ру и если бабка не прижала бы хвост,так и оставила её в больнице(купила бы г.врача взятками).
Зачем? Я им уже оформила квартиры-каждому поровну:)Чтобы ,када маразьм стукнет,я не успела сесть одной ж..пой на все квартиры разом;)
Пусть делают что хотят,я не против,значит плохо воспитала. Зато на старости лет,не буду внуки ждать когда я подохну,облизываясь на единственное жильё.
И таки да! Я первая в очереди на дом престарелых! ХАчунИмАгу жить в обществе подобных,хоть кто-то будет моих тараканов понимать.
Вы мне?:-) Мне лет столько же, сколько мужу автора, квартирный вопрос решен давным-давно самостоятельно. Удивляют просто такие "умные", которые готовы бабку в психушку отправить.
Сейчас вам расскажут какая эта бабка оказалась великодушная ( прям святая), что дала разрешение прописать мужа автора в эту четырёшку.
Старшему ребёнку 6 лет, мыкаются уже 11 лет, а мужа прописали только год назад.... То есть за пять лет еле-еле уговорили. Это же пипец какой-то!Не вижу в бабке никакой хорошести. И не потому что она свинья и по прошествии какого-то времени после неё автору эту квартиру придётся приводить в порядок, вложив туеву кучу денег, которые она могла бы потратить на летний отдых с детьми где-нить на море. А потому что не любить внуков это как-то знаете ли... не ангел ни фига
Вот именно! Это ж надо быть какой поросёй,чтоб мало того -срать в кв-ре в 4-х комнатной,так ещё не любить своих родных и близких.
Я ещё предложила гуманный вариант,а все эти разговоры,про то,что кто-то там должен старость встретить в своей квартире,так квартиру эту давали на СЕМЬЮ,а не на бабку и если б не приватизация(а остались те совковые времена),бабку бы переселили в лучшем случае в комнату в коммуналке,просто из-за того что она занимает туеву хучу полезной площади:)
Да какой снять однушку?Я предлагала разменять кв на однушку(нам) и двушку(ей),мы доплатили бы ей на двушку.Но она и на это НЕ ИДЕТ!
Я уже незнаю,что предложить,чтобы нам хоть в какой-то но в своей жить.
если есть деньги за доплату на двушку, то внесите эти деньги как ПВ на ипотеку в квартиру для себя.
Автор, как вы зарабатывали на квартиру, в которой живет ваша бабушка? Скорее всего, ее дали бабушке или вашим родителям. Может быть, им без вас дали бы меньшую площадь. Но вам без бабушки и родителей квартиру не дали бы совсем. Поэтому у вас нет никакого морального права менять ее условия жизни.
+1 Полностью с вами согласна.
Автор - копить на свою и брать ипотеку. Квартира по справедливости бабушки, потом вашей мамы.
+ незнамасколько!
Это - ЕЁ, БАБУШКИНО! Сама 7 лет снимала квартиры, одна, без мужа - да, с бабушкой ужиться не смогла - это мои проблемы. Но и ухудшать ей жизнь, а тем более наводить свои порядки и тому подобное - нет уж, увольте, она заслужила жить так как считает нужным.
Чем заслужила? Прям как собачка,которая на границе выслуживалась звучит:)
Вы не чувствуете разницу между словами заслужила и выслуживалась, не?
Мне как-то привили уважать старших, а не рвать их имущество на куски и наезжать на них вместо помощи и заботы. А если негде жить - то незачем рожать двоих детей, а если уж родила - тогда не ныть.
Автор, Ваш вариант купить однушка по ипотеке , есть в Москве однушки с ключами по 4400, то есть заезжаете прям сейчас, перв взнос делаете мат капиталом, в есть акция сейчас 12-12, то есть 12 лет под 12 процентов и 12 перв взнос, выплата около 45 получается, район конечно н айс, но зато своя и никто не попросит сваливать с детьми через полгода, сами переезжаем сто раз представляю что это такое, а так как раз в школу запишитесь и в детс садах даже есть места.явно что за съем вы не меньше платите, так? Удачи!
Эта акция до конца года у сбера. Ипотеку дадут по справке по форме банка( ну посуетитесь чуть , попросите у мужа на работе , чтобы нарисовали 80000 ( он же столько получает, так что фирма может и подтвердит)12 процентов-это перв взнос от стоимости однушки, то есть 528000-это ваш материнский и еще чуть добавить прийдется. Однушки такие есть в Некрасовка парк уже в готовой заселенном доме-ключи сразу, прописка Москва, собственность сразу оформляют
Без обид: но надо было думать где жить прежде чем рожать.
Сначала жильё-потом детки, а как иначе? Жизнь сейчас такая. И бабулю жестоко с её квартиры выселять и кощунственно вообще о своей одной четвёртой говорить.
Это ещё почему о своей доле не вспомнить? О своей доле не стоит вообще забывать. Рожать детей в 40-45? Тогда сил их вырастить не будет. Тогда будет вопрос- чего ждала.
Ну, не знаю...От воспитания зависит. Тут ощущение, что ждут-ждут, что бабуля в другой мир отойдёт, а она никак...вот и достало всё.
Как сами купившие с нуля трёху, да...тяжело, но есть чем гордиться и бабуля в спокойствии живёт, не мучают мысли, что на тот свет пора. Ровесница бабули автора.
А что автор сделала, чтобы квартира была и свой угол? Очевидно по топу, что ничего. Двигать попой надо, а не бабулю тревожить в её года. И мама автора понимает это, а вот внучка потребитель выросла.
Да нет.. бабули очень разные бывают. Я, правда, с такими не сталкивалась, со своими бабулями с удовольствием жила бы, но бывает ведь и не так.
Да одинаковые они все в 75 лет, свои причуды. Я при огромной любви к своей бабуле после трёх недель, проведённых вместе на даче, бегу роняя тапки. Ну, старый человек. Нужен покой и сериалы. Заслужила. И мы такими будем и дай Бог, чтобы не было внучки или дочки, которой очень были бы нужны наши квадратные метры.
Ну, реально...почему она последние годы жизни должна под кого-то подстраиваться...
Потому что это не только ЕЕ кв-ные метры. И ОНА 1 старенькая и пожилая вполне может прожить в 1шке, не в комнате не на выселках не в доме престарелых а в своей кв-ре.
Может быть, родителям и бабушке дали бы меньше. Но одному автору не дали бы ничего. Разницу чувствуете?
По топу я не заметила у автора проблем с восспитанием. В 60- 70-е года прошлого века вообще модно было выживших из ума стариков в ДП сдавать и никто не вонял. Это было как само собой разумеещееся. А автор вроде не собирается бабку в ДП отдавать. Совета пришла спросить, а ей как обычно... что характерно для местной публики...
У меня соседка 15 лет назад не стала ждать, когда её свёкр умрёт. Отправила его в ДП и заселилась. И правильно сделала. Он ей достаточно крови пьянками своими выпил, чтобы она за его фокусы потом за ним говно выносила. Я б тоже не стала возиться
+много. Раньше вообще не цацкались.А теперь подика,начали ныть "они достойны" чего они достойны? сидеть одной старой жопой на 4-х стульях? А дети маленькие почему должны "уважать " такую старость? Они то чем виноваты? Ещё раз повторю! квартиры раньше давали на всю семью,а не на одну бабку.Вот и жить должна там семья,а если бабка не вписалась-вон на ПМЖ куда подальше,пусть скажет спасибо,что не на улицу.С такими помоешными замашками ещё и лечить принудительно надо.
Никогда никто не сдавал никого в дом престарелых. Я о таком даже не слышала. Именно в России всегда дети жили с родителями. У всех моих одноклассников были бабушки, которые жили в одной квартире с внуками. Это было абсолютно нормально. О чем вы вообще не понимаю.
Или вы своих стариков вот так вот спихнули в то время?
Так не пишите, что это было "модно"
Не было такого!
Было ещё как. Не надо ляля. И чтобы сплавить из ума выжившую бабку надо было или взятку дать или в немеренной очереди постоять. Желающих было больше, чем ДП. Конечно не все поголовно сдавали. Моя мать не сдала бабку, потому что она здесь была нужнее. Она её спецом прописала, чтобы на жилищную очередь встать. И я жила в одной квартире, да что там- в одной комнате с бабкой. Своим детям такого "счастья" я не допущу. А другая бабушка свою мать (приёмную) таки сдала в ДП. И ничего в этом ужасного нет. Так очень многие делали. И я кстати эту бабушку всегда любила сильнее. И сильнее переживала, когда она уходила.
Т.е. ваша мать терпела вашу бабку ради получения лишних квадратов, т.е. для вас в перспективе. А вы её в ДП сдадите? Жесть, у вас никаких моральных принципов. И не надо по себе эмоционально фригидной мерять всех окружающих. Хотя понятно...раз вы в таком окружении жили, где стариков в ДП сдавали, то о чём речь? У меня нет ни одного примера такого, поэтому мне дико читать ваши рассуждения. НО правильно кто-то ниже написал: всё возвращается, будете и вы старухой и сдадут вас ваши деточки, воспитанные на такой морали и примере как у вас.
Она же этой перспективой и воспользовалась. И представьте себе, что я еле-еле её уговорила. Сейчас у неё отдельная квартира хоть и однушка. Да в Некрасовке, да не первый этаж и соседей она не знает. Назад да- просится, но меня такая перспектива вообще никак не устраивает ибо мы эту только-только от хлама освободили. И замки мы- изверги сменили
Москвичка. Первый раз такое слышу, чтобы стариков в ДП сдавали. За всеми до последнего все ухаживали. Даже в голове ни у кого не было кого-то куда-то сдать. Сказки не рассказывайте. Мои родители в свое время купили кооператив и жили отдельно от своих родителей. Моей бабушке сейчас 97 лет, она живет со своей старшей дочерью - моей теткой, но чтобы ее куда-то сдать - это за гранью. Лето она проводит у моих на даче.
А может быть вы даже не в курсе, что они есть вообще? Я вас наверно огорчу, когда сообщу, что также есть Детские дома, дома ребёнка и Дома Инвалидов. Ужас!
мадам бред несет, само существование-то ДП было настолько не на слуху, что не знаю, где и сколько их вообще было. И все однокласники в большинстве своем жили с бабушками, так как в том возрасте родителей, которым уже дали квартиру - было по пальцам пересчитать.
Да и вообще бред имхо - родителей сдать куда-то.. Толстый жирный троль, не иначе.
ну канешна бред Чёуж))) Не бред жить в одной квартире с из умавыжившей бабкой, которая с помойки всё прёт, ага. Если выбирать между здоровьем детей и бабкой, может оно и бред конечно, но я бы выбрала детей, а бабку поместила б в госучереждение.
Я в Питере живу. Не знаю и не знала ни одного случая. В ДП жили одинокие, так они для этого и предназначались, собственно.
Жила со своей прабабушкой, она умерла в 82 года.
У подруги прабабушка умерла в 89 лет, тоже с ней семья жила до последнего.
У очень многих одноклассников были бабушки или прабабушки, с которыми они жили.
Никого это не тяготило. Этот вопрос вообще не обсуждался даже настолько это было в порядке вещей.
Я помню, как мы меняли нашу двушку на четырешку. Ездили по квартирам с мамой В 90% случаев там были бабушки. Обычные семьи.
Не знаю для чего сейчас писать эту ересь
Люди были совершенно другими. У них были ценности. Сейчас этого нет, к сожалению.
Куда как лучше родить пораньше и воспитать детишек, которые потом в дом пристарелых сдадут или будут дни считать пока их маманя не помрет.
Это как воспитать... А в том что молодёжь спит и видит, когда комната освободится естественным путём- нет ничего неестественного. В конце концов все там будем
"нет ничего неестественного". Не согласна категорически, мы взяли ипотеку и дай Бог всем родственникам долгих лет жизни. Каждый сам свои проблемы должен решать, а не выживать стариков.
"Это как воспитать..." Вот как сейчас на жизненном примере "посеют", так потом и "пожнут"
Ой ладно, никто никого не выживает. Но и в ожидании квартирного наследства нет ничего зазорного.
лучше тогда детей сдать в детдом, их двое, больше места освободится, бабуля то одна. чё уж там....
Самое оптимальное: вселиться в 4ку. Это первое.
Начать не военные действия, а жить т.к. вам хочется, мешают старые вещи - выбрасивать. Занять 2 комнаты. Бабушке и маме сказать, что если их это не устраивает вы продаете свою долю на сторону для первоначального взноса по ипотеке, т.к. всю жизнь снимать вы не намерены.
Только жестко, с такими безразличными родственниками так и надо. Мама конечно на стороне бабули, ей то хорошо, она не снимает, с бабулей не живет.
Без военных не получится, у меня такой отец, выкинуть что-то из того, что он притащил с помойки = смертной обиде, готов до рукоприкладства дойти защищая этот трэш и на это будут смотреть дети.
ЗАСЕЛИТЬСЯ! Надо думать о детях в этой ситуации.Ну а дальше просто стараться с ней не пересекаться и не обращать внимания на нее.А вообще пожилые люди в больницах часто лежат, в санаториях отдыхают и лечатся.Надо проявить твердость и поставить бабку на место.Если не поймет разделять счета, делать коммуналку и комнату выставить на продажу.Может испугается бабка и притихнет.Главное твердость и непоколебимость в своей позиции ради самого дорогого что у нас есть, нашей семьи.
Нормальный совет-это дать бабушке дожить так как она хочет.
А автор уже размазня, т.к. родив двух детей не озаботилась где они будут жить.
как раз потому, что нужно думать о детях нельзя ни в коем случае обрекать их на такое соседство, здоровье детей и физическое и моральное дороже. Мы почти в такой ситуации - снимаем, копим, ни на что не претендуем.
ну если бабка , тащившая с помойки мешки дерьма, для вас- семья, тогда моё вам... (((
Первый вопрос - как была получена такая квартира? Одно дело бабушка - профессор и ветеран, а другое дело квартира получалась в том числе и на автора.
Если автор имеет моральное право (это будет следовать из ответа на вопрос выше), то заселиться в одну свою комнату (1/4) и договориться с мамой, чтобы заселиться и во вторую ее комнату. Комнаты выбирает бабушка и полностью их освобождает от своих вещей. Автор выкидывает все остальное из этих комнат и делает там ремонт на свой вкус. И начинает жить в своей квартире на своей доли, попутно предлагая маме и бабушке по однокомнатной квартире. Остальные деньги от продажи будут вступительным взносом в ипотеку. Также по договоренности с мамой однушку пока идет ипотека можно сдавать и гасить ипотеку.
Либо же попутно предлагать бабушке снять однуху, а самим тут жить, сделав ремонт. Если она на оба варианта не согласна, то жить в своей части по своим правилам.
Если же бабушка все 4 комнаты получила или заработала сама, то оставить ее в покое и тоже научиться зарабатывать.
Вы прям размахались...Там маленькая 4-ка, на две 1-ки, скорее всего, только и разменивается, в лучшем случае.
не янаписала про просто разъехаться. Я написала ПЕРЕЕХАТЬ к ней и попутно предлагать то варианты съема то вариант разъезда. Может, совместная жизнь ее достанет, и она согласится на какой-нибудь вариант из предлагаемых
Да не имеет значения, как вы написали. Автор не хочет туда переезжать, бабушка не поедет на съем, на разъезд тоже не согласна и денег на него не хватает.
напишу свою историю. у нас был дедушка. с ним жила его младшая дочь в маленькой трешке. они в этой квартире выросли. дедушка на старости лет начал тащить с помойки в дом разные вещи и продукты. ну да, от продуктов мелкая мошка, а вещи - захламляли квартиру. что уж говорить о том, что 2 (!) подвала в этом доме также были забиты вещами старыми (тетради с 1-го класса моей мамы и ее сестер 1960-е годы). младшая дочь ругалась. Отец не давал выбрасывать ничего на помойку. иначе ор стоял!!! Дочери на минуточку так под 40 лет уже было. Но как-то терпение мужа тети кончилось, а тут и мы приехали... в общем, пока деда дома не было - мы выстроились в цепочку от подвала до мусорной машины (она приезжает через день мусор забирать) и давай все вещи из подвала выкидывать. На след. день дед пришел. Скажу только, что деда (не смотря на его характер) любили и уважали по мере сил. Связываться раньше не хотели, т.к. боялись, что его удар хватит. Дед несколько дней в подвал не заглядывал... мы уж и забыли... и тут среди бела дня раздается такой крик вепря! сказать, что дед кричал - ничего не сказать. обижался долго. бить -никого не бил, т.к. всю родню не перебьешь (это две дочери, два их мужа, 4 внука) Ноничего... через неделю глядим - опять пошел подвал забивать новыми приобретениями с помойки... Но теперь уже не было большого страха у дочери и потихоньку. те вещи. что приходят с помойки в дом или подвал - через месяц (когда дед забудет) перекочевывали опять в помойку. ну как-то так люди стали жить и больше особо не ссорится. дед попривык, что вещи могут выбросить. побурчит-побурчит - да и опять на помойку за новым добром. а дочь его не спорит с ним. просто подождет - и на помойку. после дед, если хотел что особо сохранить - прятал только в свою комнату. у него оставался узенький проход к его кровати - и все. В общем, вещи с помойки - это болезнь. лечить - бесполезно. просто приноровится надо. У его дочери выбора не было. работала она фельдшером (город 500 км от Москвы). снимать кв - и в голову не приходило ибо не на что да и странно это как-то.
У меня отец такой.Мать на помойку,токо он за дверь,а он с помойки-токо с улицы.Это ужас!!! Врагу такого не пожелаешь.И лечить принудительно не получается 55 лет всего ему.Он ещё сам кого хошь в психушку загонит.
Это ад,наказание и не пойми что ещё.Но иной раз так хочется закрыть дверь и не пускать его домой.
имхо это просто отзвук очень тяжелой жизни. Когда кажется крамольным выбросить все, что может оказаться хоть как-то полезным даже в теории. У моей бабушки сестра такая была, тоже собирала вещи. И пыталась постоянно кого-то ими облагодетельствовать. Но ей в военное и послевоенное время очень тяжело пришлось. Бабушке моей в войну намного легче было, как результат свое бережет, поддеяльники из клочков сшивает, но чужое никогда не брала и с сестрой на эту тему постоянно ругалась. Обоим под 90 почти.
у меня такой свекр 1960 года рождения. не было у него никогда тяжелой жизни
Почему не было. Вполне могла быть просто очень бедная жизнь.
P.S. А вообще, когда я прочитала, что у кого-то свекр 60-го года рождения, то сразу становится понятно кто тут пишет на еве и откуда эти дешевые закидоны и понты :)
60-ого - это я сгоряча :) 50-ого, конечно :) мне 37, мужу 40, это вам для статистики :)))
не было него никакой бедной жизни, дедушка вышел в отставку полковником, после этого еще долго работал на хорошей работе, дядя у свекра был журналист-международник, так что, все у них было. видимо, эта болезнь не только от бедности :(
У моей тетки свекровь весь тащила из помойки. Это ужас. Был завален весь коридор. Один раз свекровь пошла с ребенком гулять и..., увидев что-то интересное на помойке, ребенка оставила во дворе одного. Ребенок был маленький. В тот момент тетка как раз подходила к дому и увидела эту картину... Страшно, что вот так и ребенка то забыть могут. Это уже в голове непорядок совсем. Потом еще.. свекровь могла "подарок" для внучек принести домой, естественно с помойки (только она об этом не говорила). А один раз вообще торт с помойки принесла. Ну... короче это стремно, конечо.
Ох, и на моего папу очень похоже. Причем мой папа с двумя высшими образованиями, интеллигентнейший человек, никогда не пил, не курил, интересный собеседник (т.е. совсем не опустившаяся личность) очень его люблю и уважаю, но вот как после 90-х закрыли его НИИ, просидел без средств к существованию 5 лет, потом на стройке работал, как разнорабочий - вот с тех пор и случилось что-то в голове, тащит с помойки всякий хлам. Тоже как-то года 4 назад, пока его не было собрались и всей семьей все выкинули - тоже боялись, что удар хватит, но с тех пор снова уже такая же гора накопилась, сейчас ему всего 62.
Похоже много таких после 90-х появилось, их жалко очень и очень помочь хочется, только вот как?
в общем, автор, как видите из рассказанных выше историй - ваша бабушка такая не одна на свете. И люди, не имея возможности снимать - приспосабливаются. А в вашем случае - так вообще лафа! драться сильно бабушка не будет, когда вонючие вещи на помойку уйдут. тут главный секрет в том, чтобы выбрасывать тогда, когда машина утром приезжает и забирает содержимое контейнера, чтобы она не успела сбегать и забрать. И самое главное - полюбить бабушку! У стариков у большинства характеры не сахар. Плюшкинизм - болезнь. Примите как данность и наладьте маршрут до помойки.
Автору. Однозначно договариваться с бабкой, даже если кажется это невозможным. Вы имеете право на часть квартиры, как минимум 1 комната, ее чистите и моете... и не обращаете внимания на истерики (у нее в распоряжении 3 комнаты еще)
второй вариант - покупаете сами квартиру (как не знаю), третий... извините, но ждать пока бабушки не станет.
ну или так же снимать и не иметь нужных накоплений.
Пока будете жить у бабушки.. можно хоть как-то подкопить и взять ипотеку
автор,у меня есть план действий. берёте кредит на мильён и :
-отправляете бабулю на 3/2 недели в больницу(типа подлечиться) потом на месяц в санаторий.
-за это время ремонтируете квартиру и выкидываете все залежи.Оставляете бабке одну комнату в аскетичном исполнении,главное!стены пусть будут крашенные,иначе обои впитывают запах старого немытого человека
-переезжаете под тем соусом ,что вас выгнали из кв-ры и жить теперь негде.
-если бабуля поднимет голос,спокойно объясните что вам ещё одна комната не помешает,а все недовольные поедут на съём/в ДП /на деревню к дедушке или куда там ещё.И вы типа ещё позволили бабке жить в отремонтированной квартире,типа заботу о ней проявляете.
А вот истерить и руки заламывать не надо.Вы реально каша-размазня.Поэтому бабка живёт в кв-ре,а вы в чужом углу как мыши.
Ну и дурО Вы!!! У автора там 1/4, значит бабка там явно собственница!!!! И вот после таких финтов ушами бабка оформит ренту или завещает левым лицам! И после её кончины, уже автора с детьми и мужем будут выживать от туда и уж куда более действенными способами, чем вы предлагаете! Надо ведь думать на шаг вперед!!!
так нет у автора квартиры, есть 1/4 и не более того! недееспособным признать не так легко и быстро, только через суд и никак иначе!!!! а стоет ей найти нужных людей в той же больнице, фиг автору, а не квартира, при учете, что автор даже не наследница 1й очереди!!!!! в больницу насильно не кладут -это противозаконно и грозит статьей! после таких финтов я бы на месте матери этой барышни то же бы долю кому то другому завещала бы!!!!
Почему никак? Ещё как! Только связав и заткнув кляпом рот,а иначе они(немытые бабки) сопротивляются и оруть:)
И не слушайте вы тут сердобольных за чужой счёт.Моя мама привезла бабушку к нам в квартиру из глухой деревни просто потому что ТАК ВСЕМ УДОБНО.И реально было плевать на истерики по поводу "ах мои куры,ах моя корова ".Вопрос стоял "кто будет ухаживать за старым человеком,который до толчка один дойти не может".Подвинулись все! Я жила в проходной комнате,кормила баушку с ложки,вечером с ней тусила мама.А по мнению тутошних"умников" надо было оставить старого человека жить в своём доме:) угу и дать ей умереть там одной от холода и голода.
Пи..дец логика. Ублюдошная логика я вам скажу.
Ну или ещё один вариант-бросить мужа,ребёнка,работу,свой дом и переехать в х..ве-кукуево (где и фельдшерица живёт в соседней деревне) и дать возможность хер знает сколько лет доживать бабушкам до логического конца. Перспектива та ещё. Вякающие согласны на подобный расклад?
Вот сидите и не пи..дите со своей теорией.
ну не всем нравится такая перспектива. Моя мать бабку приволокла не из деревни правда, когда мне было 15 лет. Надо было на очередь встать, а нас народу маловато было. Вот она её и прописала. Ну вот кто-нить мне предложилбы её с ложечки кормить... Я бы с девками наверно с утра до ночи бы пропадала бы. Или так бы посидела бы, что во второй раз ни кто бы и просить бы не стал. Ну у нас и бабка правда была... ей хоть и было 86 лет, но себя обслуживала от и до. Единственное, что меня бесило в ней- привычка курить.
Если бы для бабки, то рядом бы квартирку купила и помогала. Как моя мама сделала.
А для кого автору стараться?Для себя, равно как для своих детей. И правильно! Это преоритет
Вы сами себе противоречите.
Вы писали? "Вопрос стоял "кто будет ухаживать за старым человеком,который до толчка один дойти не может." Т.е. ухаживать нужно за бабулей. А автору не нужно. Бабуля прекрасно со своим хламом живёт, ей всё нравится и устраивает её. Дайте дожить так как хочет. А автору нужно о детях заботиться о детях, зарабатывать на жильё, надо было ещё "вчера", а видно надеялись, что бабуля уйдёт в мир иной, а она никак, вот и расстраивается автор. Надо ждать или зарабатывать самим. Ведь не одинокая, муж есть, а всё от бабули ждёт кв.метры.
и какой результат? кроме мата из вашего ротика мало что дельного вылетает. Насквозь озлобившаяся тетко получилась. Может, если бы решали вопрос по-другому, ваша бы жизнь и не правратилась в жизнь быдла, которое даже и написать нормально не может на форуме, где никто никого вроде и не оскорблял, чтоб так уж заводиться.
Чёйто:)? с какой радости я -озлобившаяся?
Я по-моему одна из некоторых,которые считают ситуацию в корне несправедливой И если подобная ситуация коснётся вашей личной семьи и опы,вы первая спихнёте бабусю куда угодно и не будете годами снимать крохотные квартиры,ущемляя своих детей:) Не правда ли?
Иль прям все такие сердобольные,что готовы ради "эфемерного" счастья ополоумевшей бабки (которая с одинаковым удовольствием засирала бы и однушку/комнату),наступить на горло аж 4-ём людям?
Моя жизнь в отличии от некоторых-не жизнь быдла:))))
Я и моя семья живёт в нормальных условиях и решает вопросы жилья на семейном совете,где учитывается мнение только дееспособных членов семьи,остальным-успокоительное в лошадиных дозах,чтоб не вякали:) и выбор-или жить в комфорте и там где скажут взрослые или геть с саней ,чтоб настроение не портили:)
Меня уже достали тут некоторые,которые каждый раз начинают заводить свою шарманку "нетроньтестарыхбабоконизаслужили".
Каждый человек на земле на старости лет заслужил-сухую ,чистую постель,3-х разовое питание "кружку воды" и мед.обслуживание в полном объёме. И всё! по-большому счёту.
Да, вы с таким подходом всё названное вами и заслужите в доме престарелых. Всё вернётся.
Я ситуацию не понаслышке знаю, а с мужем вместе вкалывали по 12 часов в сутки, чтобы квартиру СВОЮ купить и чтобы бабуля не думала, что на этом свете уже лишняя и молодёжи жить мешает. И мне есть чем гордиться и совесть моя чиста. Бабушка моя живёт в своей квартире, по своим правилам.
Ну, опять таки от воспитания зависит. По разному мы с вами воспитаны. Для меня любовь и уважение к близким не пустой звук и не зависит от возраста. А для вас этих понятий нет, кто сильнее, тот и прав иначе "геть с саней". Но это вы сейчас на коне и в позиции сильного, а время придёт и ваши дети вам "Геть" скажут, т.к. нет примера поведения, что надо заработать самому квартиру и нет нормальной модели поведения со старшими в семье и воспитание извращённое. Да, что доказывать: каждому своё и воздастся по деяниям.
Конечно,главное поставить себя выше других. Обязательно поддчеркнуть свою воспитанность и как же-умение непосильным трудом зарабатывать!
Браво! Выперднулась,полегчало?
У нас с бабушкой была точно такая же ситуация. Забрали из деревни, где она бы не пережила зиму. Но у автора то бабушка в тепле и ей хорошо. Она довольна, не довольна только автор. Ладно бы она хотела приехать и жить в своих комнатах и бабушке жить не мешать, но она же так не хочет.
Автор, как любая нормальная мать не хочет, чтобы её дети перешагивали через горы помоечного барахла и дышали помойкой. Блин, я просто не понимаю как можно защищать таких полоумных бабок! Сколько раз по ящику показывают репортажи как борются с такими свиньями, которые захламляют свои квартиры "богатством" с помойки. Это ладно. Так это же дикая вонь и насекомые. дада! Клопы, опарыши и тараканы. Упаси Господи от такой соседки. Кстати автору немешало бы попробовать через соседей бабку обработать. Пусть напишут коллективную жалобу в СЭС, вызовут комиссию, а дальше всё очень просто- бабку в психушку на лечение, барахло на помойку.
Только на еве сердобольные чирикают- бабушкужалкоооо, бабушкужалооо. Авот как такая соседка будет клопов над головой разводить, сразу начнут по другому орать
Хочет лучшей жизни для детей-пусть заработает квартиру. Что вы тут доказываете про доли? Тут большинство на форуме, думая о своих детях, САМИ купили квартиру и не требовали от бабок менять свою жизнь в 75 лет.
И бабка свою квартиру загаживает, а автор свою не купила, чтобы там правила устанавливать.
У бабки нет своей квартиры! У неё ДОЛЯ в квартире, так же ак и у автора тоже! Улавливаете? НЕТ? С какой стати автор должна жить на съеме, а бабка засирать её часть квартиры? И почему автор должна вкалывать неразгибаясь за жильё, в то время как у неё оно есть? Если бабка больна- её надо лечить!
а чего жалеть то , она хорошо устроилась за счет самых близких родственников на которых ей наплевать, а вот как ухаживать так давайте!
просто много реальных примеров.
на работе женщина 55 лет. (кв-ра на нее и сына) 3шка. она живет там одна. сын с женой и ребенком 5 лет снимают 1шку. А эта тоже наверное на старости захочет чтобы за ней ухаживали. Нахрена 1ой тетке 3шка! ей насрать на семью единственного сына и единственного внука. ей даже 2шки не надо , только 3шка.
она живет в своей квартире и никого не трогает. странное у вас понятие про жизнь за чужой счет.
Эта квартира так же и квартира автора! Она даже не собственница, а сособственница. Ибо у неё только доля в квартире. И у автора тоже. А помойку разводит она во всей квартире и пользуется всей квартирой
она живет в к-ре дочери и внучке и непариться как они там живут на съеме!
это эгоизм чистой воды!!!
У меня была 1/3 доля в 3-ке, при этом, в квартире жила бабушка, которая вообще не имела отношения к этой квартире. В свое время я не смогла тоже ужиться с бабушкой и за 700 км уехала работать, жила в общежитии, зарабатывала на квартиру. Сейчас у меня своя квартира, перевезла маму, ей тоже купила квартиру, так как от продажи той квартиры даже на 1-ку не хватало. Так вот, даже купив ей квартиру я сказала, что это ее жилье и она имеет право распоряжаться им так как она хочет. А если бы я считала доли и ждала у моря погоды, то скорее всего, у меня стоял тот же вопрос, что и у автора. Вы, Автор, выросли мыслью о том, что вам все должны, так вот-не должны. Вы сами заработайте хотя бы на 1-ку, а то бабуле -дали квартиру, я очень хорошо помню, сколько маме пришлось работать, чтобы как вы выражаетесь "дали квартиру". Не надо ждать "чуда" от кого то, научитесь в этой жизни делать его сами. Куча народу работает, ужимается, терпит, а вы хотите все и сразу. А что вы сделали для того, чтобы продвинуться к своим собственным кв. метрам? То, что у вас есть, заработано бабушкой. Вы для себя самой пока еще НИЧЕГО не заработали.
Не надо судить всех по себе, вы смогли заработать, автору нужен для этого старт.Я вас очень удивлю наверное но по но нынешним ценам на жилье сейчас мало кто может сразу 6 лямов как минимум заработать.Про вас здесь вообще речь не идет какая вы распрекрасная и щедрая, у каждого свои возможности. А пропиской в квартире и долей в ней -почему автор должна этим пренебрегать? Бабкина часть там вообще-тоже половина.И да, как выше сто раз писали, в единственном числе раньше бабке дали бы максимум комнату, и уж точно она бы ее на свои кровные заработанные копейки советские не купила бы. В конце концов есть правовая сторона вопроса.
Автору надо меньше сидеть на Еве и больше работать, мне тоже все это просто так никто не принес на блюдечке. Только одни пашут и добиваются своих целей, а другие ноют на Еве. Я не живу в самой Москве, хотя финансово могу себе позволить, пусть автор рассмотрит вопрос проживания в ближнем Подмосковье или купит 1-ку бабуле и благополучно вселяется в эту квартиру. Надо научиться приноравливаться к тем обстоятельствам, которые у вас на данный момент, уж лучше бы бабушка действительно получила на себя 1-ку и доживала свой век в спокойствии, так нет, потянуло ее на благие дела, прописала к себе родственничков, без нее они может сейчас вообще не понятно где жили. Дочка вот все понимает и поэтому живет у мужа, а внучке надо прям все и сейчас.
Из этой темы вывод:
1.НИКОГДА не прописывать вторых половинок детей-внуков в общую квартиру!
2. По возможности не наделять детей собственностью!
Из этой темы вывод:
-Никогда не оставлять единовластными собственниками всей недвиги ополоумевших бабок!
-стараться разменяться с родителями как можно раньше,пока они не стали диктовать свои условия в зависимости от желания левой пятки.
У меня трешка, которую мы с мужем купили в ипотеку. НИКОГДА дети не будет в ней собственниками и никогда она не будет размениваться. Хотите жениться - заработайте на отдельный угол.
А у меня три квартиры ,куплены мной лично! и всегда дети в этих квартирах сособственники,чтобы на старости лет я не могла ими манипулировать:)
А ещё умные люди говорят-никогда не говори никогда:)
Сейчас нам налоги на недвигу введут и вот тут мы похохочем,как поживут в 3-ках одинокие бабки:)
Зато дети на старости лет будут манипулировать Вами как милая автор. И считать эти квартиры общими, не вложив туда ни копейки. Даже если введут налоги в 100 раз больше, у нас детей-собственников не будет никогда. Мое спокойствие дороже всего.
Воспитывать детей надо ,любить и доверять,тогда не будете как кощей над златом чахнуть:)
Мне вот мамка тоже квартирку подарила,и у меня не возникает желания бросить её на старости лет:) И уж тем более считать когда ж она помрёт. Чего и дети мои собсно получат.Я живу ради детей,а не ради квартир,мне этого добра не жалко:))))
+100 Тоже родители оформили на меня свои 2 квартиры, я и не думаю и никогда не подумаю их оттуда выгнать, одни в 1 живут, другую сдают. Детям своим, по мере возможности каждому по квартире дам.
О том как вы воспитали свои детей можно будет поговорить лишь лет через 20. Я в рулетку не играю. Получится - отлично, нет - я всегда при любых обстоятельствах и чужих желаниях буду жить там и так как только Я хочу. И живу я в первую очередь ради себя.
Вооот,и бабка автора живёт ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ:) поэтому так всё у них х...во. А жила бы для детей и внуков,глядишь умом бы не тронулась:)
Мне кажется тут надо было с самого начала решать или жить с бабкой и копить или жить в более удобных условиях,но на съемных квартирах.Вы выбрали второй и в принципе понимаю.Многие так и снимают пока возможно не освободится где то жилплощадь от умерших родственников.Хотя ждать тут можно еще очень и очень долго.Интересно что думает ваш муж по этой теме,который уже в приличном возрасте.Ваши родственники и кв-ры это понятно,а у него что?Мне думается,что все таки почему бабка на старости лет должна жить как хочется вашей семье.Тут все понятно конечно,надо любить своих детей внуков и т д.Но все таки она свою жизнь уже практически прожила и мы не знаем где она жила и как,когда ей было 20-30лет.Но я лично не считаю,что пожилые родственники обязаны мало того,что жить вместе со своими внуками правнуками,да еще и жить как они считают нужным.
Как же гадко читать 99% вашей писанины. Фу, как шавки. Сдать в дурку, выселить, выкинуть, пока не видит... Она не человек? Если старая - сдохнуть пора? Это ЕЕ барахло, начнем с того, что выкидывать его не имеют права. Если уж сильно хочется качать права и совсем неохота работать, то можно попросить освободить свою ОДНУ комнату (если мама согласна - то две), но выкидывать вещи, даже и плохие, за спиной - это подлость. С вашей точки зрения это мусор (я сама ненавижу хлам, постоянно все выкидываю), но пожилому человеку эти вещи могут казаться чем-то нужным, это травма для нее. КАК? КААААК вообще можно думать о том, чтобы сломать картину мира старому человеку, своей бабушке? Да, если вы привезете туда весь свой курбан-байрам, то она однозначно умрет быстрее, пожилые люди часто угасают с серьезными изменениями в жизни, они привыкают к определенному укладу.
Что вы советуете, люди? Живите своим умом, работайте, ставьте цели - и будет вам счастье. Муж, отец этих детей должен им жилье, а не пожилая старуха-прабабка при жизни.
Наша бабушка умерла полтора года назад, я бы порвала того, кто только бы вякнул о том, что ее надо выселить из квартиры. В квартире, кстати, было три доли - моя, брата и бабушки. Доли нам несовершеннолетним при приватизации достались. Так вот после вступления мамой в наследство мы и думать не могли по-другому с братом, как отдать свои доли в мамину пользу. А вы тут все не люди и растите себе подобных.
Простите, но когда речь идет о том, чтобы выкинуть вещи которые воняют - это в первую очередь забота о здоровье самой бабушки. т.к. вещи с помойки могут нести в себе источник заразы, а если они еще и воняют - то возможно идут процессы разложения. И не важно, собираются жить ли в этой квартире родственники или не жить - если люди заботятся о своих родственниках, то позволить им болеть дополнительно по причине их болезни в голове - это как раз наоборот позволить им самим себе укоротить срок жизни. Есть ряд болезней, при которых людей надо беречь от самих себя (навскидку болезнь, при которой у детей отсутствует чувство страха воды, огня и т.д.). Но согласно Вашей логике - не надо мешать им жить, пусть они идут поскорей к своему концу. Я та, которая за то, чтобы помочь избавиться от вещей с помойки, т.к. на опыте знаю, какую ту же кожную болезнь приобретают люди, принося вещи с помойки и какие проблемы с пищеварением у людей, когда они едят то, что приносят с помойки (насколько тяжел этот процесс у этой конкретной бабушки - я не знаю). И в моем совете было самым главным - это любовь к бабушке, забота о ней. И именно при таком подходе пожилые люди живут дольше и более счастливо. Не всем людям в пожилом возрасте удается дожить до смерти в трезвом уме и твердой памяти, они становятся как дети именно для этого им нужны их взрослые дети, чтобы они могли отвести от своих родителей (бабушек-дедушек) опасность, как в свое время это делали их родители с ними. Более того, я лично вижу, что автору эти ситуации с постоянными переездами даются не просто так. А именно, что ей все же надо научится быть более терпимой к недостаткам других людей (а именно близких пожилых), показать своим детям, что не оставляют родителей на старости лет, и что о них надо заботится. Это старые прописные истины. Почтение в этой ситуации никто не отменял. Вот в этом то вся соль: суметь позаботиться о здоровье бабушки и о ней самой и при этом остаться почтительной. Это очень непростой урок в жизни. И как награда за правильно пройденный урок - обретение наконец своего дома, в котором царит мир и любовь.
Вот с таким подходом я согласна. Снимаю шляпу и уважаю. Ради гигиены, здоровья и безопасности самой бабушки навести порядок и сделать свежий ремонт - да, да и еще раз да. Мое негодование было адресовано тем, кто предлагает бабулю выселить, потеснить, сдать в дурдом, втихую все выбросить (я считаю, что все равно надо это делать как-то деликатно, объясняя, заменяя новым и красивым и т.д.). Почему она должна подстраиваться под активную жизнь четырех молодых людей? Почему должна менять свой уклад жизни? Почему бы взрослым здоровым родителям не позаботиться о своих детках (то, что предлагает большинство - это варварство, а не забота о детях). Психика пожилых людей очень подвижна, если тупо вломиться в ее квартиру всей семьей и выбросить нужные с ее точки зрения вещи - конечно человек испытает стресс и быстро умрет. Надо говорить, навещать, помогать, уговаривать и МЕНЯТЬСЯ НА НОВОЕ. Давай, бабуля, мы тебе сделаем ремонтик? Смотри какие обои красивые? Человек должен быть нужен потому, что он родной и близкий, а не потому, что можно разинуть роток на его квартиру. Ух, меня аж трясет от тех, кто решает, сколько собственной площади положено пожилой женщине, а сколько "зайкам".
Юнимата, Вы лично когда-нибудь пытались делать ремонт или меняться на новые вещи с родственниками при таком диагнозе? Я та, у которой был такой дедушка. Вам никогда не приносили лифчики Z-того размера (самошитые) с помойки и с криками: какого хрена девки вы деньги на лифчики тратите! вот я вам целый баул лифчиков принес. А у нас у всех размер А (так на минуточку) :))) и смех и грех... при такой болезни человек НЕ позволяет делать ремонт в своей квартире (кстати, после смерти дедушка оставил на сберкнижке неплохую сумму для пенсионера, как раз на ремонт. о чем он и говорил: умру - тогда и будете в моей комнате делать ремонт). Человек против! новых вещей! Зачем тратить деньги на новые вещи, когда вон сколько добра на помойке?! Любая новая вещь в доме также вызывает крик и раздражение таких людей, т.к. потрачены деньги, тогда как он вон с помойки сколько добра принес! Поэтому никакие уговоры при такой болезни не помогают. Решается путем одноразового радикального и последующего тихого выноса вещей. Это проверено на опыте. Может есть суперпсихологи, которые будут приходить на дом и работать с людьми годами за немаленькие денюжки.. не знаю. в глубинке не до такой демократии.
Да я согласна с тем, что все это тяжело и не всегда решаемо, но это не повод вести себя так, как предлагает подавляющее большинство. Удивляет, что ТАКОЕ количество людей (правда, анонимно) предлагает выгнать и считает что это нормально.
Если б вас с сетрой воспитывали в семье,вы бы не стали такими:) И камень в чужой огород не вам кидать. Нормальные люди заботятся друг о друге,а не колятся и не сваливают всю ответственность на других.
я отстаивала только вариант жить вместе, любить, и заботиться в т.ч. путем выброса помоишных вещей (даже если это вызывает негатив у пожилого). про выгнать и упечь - для меня также дикость - это осуществляется исходя из уже лично эгоистических интересов автора (причем недальновидных на мой взгляд). Т.к. сегодня ты живешь для себя, ставя свой интерес выше пожилого родственника, а завтра твои дети отправят тебя куда подальше, т.к. ты уже не властен над своим телом и умом. Человек очень слаб по природе своей и потому никогда не знаешь, будешь ли ты в след. секунду в своем уме или начнешь уже "чудить" так, что будешь мешать жить родне в свое удовольствие. И это сейчас все такие храбрые говоря: да пусть меня в ДП упекут, если я такая дурная стану.. а когда до дела дойдет - сомневаюсь, что они также петь будут, но да молодое поколение "разумное" уже не будет обращать внимания на нюансы такие , ибо им надо жить здесь и сейчас.
А автор где-то писала что эта 1/4 оплачена ею лично? Или раз родители/бабушка выделили, совершив глупость, при приватизации - то она может творить что хочет?
Да, творить, что хочет- стирать, убирать, готовить. Это так ужасно? Или дать спокойно бабке жить на своих метрах= захломить то, что ещё не захломлено до конца?