Наследство по завещанию
Здравствуйте, уважаемые знатоки. Подскажите, пожалуйста, какими подводными камнями грозит покупка жилья, продающегося с оговоркой "наследство по завещанию", собственность более 3 лет? Спасибо.
Все то же. Другие наследники, более поздние завещания. Сколько лет назад наследодатель умер? Кто наследовал? Родственник?
еще не звонила, не узнавала. ищу по базе рентлист по объявлениям. Эти вопросы, которые Вы сейчас задали, надо задать собственнику жилья? в принципе, вариант вообще дохлый, да?.. лучше не трогать? а такой вариант хороший(
если у вас нет специалиста, который в этих вопросах разбирается, - то самостоятельно именно вам не надо влезать
мы так продавали..по завещанию..но да у других не должно быть претензий..те те кто вступал по завещанию должны быть удовлетворены и не иметь притязаний ..
а так это нормальная практика..
завещание можно конечно оспорить.но не всегда и не всем..надо смотреть конкретные случаи
ну тогда на совести продавца ))
вообще нотариус читает, достает завещание при всех наследниках..
но да..как вариант конечно их может быть несколько..но последний наследник..у нас так было ..был в курсе что были и предыдущие завещания ..и что наше последнее )
вообще трясти продавца )
и может сознательно и даже в сговоре с "последним" скрывать что он не последний.
сначала один продаст, потом второй отсудит и продаст снова
ну да ..возможно и такое..
тока не пойму откуда завещания всплывают ранние или поздние..??
у нас лично все завещания были у нотариуса и чье последние тот и наследник..и предыдущее не были выданы-получены... да и как их можно получить заранее?? если оно только после смерти вступает в силу..??
а откуда столько завещаний..и почему они выданы столько?
предположим завещано мистеру Х - первому,
мистеру Y-второму..
силу имеет последнее, как завещание оказалось у первого? если оно не имеет силу уже..тк. есть последнее..что нотариус тоже в сговоре?
не понятно
что у наследника? несколько завещании?
не знаю как у вас у любого нотариуса делается завещание?
у нас делалось у определенного..все завещания наследников были у определенного нотариуса..
или вы имеете ввиду что у нескольких нотариусов по несколько завещаний?
хорошо сделали у Любого нотариуса...откуда береться еще одно завещание? от другого нотариуса?
те. имеем несколько наследников..и несколько нотариусов..и несколько завещаний...))
ну тогда претензии к завещателю )
а как?
т.е. я так завещатель могу сделать кучу завещаний у разных нотариусов..
а потом деритесь...
в итоге то прав тот у кого завещание на последнюю дату? и то не факт что последняя ))
и как уберечь?
дарственная?
Вы просто не представляете технологии работы нотариусов и совершения нотариальных действий.
Кстати, более позднее завещание не последняя ароблема, может ведь еще обьявиться наследник с обязательной долей
да не представляю.хочу понять..
ну не берем те кто обязательной долей..
берем самый простой случай...
вот вопрос..и что делать завещателю?
точнее тот кто хочет оставить наследство..чтобы нельзя было оспорить?
(завещание значит не надежно)
дарственная?
Мы тут вроде не проблемы завещателя обсуждаем?
Конечно, распорядиться всем при жизни
как? ну предположим у меня есть квартира и дача..есть 3 наследника...
я пишу завещания
1. в равных долях на квартиру и дачу..
вроде претензии не должно быть ..все по закону
2. пишу в неравных долях..1 квартиру ..двум другим дачу..
будут у них претензии друг к другу?ну типа двое хотят и дачу и квартиру или только на дачу могут по завещанию претендовать?
п.с. и как обезопасить?
что надо дать каждому чтобы не было потом разбирательств?
чото вы совсем в какуюто другую сферу убрели.
как решите так и будет, хоть одному все , другим ничего
и только если эти другие нетрудоспособны, или были вашими иждивенцами, или докажут что вы уже не в себе это завещание писали (что не совсем просто) оно может отменено частично или полностью
я вроде выше уже высказался - для наследников лучше чтобы "наследство" было распределено еще при жизни наследодателя
например - подарено
те. дарственная при жизни? так я понимаю
а ее оспорить как завещание нельзя?
ну ВЫ странная такая:-) Собственность можно:
1) Продать
2) Подарить
3)Завещать
4) Вообще ничего не делать. Жить и умереть спокойно:-) Наследники вступят в права наследства по закону.
Не все при жизни делают на 1 и 2 пункт. В большинстве случаев на 3.
Да, в покупке наследственной квартиры есть риск, но это не значит, что их не покупают и не продают.
так я и говорю что нормальная практика..
там человек пугает что ужас ужасный
И все последующие? Откуда вы знаете что до сих пор нигде не лежит более позднее завещание, о котором никто не знает?
ну надеюсь что знаю что нигде не лежит..
а так конечно их может быть мульон )
Наш родственник обратился к нотариусу после 6 мес (на даче жил и не знал что жена умерла не общались они) был прописан в наследуемой квартире, вступил в наследство сын умершей (его пасынок) и он (муж) 50/50, потом муж находит завещание на него! обращается к нотариусу, нот." теперь вы можете выкинуть эту бумажку!"
Он получил свои 50%, а не вовремя предоставленное завещание теряет силу, так сказал нотариус это был апрель 2009 год Москва.
он фактически вступил в наследство, поскольку был прописан с умершей, потому ему и дали автоматом его 50%, хотя он по ним тоже вовремя не обратился.
да если бы и не проживал, в суде срок скорее всего восстановили бы.
либо нотариус сволочь, либо ваш родственник его не понял
уважительная причина - не знал о смерти наследодателя
откройте гк рф - она там отдельно указана
если привлекательная стоимость , то можно подумать и посмотреть квартиру. За три года можно оспорить любое завещание и если этого не произошло, то значит с квартирой все порядке.
А вообще "не так страшен черт...":-) Мы ,например, в свое время купили квартиру "по завещанию" . И ничего , нормально сделка прошла.
Сейчас в свою очередь продаем, даже не по завещанию, а "по закону".
вот и говорю что ничего в этом нет такого..
обычное дело..
а тут у нас незнаю кто они юристы, нотариусы, агенты пугают людей завещаниями
а вы из написанного не поняли?
потому что наши законы построены так, что от появления нового законного наследника вы не защищены.
И у него будет высокая вероятность оттяпать вашу квартиру.
а если нарветесь на заранее продуманную схему кидалова, то вас кинут 100%
и то что тысяча человек пишет "купил наследство и все хорошо", не значит что у вас , если вы купите наследство, все гарантированно будет хорошо
нет. не поняли.
а что срока давности нет по завещанию?
что из через 5-15-20 лет могут объявиться наследники?
для восстановления срока давности куча оснований, первое из которых "не знал о смерти наследодателя, а тут встретил васю и он мне рассказал", второе "не знал что на меня есть завещание, а тут рылся в столе и нашел" и так далее
да и сам срок давности ни по одному вопросу не звучит как "3 года", он звучит как "3 года с момента когда истец узнал о нарушении своих прав"
может быть перед тем как делать выводы "не вижу ничего плохого с наследством, это все придумали риэлтеры и агенты чтобы цену себе набить", вы изучите фактуру? в инете полно анализа по этому поводу
а) лохов много, б) продажных агентов много, готовых подставить клиента ради быстрого получения комиссионных, в) пофигистов много
плюс как правило наследство продается с дисконтом, а желающих сьесть сыр из мышеловки всегда навалом.
другое дело, на такую покупку надо идти с открытыми глазами, а не шептать себе как мантру "ничего страшного, все будет хорошо, вон Вася купил, и у него все нормально, и у меня будет нормально, ничего страшного..."
ну а что делать наследникам?
вот досталась им такая квартира по завещанию...
с дисконтом они не продаются.. это ваще сугубо личное представление
хотелось бы все таки ответы на вопросы..а не ясно чтоли? нет не ясно раз спрашиваю
"Если бы да кабы, то выросли бы грибы....":-)
"На базаре два дурака: один продает, другой покупает":-)
Риски есть при любых сделках с недвижимостью.
Просто они разные и надо их объективно оценивать.
А выступать в роли "Гудвина -великого и ужасного" и действительно пугать евское женское население не стоит:-)
объективная реальность в том, что при нашем несовершенном законодательстве надо очень серьезно и осторожно подходит к ЛЮБЫМ сделкам с недвижимостью, а не шарахаться от наследственных квартир как "от чумы":-)
Зачем есть протухший продукт и надеяться, что в пронесёт? В переносном смысле, конечно;-)
много есть квартир с чистым прошлым..
предположим приватизированная продающими людьми..
но одного выписали в места отдаленные..
продали квартиру..вроде бы чистая..без завещания..а нет..чел то есть которого выписали и он собственник
вот именно..но зато не по завещанию..
так получается любая сделка ничтожна..
что так что эдак ..а подводные камни
вы не поняли, никто такую квартиру чистой не назовет
выписанный даже 10 лет назад человек, не потерявший право на участие в приватизации МОЖЕТ и ДОЛЖЕН БЫТЬ обнаружен на этапе проверки квартиры.
а еще одного наследника не найдешь никак, никакая проверка и никакие затраты, никакие фсб и цру его не обнаружат
риски есть всегда, но есть риски которые можно оценить, и нивелировать теми или иными способами, этот - нет, этот фактор ВСЕГДА будет висеть.
да, дураку понятно что шансов по наследству 10 летней давности получить проблем почти нет.
а по свежему, до 3-5 лет - легко , тем более что квартиры до 3 лет все норовят продать за миллион.
И держите себя в руках, если вы не видите рисков, не понимаете их, это не повод делать вид что их нет и убеждать в этом остальных.
Ну а когда продавец наследства пытается убедить форум что бояться нечего, это вообще смехотворно выглядит.
удачи в сейле :)
Я не держу себя в руках? Ошибайтесь, я то само спокойствие. Вот волнуетесь почему то Вы:-)
Я не убеждаю, что бояться нечего, я имею точку зрения (не только как продавец, но и как покупатель) что надо объективно оценить Выгодно ли? все ли доки "прозрачны"? и т.д.
конечно, налоги государству платить никто не хочет, но не все продают по ДКП за миллион , тем более наследственную недвижимость.
наследственная квартира в принципе не может иметь прозрачность, как вы не понимаете
наняв риэлтеров, адвокатов, юристов, ментов, частных детективов, можно раскопать и обьективно оценить риски по любой квартире. Кроме наследства.
лично для меня никакой дисконт по трех-пятилетнему наследству не компенсирует ежедневной мысли о том что раздается звонок в дверь и не возникает ситуация "здраствуйте, я ваша тетя"
а для спланированной, возможно еще при жизни наследодателя, и возможно даже с его участием операции по изьятию у вас денег не защититься вообще никак.
лично мне такого не надо. можно я буду всетаки об этом говорить? чтобы те кому надо, понимали что им надо не под успокаивающий шепоток продавца и агента которому продавец уже пообещал доляху, а с открытыми глазами и просчитав все возможные последствия
Делать то, что планировали. Хотели продавать - значит продавать. Этот топ завел покупатель, ему изначально и отвечали.
рассказывать какие они честные , что если что все вернут , готовы написать у нотариуса по этому поводу кучу заявлений и обязательств, что других наследников сроду не было, хоть у кого спросите
да соглашусь с выше изложенным мнением..
тогда все сделки по завещанию - для лохов..и все кто так вступил в наследство - лохи...
а надо было при жизни дарственные отписывать...и пусть потом завалят..зато наследникам нет проблем..и сделки чистые )))
пс. если вы делитесь мнение, опытом или взглядом..спасибо. но не надо тыкать другим что они в этом не разбираются..
потому и существуют форумы и люди компетентные..
не хотите что то говорить не надо..тогда не зачем в дискуссию вступать ихмо
у вас логика, как бы это сказать, неумудренного опытом человека.
или пофигиста
эдакий вариант стокгольмского эффекта...
Нормальная логика.
У меня например при покупке наследственной квартиры на руках был ДКП со 100% стоимостью. И все Расписки о получении денег. Ну... "постучались бы ко мне" , вернула бы всю сумму через суд.
А так я купила её по очень хорошей цене, которая существенно отбилась за 6 лет сдачи. И сама квартира в цене сейчас тоже возросла.
За 7 лет пока ко мне никто не постучался и вряд ли постучится:-)
Продавцы то тоже неголодранцы и помимо наследственной квартиры еще и свои имеют. А службу судебных приставов у нас никто не отменял.
Katarinochka V.I.P. написал(а): >> Ну... "постучались бы ко мне" , вернула бы всю сумму через суд.
=============================
а мне как покупателю не надо задумываться и гадать, вернете вы мне потраченное при появлении претензий третьих лиц "через суд" (ага), или скажете "ой, а у меня ничего нет, я вам из зарплаты буду потихоньку возвращать, ладно?"
я слишком хорошо знаю нашу исполнительную систему, чтобы понимать как именно вы будете уклоняться от возврата моих денег, и уклонитесь, что характерно
я бы - уклонился, и это нормально. риски надо перевешивать на лохов.
Если бы все рассуждали как Вы, то у нас на рынке недвижимости вообще бы не было недвижимости после умерших людей. Продавали / дарили бы все при жизни:-)
Но рынок есть!
Вы столь категоричны в данном вопросе потому что пока (и Слава Богу!) не имеете недвижимости , полученной по завещанию. Но если все таки заимеете ( а тем более долю) , то "запоете" :-( по другому.
я понимаю что для вас единственная важная вещь в данном вопросе - удобство наследника-продавца, но смею вас заверить, у других сторон в этой теме свои краеугольные камни :)
Кстати , я хочу Вас поправить по вопросу более позднего завещания: на момент ,когда наследник вступает в права наследства нотариус ОБЯЗАН дать запрос в единый гос реестр регистрации завещаний ( при чем он един по всей РФ) : было ли еще Завещание от покойного, датированное позже. Должен прийти отрицательный ответ. Поэтому если у наследника все доки по завещанию в порядке и он вступил в права наследства и получил право собственности
, то другого Завещания уже не будет.
А вот др. наследники ПО ЗАКОНУ ( теоритически) могут обьявиться.
вот спасибо
а то нас нотариус тоже уверял что единый реестр и там видно были еще завещания...
ну а что по закону могут всплыть это уже другой вопрос
Что значил уверял?
Предоставляется официальная ВЫПИСКА из реестра( я сама такую в руках держала) , а на словах нотариус может говорить ,что угодно...
Как это нет? Я сама лично такую Выписку в руках держала . Она подшивается в нотариальное дело. Мы вступали по закону, нам она очень была важна.
Вы вообще понимаете о чем речь?
Предположим человек сделал завещание у риэлтера а, а потом у риэлтера б
Потом помер
Его наследники по закону приходят к нотариусу д и открывают наследственное дело
Наследник по завещанию а приходит к нотариусу а (хоть е или ж или п) и тоже заявляет о желании открыть наследственное дело, нотариус проверяет по базе и видит что по умершему дело открыто нотариусом д и посылает наследника по завещанию к нему
Соответственно он получает наследство, наследников по закону шлют десом (предположим среди них нет никого с обязательной долей)
Потом появляется наследник по завещанию б, например приезжает из командировки в новую зеландию, обнаруживает в почтовом ящике письмо с завещанием, отправленное ему давным давно умершим и идет открывать дело, его опять посылают к нотариусу а, тот шлет его в суд, в суде наследник восстанавливает срок для вступления в наследство и все
И где я себе противоречу?
Может это у вас не очень хорошо связи между нейронами в мозгу работают???
ну так значит весь круг замыкается на нотариусе А..раз все шлют к нему...
а вы говорите что куча завещаний и никто ни о ком не знает...и все получают свои доли..оформляют движимое и недвижимое имущество на себя..и несколько таких владельцев..
а по сути все замыкается на Одном единственном нотариусе..
и вообще где сказано что риэлтор может заключать такую сделку? ???
К нотариально удостоверенным завещаниям приравниваются, в частности, завещания граждан находящихся на излечении в больницах, госпиталях и других стационарных лечебных учреждениях, или проживающих в домах для престарелых и инвалидов, удостоверенные главными врачами, их заместителями по медицинской части, дежурными врачами этих больниц, а также директорами или главными врачами домов для престарелых и инвалидов.
Следует подчеркнуть, что так может быть удостоверено завещание, во-первых, граждан, которые именно находятся на излечении или проживают в этих учреждениях. Во-вторых, функции нотариуса в определенных обстоятельствах предоставлены только названным выше должностным лицам и никому другому.
При первой же возможности тот, кто "заменил" нотариуса - удостоверил завещание, должен направить его настоящему нотариусу по месту жительства завещателя - либо через органы юстиции, либо непосредственно.
Кроме того, гражданин находящийся в медико-социальном учреждении, имеет право пригласить для удостоверения завещания нотариуса, и в этом случае руководитель такого учреждения должен принять к этому все необходимые меры.
При несоблюдении правил о письменной форме завещания и его удостоверении завещание считается недействительным, то есть лишенным юридической силы и соответственно не может служить основанием для передачи имущества названным в нем лицам. Отступление от этих правил, может быть допущено только при чрезвычайных обстоятельствах, когда человек находится в положении, явно угрожающим его жизни, и в силу таких чрезвычайных обстоятельств лишен возможности совершить завещание в соответствии с установленным общим порядком, может изложить последнюю волю в отношении своего имущества в письменной форме. В этом случае он должен собственноручно написать и подписать документ в присутствии свидетелей.
интересно наверное жить в своем индивидуальном мире и понимать все так, как хочется.. уж извините ))
Конечно работает, если он честный и благородный человек, и готов отдать последнее чтбы выполнить данное слово
Ведь это "мамой клянусь!" передоженное на бумагу
А если у него вдруг не хватит денег, десятки специальных фондов и тысячи людей кинутся ему на помощь чтобы он вам все вернул
В крайнем случае, то что не хватает, рыдая даст нотариус, который заверил эту байду
нет! ну серьёзно.
у нас же куча дел выигранных в ВС покупателями добросовестными..
должны же быть механизмы защиты законные у покупателя!
таак.. а как узнать есть ли супруг у моего продавца, что бы получить и от него согласие на продажу?
не будешь же во все загсы страны запросы посылать?
блин, никарагуа просто какоето.
Тут то как раз все проще
На регистрацию примут и так, а отыграть сделку супруг сможет только если докажет что во время сделки стоял рядом с плакатом что он против
Плюс явно виновные действия продавца дающего вам фальшивое заявление что в браке не состоит
А вот есть ли у умершего еще дети , в том числе о которых не знают ваши продавцы наследники, или супруг, имеющий право на обязательную долю, вы никогда не узнаете
вот так бы и ответили..
что наследнику , он же лох с завещанием, надо быть готовым если он продал что-то что возможно придеться отдать денюжки обратно...
а покупателю быть готовым что могут прийти другие наследники и пытаться выбить деньги обратно с продавца..
так же можно написать?
вы вообще все с ног на голову перевернули
продавцу надо быть готовым спрятать свое имущество и показать покупателю фигу
а другим наследникам проще выбить с покупателя, а не с продавца
так получается риски несет только покупатель...
я хочу всех к ответственности :)
мдя...
пусть так..
но вы хоть на вопросы отвечайте..или не засоряйте тему
что делать наследникам ? есть у них завещания..но вот да лохи они не дарственную сделали, ренту..а завещание, а теперь лохи продать не могут
что делать завещателю? писала выше..написать дарственную? и пусть дарители сживут со свету..но блин зато потом проблем не будет.. так чтоли?
что значит лохи? Почему лохи?
Просто собственник не захотел при жизни писать дарственную. Имел полное на это право.
Люди вообще при жизни редко добровольно имущество лишаются ( и правильно делают)
А что наследникам делать? Скорбеть по ушедшему и иметь чувство благодарности ,что им что то оставилипо завещанию ( ибо получить, а затем продать по закону еще геморройнее). Все равно недвижимость продастся "рано или поздно , так или иначе" :, только с хорошим дисконтом.