Квартирный вопрос(
Проблема такая: есть родительская квартира, приватизированная на четверых - моих родителей и меня с братом. Родители несколько лет тому выстроили себе дом, туда и переехали. Тогда же озвучено было, что квартира остается мне, брату купили дом. Оформлять не стали, квартира осталась записана на маму, я все думала, зачем заморачиваться документами, будут деньги - продам эту , добавлю и куплю побольше.
Года два тому был скандал с родителями ввиду постоянного вмешательства в мою личную жизнь и тотального контроля за всеми моими действиями, последовал разрыв, с родителями не общаюсь. Общаются мои взрослые дети.
Недавно съехали из этой квартиры, ищем вариант на покупку бОльшей и тут дочка приносит новость - бабушка с дедушкой ввиду того, что я с ними не общаюсь решили квартиру мне не отдавать. Требуют ключи и якобы собираются оформлять ее на мою дочку) Не знаю, правда или нет, это просто версия, озвученная ими моей дочери. Требуют немедленно вернуть ключи.
Я что-то в полном раздрае, вариантов действовать или не действовать немало, но я как-то морально надломлена что ли. Сначала хотела позвонить высказать, потом поняла, что нахожусь в состоянии аффекта и точно ляпну лишнего, потом буду жалеть. Как считаете, стоит что-то предпринимать или забить просто?
А что вы хотите предпринять? У меня только один вариант есть, но он в УК.
С какой стати вы должны им ключи? Вы такая же собственник как и они. Они могут оформить только свою долю на вашу дочь, а не всю квартиру. И выгнать они вас не могут и не имеют права никакого. Успокойтесь и живите спокойно
Как юридически оформлена собственность? На вашу маму, а вы писали отказ? Или у квартиры 4 собственника?
Маме квартира давалась от предприятия в свое время, она была и остается ответственным квартиросъемщиком и единственной прописанной здесь. Но сама квартира приватизирована на 4 членов семьи, соответственно, я так понимаю, мы все четверо являемся ее собственниками?
Как можно быть не в курсе " есть собственность или нет"??? Вы налог платите?
Ну вот так не знаю, никогда этим вопросом не заморачивалась. Знаю точно, что была приватизирована на 4ых. Услуги (квартплату) оплачиваю, но эта сумма ежемесячно списывается с моей карты, не вникала за что там оплата идет и сколько.
А если приватизирована на всех, то собственниками не все являются? Отказ никогда не писала, изначально подразумевалось, что кв-ра остается мне, а родители и брат при продаже напишут отказ.
Непонятно, как она хочет действовать и зачем? У нее же нет никакой проблемы, т.к. у нее нет никакой квартиры :)
ага. А что у неё есть в собственности? В чём тогда суть приватизации? Ничего не иметь?
Вот как можно думать о "действовать или не действовать" будучи такой дремуче неграмотной?
Вы не знаете собственник вы или нет. Вы не в курсе ни своих прав, ни прав остальных собственников. По ходу дела, вам вообще не знакома процедура оформления собственности.
Если вы нифига не знаете, не понимаете, то в каком ракурсе собрались действовать? :) И при этом у вас немало вариантов! :) Фантастика.
Квартиросъемщик и приватизация -это несовместимо)) Равно как и одна прописанная мама и приватизация на всех. Или это глупая разводка или Вы совершенно не понимаете о чем говорите.
Можно отказываться от приватизации в чью то пользу-это не насилие. "Насильно" приватизируют только на несовершеннолетних, прописанных в этой квартире
Это как это? Получается, что после приватизации все выписались? Ведь в приватизации участвуют только зарегистрированные в квартире.
У нас как раз так. Приватизировали когда то давно, а потом выписались кому куда надо. Остались прописанными мама и младший брат, который не участвовал в приватизации, ибо его тогда еще не было.
Автор написала: "была и остается квартиросъемщиком и единственной прописанной". Можно понять, что мама всегда была прописана там одна.
Документ там должен быть не один. Вас всех четверо нигде не должно быть записано. У каждого собственника СВОЕ, отдельное Свидетельство о собственности , где и указан размер этой собственности
Все четверо будут записаны в одном документе, в правоустанавливающем. Праворегистрирующий у каждого свой.
Да что вы говорите))) А ничего что свидетельство о гос регистрации без правоустановки - это просто бумажка)))
Не могу сейчас сказать, документов со мной нет. По памяти - была старая книжка, по-моему еще сов или постсовестких времен, где мама была записала отв. кв-росъемщиком, был документ о приватизации. Больше и не скажу к сожалению.
Запросто. Приватизировали квартиру, когда я еще жила с родителями. Потом я вышла замуж и прописалась к нему в другой город. Соответственно, я владею долей в квартире родителей, плачу налог, но прописана у мужа. Все логично.
В документах на квартиру - старых - мама фигурирует как отвественный квартиросъемщик. На ее имя приходят счета за свет например. Когда родители построили дом, мы все , кроме мамы, выписались туда, чтобы сэкономить на ком услугах.
По документам приватизации кв-ра разделена на 4 человек в равных долях.
ничего не поняла. квартира "приватизирована на четверых", но при этом "записана на маму"
брату "купили дом", но при этом сами в этом доме живут (а брат где?)
договоренность о том, что квартира "останется" вам (то есть после смерти родителей, надо понимать), но вы уже собирались продавать квартиру, пока родители еще живы.
и куда вы съехали из квартиры?
ну оформят квартиру на вашу дочь и оформят. будете выеживаться - оформят не на вашу дочь, а на брата.
можете сказать родителям, что планируете еще ребенка. и если на дочь, то второй ребенок будет обделен.
Ошиблась... Можно узнать, как это приватизирована на 4, но оформлена на маму? Мы получали квартиру на 5, и чтобы она была оформлена только на отца писали отказ от приватизации.. Вы тоже писали отказ?
интересно, а если написан отказ от приватизации, то собственник, на которого оформлена квартира, может выписать тех, кто отказался? и самостоятельно решить вопрос с квартирой - типа, продать ее, подарить кому-то постороннему?
а потом прописанный нарисуется и оспорит сделку. Потому что у него право пожизненного проживания в квартире
не надо вслух говорить все, что вам где-то краем уха удалось услышать))) глупо выглядите
??? Вот, почитайте http://yurist-forum.ru/otkazniki-ot-privatizatsii-13453.html
http://forum.garant.ru/read.php?7,1944271
http://rossovet.ru/item/621657-esli-vyi-otkazalis-ot-privatizatsii-to-imeete-pravo-na-bessrochnoe-projivanie.html
Вы читали эти ссылки?
В них как раз и написано, что согласие просто прописанного на продажу не требуется.
На каком основании прописанный оспорит сделку? Собственник имеет право распоряжаться своим имуществом: продавать его, дарить и т.п.
Право пожизненного проживания тут при чем? Проживаешь - проживай. Но мешать собственнику распоряжаться своим имуществом не имеешь права.
При отказе от приватизации люди получают право пожизненного проживания. Муж так отказался в пользу матери, та давила безумно. И муж прописан у матери (имеет право пожизненного проживания), хотя давно живет в собственной квартире. Выписать свекровь его может только по суду, если докажет, что у него есть собственное жилье и бла-бла.
Квартиросъемщик - это тот, кто квартиру снимает. То есть наниматель жилого помещения. Если квартира приватизирована, то там есть собственник, а нанимателя нет)))
Есть человек, на которого оформлены лицевые счета
при этом например лицевой счет за ээ может быть оформлен на одного собственника, а лицевой счет за холодную воду - на другого)))
Тот, чья фамилия стоит в счет за коммунальные услуги, не является автоматически квартиросъемщиком)))
Автор, вы правда настолько глупы, что не понимаете очевидных вещей- нет у вас никаких прав собственности на эту квартиру? Что вы там продавать собрались? максимум 1\4 свою долю, если она у вас есть. и то не факт.
1/4 есть, куда она могла деться, если квартира приватизирована была на меня в том числе? И никогда не понимала, почему незнание некоторых нюансов считается глупостью)
В свое время, когда решался вопрос о передаче мне квартиры, прозвучала фраза о том, что все мы являемся собственниками, и что остальные участники приватизации будут писать отказ в мою пользу при продаже. Этого мне было достаточно, вопрос до недавнего времени не поднимался вообще, такой необходимости просто не возникало, пока не появилась необходимость в покупке/продаже.
Что значит отказ в вашу пользу при продаже??? Такое юридически невозможно. Вы ерунду пишете. И вы не знаете не нюансы, а вообще полностью безграмотны в юридических вопросах. А еще собрались действовать)))
Мало ли чего прозвучало :) Не оформлено на бумаге- считайте, вам никто ничего не должен. И могут отказаться не от квартиры, а от своих слов :) Так что, автор, по ходу, нет у вас прав ни на какую квартиру. И никто вам ничего дарить не станет, учитывая ваши плохие отношения с родителями. Продавать вам нечего, ну разве что вашу 1/4 часть, и то неизвестно, кому нужна четвертушка в квартире :)
Знаете, я б тоже не стала ничего отдавать дочери, если б у меня с ней были хреновые отношения, с чего бы? :)
Автор, я бы вам рекомендовала следующий алгоритм. Во-первых, заказать выписку из ЕГРП на вашу квартиру для понимания ситуации. Во-вторых, когда будете понимать кто вы по отношению к квартире, поговорите с остальными собственниками и выясните в силе ли договоренности. Если собственники все четверо и они вас пошлют нафиг с вашими претензиями, то в правовом поле вы ничего не сделаете.
Единственный совет по делу) Спасибо, теперь хоть немного поняла. Cобственники все четверо, уверена, так что просто верну ключи и пойду примеряться к ипотеке)
Если собственники все четверо, то для продажи квартиры необходима их добрая воля. Они должны не отказ написать при продаже, а продать свои доли. Кстати, а у вас точно в долях квартира? Одно время любили в совместную приватизировать. Это еще веселее)) Там прежде чем своей долей распорядиться, надо еще эти доли определить))
Да скорее всего так и сделаю. Отвезу ключи, выскажусь и пусть наслаждаются владением)
Автор, вы не ответили о своих вариантах действий. Очень интересно, что же вы хотели предпринять.
Да вроде как и не обязана. Первый и основной - вернуть ключи. Продать четверть. Договориться с братом, с ним отношения нормальные и стать собственницей половины квартиры, продать хоть их. Пустить квартирантов наконец)
Вы еще наивнее, чем сразу показались :) Вот с какого перепугу вам брат должен вдруг свою часть подарить? А его жена согласится с этим широким жестом? :) Ну, про продажу четверти и сдачу в аренду - даже не смешно. Столкьо уже об этом написано... )
Брат уже озвучил, что его доля принадлежит мне и он на нее не претендует. Готов подписать документы. Разговор состоялся буквально на днях, когда стало известно о "воле родителей". С родителями он тоже не общается, так что препятствий с его стороны не будет.
Странное семейство)) Если все сразу были согласны, что квартира эта автору принадлежит, то нафига ее оформляли в долях на весь колхоз? Что мешало сразу оформить на ту, которой она должна принадлежать? Легких путей они видимо не ищут. а если у брата есть жена и дети, то он рисковый парень))) Жена его запилит за такой подарочек)) Хотя там похоже все хозяева своих слов - хотят дают, хотят назад берут)))
Квартиру приватизировали, когда нам было лет по 12. А дом брату покупали и мне кв-ру "оставляли" всего лет 6-7 тому.
Ну вот "разделили" имущество и что помешало оформить все сразу? Сделали бы дарение или куплю-продажу. И вопрос решился бы сразу.
Ну так тогда не было ни родительского дома, ни фин возможностей для покупки дома брату, с чего бы они оформляли на меня? Это потом уже, когда квартира "лишней" стала, ее и "передали" мне, там наша семья и жила до недавнего времени.
Вы написали, что 7 лет назад вам решили отдать квартиру. Мне не понятно почему сразу после этого решения на вас не оформили?
Ну там свои заморочки были. Я была еще замужем, отношения были плохие, пугала перспектива возможного дележа имущества с мужем, с которым были на грани развода - родиели сказали, что лучше подождать :) Ну а потом уже решила собирать на расширение, думала оформлю все сразу, так что вопрос переофрмления даже не поднимался.
Приватизация началась в 91-92, вам было 12. ( сами написали :))))) дальше математика
А, так вы "дружите против родителей" ? :) Ну вот пусть брат сперва подпишет что-нибудь, потом уже рассуждать будете.
Вот так нарожай деточек, они еще нос свой воротить будут и ключами кидаться. Ух я б таких пинком под зад выставила бы :)))
А вы поменьше нос свой любопытный суйте в личную жизнь детей, а то глядишь, и сами пинка огрести можете :)
Ага, щаз, деточки, живущие на родительской территории, по определению несамостоятельны, так что терпите, автор, пока сами нихера не заработали. :)
Можно покритикую варианты с юридической стороны?)) Вернуть ключи - неконструктивно)) Продать четверть - малореально. Во-первых, у собственников преимущественное право покупки. Во-вторых, кому надо четверть квартирки)) Если только совсем за копейки. Пустить квартирантов - только с согласия сособственников))) Короче, налаживайте отношения с родственниками))
А чем ваше "выскажусь" вам поможет? Может, стоит наладить отношения сродными- вам же выгоднее. да и жить потом легче без обид?
Да, автор как то не подумала, когда ссорилась с людьми, с которыми были такие договоренности))))
Да втор и сейчас как-то не очень думает. Все ей хочется каких-то театральных жестов, ключами кинуть, наговорить гадостей :) Как будто в этом есть смысл :) после таких выступлений родители могут и ее дочери нихера не подарить.
Я не собираюсь строить отношения с людьми на основании каких-то призрачных мат благ. Я лучше останусь без квартиры, чем останусь марионеткой в руках домашних тиранов, которые портят жизнь мне и моим детям на основании того, что им виднее.
После прочтения этого топа, я начинаю понимать ваших родителей :) Вы настолько инфантильны, что без чужого руководства ни на что не способны.
Ну вот примерно так мои родители всю жизнь и считают) Поступать сюда, нам виднее, замуж за этого, нам виднее, рожать только одного, так надежнее, после рождения второго - не общаться полгода, а как же, неповиновение) Работать надо вот здесь, деньги тратить на это, а это зачем купила, нам виднее! Детей воспитываешь не так, зачем им эта художественная школа, кому такая хрень деньги принесла? :)
Уважаемые мамочки, вы хоть задумайтесь о том, кого растите и что этим детям еще предстоит жить без ваших юбок...
Мне кажется, у большинства родителей именно такие замашки. Только кто то сможет пуповину перегрызть, а кто то так на ней и будет висеть. Потому что инфантилы или потому что сами не хотят оторваться. Ведите себя как ВЗРОСЛЫЕ люди и к вам родители станут относиться, как к ВЗРОСЛЫМ. А пока ведете себя , как дети, родители вас считают малыми детьми, независимо от возраста
Можно и не высказываться. От злости можно друг другу таких вещей наговорить, что до конца жизни друг друга не простите( Скоро НГ, может стоит умерить свою гордыню и приехать к ним с подарками и гостинцами? Сколько нам всем жизни то этой отведено? Да и вам полегчает. А там, глядишь, и с квартирой наладится. Все равно же они родители) И по своему любят вас. Наверное, они тоже ждут, что вы придете. Вот они такие-не умеют сделать первый шаг. Будьте умнее что ли.
У меня только один вопрос - зачем? Чтобы был мир во всем мире?) Раз не общаемся, значит на то есть причины. Мне без них гораздо комфортнее, пусть и без квартиры, не трагедия. Поживем пару лет на съемной пока купим, или возьмем ипотеку. Тему можно в принципе и закрыть, все что я хотела услышать, уже услышала. Всем спасибо за конструктивную критику.
Если вам купить квартиру- всего пару лет надо, какого хрена вы за эту цепляетесь? да еще от нелюбимых родителей принимать ее- не западло? :)
А с чего вы взяли, что я за нее цепляюсь? Первый вариант, который я рассматривала - позвонить и высказать все, что я думаю, послав нафиг вместе с квартирой. Сдерживало лишь то, что сгоряча могла реально наговорить лишнего. А двушку да, спокойно купим за пару лет, может быть и раньше - сумма то для доплаты уже есть, чтобы продать родительскую двушку и купить трешку-четырешку.
Почему нет? Эта квартира ВАША ОБЩАЯ-иное не подтверждено документально. А СВОЕГО ОТДЕЛЬНОГО у вас нет. Все логично-чтобы было СВОЕ , надо его купить САМИМ. Вы как то по другому думаете?
У вас есть толь и у вас НЕТ никакой двушки. 1\4 квартиры, которую вы еще и получить не сможете. так что арбайтен, арбайтен. А что ваш муж? Он тоже сидит и ждет подачки в виде чужой квратиры. Вы оба инфантилы?
Мир во всем мире - это неплохой мотив))) Квартира - тоже вполне себе мотив)) если родители были готовы вам ее отдать, значит не такие уж они плохие.
Да нет, почему плохие. Просто их условия, на которых они ее типа отдают, для меня непримелемы :)
В первом посте этого топа акценты и интонации вообще другие. Ощущение, что начинал топ один человек, причем наивный, глупый и инфантильный, а сейчас пишет уже другой, более приспособленный к жизни)) и не путающийся в понятиях)))
Знаете, не глядя на то, что с родителями мы не общаемся, какое-то уважение к ним у меня остается. За какие-то их достижения, за какие-то светлые воспоминания, за помощь опять же.
Только вот такие выпады вроде последнего с квартирой напрочь выбивают из колеи, когда снова ощущаешь себя маленькой девочкой, растерянной и беспомощной. Я прекрасно понимаю, что они пытаются обратить на себя внимание и ждут,что я приползу просить прощения непонятно за что, чего всю жизнь добивались своими истериками и "инфарктами".
Но за два года я слишком хорошо поняла эту игру на публику, поэтому кроме временной растерянности они ничего не увидят. Я не нужна им такой какая есть - ну что ж, пусть живут как им удобно. Но без меня.
Ответсвенный кварторосъемщик ничего не значит и прав особыз никаких не имеет. Его права равны правам остальных собсвенников. И кто из них прописан не важно. Раз доля у вас есть, то вас никто выгнать не может и лишить этой доли тоже. Восстановите документы. Пойдите в регестрационную палату,напишите заяву и будет у вас документ на руках.
Нет. У каждого собственника нет никаких комнат, есть 1/4 в каждом сантиметре квартиры.
Как лихо вы нанимателя приравняли к собственникам)) А ничего что это из разных опер?)) Если квартира в собственности, то в ней нет квартиросъемщиков))