Как быть со своей совестью?
Вот есть у меня квартирка, хорошая, уютная, в хорошем состоянии, НО недавно открыли у нас под окнами сетевой супермаркет и Погрузка/разгрузка преимущественно ночью. Стеклопакеты не спасают. Ну вобщем из-за этого в основном и продаю ее. Цена адекватная, приходят смотреть по 2-3 раза в день, все нравится, смотрят в окна _-видят эти складские ворота и ВОПРОС: а когда тут разгрузка очень слышно? (Слышно ООООчень, спать реально мешает, а зимой они еще и двигатели не глушат всю ночь пока грузятся) Я не знаю, что отвечать, риэлтор говорит: Ну что вы, тут же хорошие окна. Все в порядке. Сегодня была семья с 2-х леткой и беременной женой, все им понравилось, уже звонили после просмотра риэлтору моему, торговались, по мнению риэлтора - это наши покупатели. А мне прям жуть как жалко их, ну ведь ни дети не поспят ни женщина эта бедная с младенцем, да в таком шуме... Понимаю, что либо я молчу и сама уезжаю, либо говорю и сижу в этой квартире слушаю грохот по ночам. Я б меньше переживала еслиб парень там молодой покупал бы (они спят крепко и гуляют громко) Или молодая пара без детей или хотя бы с выросшими детьми, но с малышами и младенчиками...... Вот считаете ли вы себя обязаными предупредить о таком покупателей, чтоб они с открытыми глазами на сделку выходили? Я просто и альтернативу себе нашла в этом же дворе, только дом подальше чуть от магазина и окна в другую сторону. Т.е. еще и встречать их скорее всего буду на улице - как в глаза-то им смотреть?
У людей есть глаза и мозг. Если покупают, то все понимают. Мы в Москве квартиру сдали, я лично не могла спать там с открытыми окнами, шумит шоссе в 1 км от нас, тоже маялась, говорить съемщикам или нет, риэлтер сказал не надо, так и вышло, люди живут уже 2 года, им не шумно. Сделают они шумоизоляцию, поставят другие окна. Или вообще ничего слышать не будут, в отличие от вас.
Нет, не говорите. Это ваши впечатления. Стеклопакеты сейчас есть и получше-захотят лучшую изоляцию-поменяют.
У нас окна на проспект. Мужу шумно, а я с детства в этой квартире-и особо не прислушиваюсь к шуму.
Покупатели-взрослые люди, сами могут шум просчитать.
Так что, я за молчание.
Я бы стала ждать другого покупателя - с этими не стала бы торговаться, моя совесть потом не простит мне.
да автор и не собирается врать. Она раздумывает - говорить ли специально, что шумновато ночью бывает или пусть сами покупатели смотрят, думают, решают.
" ВОПРОС: а когда тут разгрузка очень слышно? (Слышно ООООчень, спать реально мешает, а зимой они еще и двигатели не глушат всю ночь пока грузятся) Я не знаю, что отвечать, риэлтор говорит: Ну что вы, тут же хорошие окна. Все в порядке. " Если при Вас врет ваш риэлтор, а вы молчите, это все равно вранье.
У меня окна во двор,пластик и как лето-так табуны коней и кобыл под окнами ржут. Мне теперь квартиру не продавать?
Я б конечно зарядила бы этим ублюдкам в лоб картечью,но сидеть неохота. Уж лучше машину под окнами разгружать будут.
Если человек Вас спрашивает, шумно ли и когда конкретно происходит разгрузка, то отвечать без обмана. Если не спросили, то Ваша совесть чиста. Но не врать. Все-равно узнают и откажутся от покупки накануне сделки.
я в феврале продала квартиру - особенностью дома была офигенская слышимость соседей сверху - раньше надо мной жила бабулька, и ее пошаркивания по полу и редкий бубнеж телевизора меня практически не беспокоили, а потом бабулька умерла и в квартиру заселилась семья с 3мя детьми. Наступил кошмар - дети играют, по квартире шастают, семейство за завтраком и ужином увлеченно беседует - мне все это слышно!!! причем они ничего криминального не делали, просто жили обычной жизнью. я и так планировала поменять квартиру а тут быстро созрела. Одни покупатели, которые явно нацелились на квартиру прямо меня спросили - у нас тут знакомые живут, говорят что соседей сверху очень слышно, будто слоны топают, у вас такие ощущения есть?? Я не стала говорить, что для меня мучение, а прямо и честно сказала - сверху живет большая семья, 3е деток бегают играют, если громко говорят или включают телевизор, я их слышу, но люди приличные и сверх принятого не шумят. А шум - кому как, хотите, приглашаю Вас попить чаю посидеть, пока кто-то пробежится:) я не врала рассказывая, что это не слышно, и не делилась негативом. Констатация фактов - не больше.Они отказались остаться. И купили квартиру. То есть их знакомые предупреждали, я ничего не скрывала, они взвесили все, в том числе эту информацию и сами решили. Вы тоже - просто скажите правду и уберите свои субъективные эмоции на этот счет. А они пусть думают.
Автор, Вы совестливый человек...что очень приятно. Я скажу как бы я поступила и тоже люблю детей. Да, я бы не стала настаивать на продаже квартиры этой семье. Просто не допустила бы торг и, думаю, они сами бы не стали Вас преследовать с навязчивой идеей купить именно эту квартиру. Но если и без торга захотят, то, наверное, им нужна именно эта квартира(может цена подходит, может родственники проживают недалеко, может у мужа работа рядом)Но специально отговаривать или говорить - "а вот посмотрите, что у нас под окном!" - не надо. Просто пусть они сами еще раз придут, посмотрят все хорошенько и сами сделают выбор.
если вас это смущает, скажите, как есть. будете спать спокойно. но вообще это все крайне индивидуально. у нас тоже магазин под окнами и зона разгрузки немного сбоку. летом с открытым окном мне их слышно, первое лето мешало, на второе лето привыкла (либо шуметь стало меньше). соседи, у которых окна прямо выходят на эту зону разгрузки, говорят, что им не мешает.
мы когда покупали квартиру, я спрашивала про детей и собак у соседей. на тот момент их действительно не было. через год соседи завели собаку, но правда она тихая. а могла оказаться и громкой. так что тут не угадаешь
Вы знаете, ощущения и восприятие шума и пр. очень индивидуальны. Вам шум страшно мешает, а кого то может и не волновать. Так что, на прямой вопрос я бы ответила честно. Не стала бы все ужасы расписывать (но именно, не от желания скрыть что-то, а с пониманием, что это мое личное восприятие). Но на вопрос: "слышно ли разгрузку?", ответила бы да, мне слышно, бывает шумно. Если не спрашивают и не интересуются, хотя видят магазин и понимают близость к воротам склада, то сама не стала бы поднимать эту тему.
Меня бы совесть мучила. Может я глупый наивный человек, но я бы при осмотре предупредила семью с детьми или предложила бы им прийти послушать во время разгрузки. Найдется на вашу квартиру другой покупатель.
Отслеживаю ситуацию в своем районе, у нас часто продают квартиры на вторых этажах, окна на улицу, на первом этаже магазины. Так вот я заметила, что на них спрос есть, только покупают не для постоянной жизни, а под сдачу, под посуточную сдачу туристам.
С другой стороны, мои друзья покупали квартиру, одна комната которой выходит на станцию, где зимой базируются снегоуборочные машины. Тоже очень переживали. А как въехали, думать забыли, не замечают этого шума.
Сама я живу на шумной улице, дорожного шума не замечаю, не слышу просто.У нас еще сирены часто, станция скорой помощи неподалеку - тоже не мешают. Но когда под окном кто-то мотор не выключил, возится, грузит, разговаривает - меня бесит даже днем, не то что ночью.
знаете , когда мне задают подобные вопросы о продаваемой вещи ( квар-ру, правда, продавать еще не приходилось) я всегда отвечаю правду, отчего и страдаю.
автор, имхо 2/3 людей в вашем случае (а то и больше) наврали бы.
а такой необычный совет: пусть к вам они придут ночью на прослушку. (или муж один придет). и сами послушают, шумно им или нет.
и совесть ваша будет чиста.
про то, что вам шумно - не говорите! это, имхо, отпугнет. у всех ощущение шумности разное. у меня тоже слух из ряда вон, а другие не обращают внимания.
Автор, хороший Вы человек. Спасибо. Я бы таким покупателям сказала бы почти честно - что да, бывает шумно. Потому что для кого-то шум это ерунда и фон, а для кого-то может быть действительно жить невозможно. Просто поставьте себя на место покупателей. Понятно, что квартиру нужно продавать, но пусть лучше она уйдет тем кто, как вы верно заметили, хотя бы без детей и не на сносях. Днём с утра до вечера дети, а ночью загрузки-погрузки, ппц.
Это очень индивидуальный момент. Я вообще на шумы не реагирую, меня раздражает только когда под окнами кто-то в машине громко музыку врубает поздно вечером, это случается. А вот подруга моя вообще спать не может, если нет абсолютной тишины. Вашим покупателям может быть глубоко по барабану этот шум.
раз покупатели спросили про шум,значит они на него реагируют.Сказала бы,что бывает шумно. вы же не хотите,автор,чтобы покупатели потом вас проклинали за обман!
Автор, какая вы молодец! побольше бы таких людей.
Я бы в похожей ситуации на стороне покупателей, но только. Купили квартиру, а когда включили зимой отопление, оказалось, что что-то там напортачили и в некоторых квартирах по стоякам отопления ночами стоял ужасный стук и вой. Никогда такого не слышала! но спать под это реально было просто не возможно :( не помогали даже беруши. Меня эти бессонные ночи доводили до истерики, привыкнуть было просто не возможно. Потом узнала, что бывшие хозяева квартиры оббивали пороги всевозможных организаций, жители писали петиции на эту тему, но ничего сделать не получалось. И хозяйка этой квартиры была главной активисткой, в ее (точнее уже в нашей) квартире особенно громко.
Конечно, наивно было бы надеятьсЯ, что она бы меня предупредила о таком недостатке квартиры (я бы ее просто не купила), я это понимаю. Но сколько раз, сходя с ума от невозможности заснуть ночью, я готова была ее убить! :) Я бы не хотела , чтобы кто-то на протяжении нескольких лет мне такой негатив посылал. Даже мысль был в суд обратиться за уменьшением покупной цены или расторжением сделки по причине, что продавец меня не предупредил о существенных недостатках имущества, знай я о которых, сделка бы не состоялась :) Но лень меня поборола
Кстати, этот стук в итоге прекратился :) через несколько лет, может дом был новый и "уселся", не знаю. Но очень рада, т к скоро будем ее продавать и я бы не хотела оказаться на месте бывшей хозяйки квартиры
Вас напрямую эти покупатели спрашивали? я бы не соврала, а самой можно мягко намекнуть, и если зацепятся- значит им это очень важно и надо будет честно сказать- ну я лично так в теории бы поступила, а как на самом деле? У меня в прошлой квартире очень близко общага студенческая стояла, так летом с открытыми окнами было невозможно спать, но в последние годы там строго стали селдить за студентами и вроде тихо было. Но мои покупатели никто даже и не интересовался, важна была сама квартира, да и покупательница уже 3-ю квартиру в москве себе покупала "прозапас". Этот вопрос даже не обсуждался, я даже больше скажу, я сама такие тонскости не помнила и не думала, может мне не особо важны шумы, да и окна хорошие были, с закрытыми тишина полная
Это ваши субъективные ощущения. А у меня например дочка в период младенчества спала как убитая под жуткий шум перфоратора (соседи ремонт затеяли и долбили стены во время дневного сна).
Не факт что этим людям помешает шум. В крайнем случае быстренько продадут и купят себе другую. Я бы не заморачивалась.
а ничего что каждая покупка-продажа влечет за собой немаленькую сумму на риэлтора? и насчет "быстренько"...некоторые свой вариант месяцами ищут, а тут беременная с ребенком.
Ничего. Если думать обо всех, кроме себя, ничего хорошего из этого точно не выйдет.
Продавая эту квартиру, автор уже потенциально ставит себя в ситуацию, что ее будут крыть. Ей мешает шум, кому-то другому может не мешать. Заранее это никак не узнать, потому что если автор расскажет, что ей шум мешает, то квартиру никто и никогда не купит.
Не получится в этой ситуации и хорошей остаться, и соблюсти свои интересы. Автор пишет, что одинокого мужчину ей было бы не жалко, но одинокий мужчина вполне может оказаться водителем или хирургом и его недосып может отрицательно сказаться на других людях (пассажирах или пациентах).
Так что и квартиру продать, и в белом остаться у нее уже не получится, а эти ее попытки вычислить кому бы продать это ее собственные попытки сделки со своей совестью. Проще признать что да, эгоистка, забочусь о себе, продать уже эту квартиру и не думать кто и чем ее будет крыть.
Я бы наверно не смогла замолчать такой момент. А если ваш продавец промолчит о какой-то важной подробности, которая вам потом жить спокойно не даст в этой квартире? Я сейчас тоже ищу квартиру и была бы оооочень благодарна людям, которые озвучили бы что например сосед у них буйный алкоголик, а не "да, все соседи спокойные". Это ж не попугайчика купить.
а вы искренне верите, что кто-то в здравом уме скажет покупателю : "Вы знаете, наш сосед буйный алкоголик, так что вы поаккуратней ходите в темное время и детей одних не выпускайте из квартиры, а то мало ли что" Или кто-то после таких слов купит квартиру? Сказать такое - это значит не продать. Так что глупость вы написали.
Вот в ситуации автора, конечно, не такой страшный момент, шум дело субъективное, можно и озвучить, но зачем? Я, покупая квартиру, сама приходила и сидела возле подъезда в разное время, с соседями разговаривала, спрашивала как им живется, с мужем и поздно вечером подходили к подъезду смотрели, что там по вечерам творится, кто собирается. А уж от продавца требовать, чтоб он рассказал минусы своей квартиры-это глупость по-моему. Так что автору бы посоветовала спокойно продавать тому, кто захочет и ни о чем не думать, кому надо тот сам все проверит.
какая-то вы примитивная,увы!Зачем одню люди лгут,а другие говорят правду?))) наверное,потому,что так воспитаны,такова их сущность!)) одни правдивы,дугие -лживы.Вы ко второй категории относитесь.что ж тут поделаешь:)но это-жизнь!
А кто лжёт, в каком месте? Если вы что то не рассказали, то это далеко не ложь. Вот если вас спросят о соседях, а вы распишите соседских алкоголиков, как добрыми и милыми людьми, то вот это и будет ложь.
Ситуация автора.Ее в лоб спросили про шум.Она должна что-то ответить. И ведь автор продает квартиру именно по причине беспокоящего ее шума!(((( Промолчать не получится!
Могут и сказать: нас тут недавно продавцы честно предупредили, что сосед - горе всему подъезду...
Мы отказались от покупки.
При продаже квартиры у меня одна цель - продать ее. И говорит я буду ровно столько и ровно то, что не сможет никак этой цели помешать. Копать себе яму ради удобства других, посторонних мне людей, - глупость полная.
не обманешь - не продашь, это же известная пословица.
Если быть честным, то за это неудобство вы могли бы изначально малость снизит цену, но не озвучивать за что.
Можете поставить риэлтору задачу: покупатель должен быть без младенцев, не старше определенного возраста и пр.
То есть способы остаться честным хотя бы перед собой есть. Однако, хлопотные они
"не обманешь-не продашь"..т.е. вы согласны на это даже при условии, что Вы будете покупателем?)
ну это же поговорка. при чем тут мое согласие.
Покупатели тоже не дураки, и, в меру своих способностей, выясняют ньюансы всеми доступными, а порой и недоступными способами.
Вы какая-то слишком нежная.
У меня "пятёрочка" внизу.
Тоже наверное кому-то мешает.
а мне пофиг - упала - заснула.
Если что у меня трое детей, младший - младенец.
Когда окна открыты - значит лето и тепло, в это время мы на даче.
У одного и того же человека меняется восприятие в зависимости от обстоятельств. Я когда в состоянии "упала-заснула", могу спать под перфоратор. А недавно в ночь на субботу под окном аварийка работала, в колодец лазили, так я полночи не могла спать, рабочие бубнили, металлом гремели.
Мы купили квартиру таким образом. Хозяева нам о минусах не говорили. А мы по первости маленькую дорогу под окнами в две полосы в спальном районе не восприняли всерьез. Теперь будем решать вопрос с шумоизоляцией и другие косячки. Но я знаю, что это все решаемо. Все сделаем, доведем до ума. Я это к тому, что ни на секунду не пожалели , что купили эту квартиру. И вы не волнуйтесь.
У нас получился прямой обмен с продавцами.
Мои продавцы промолчали о соседе алкоголике, шумном молодце снизу,проблемах с трубами в санузле.
Мы промолчали о том,что нашу квартиру поленились разделить как наследную(после смерти отца),а их риэлтор просмотрел этот момент-торопились продать квартиру. И что отсудить треть квартиры в любой момент можем.
Так вот,сосед свою квартиру продал и заселилась милейшая женщина,да еще и медработник соседней поликлиники, снизу парень женился,сделал ремонт и их не слышно не видно, в доме провели ремонт и поменяли трубы.
В итоге мы получили свою трешку 75 м. в обмен на нашу двушку 51м. с доплатой всего в 1.7 млн(они продавали с заметным дисконтом.недостатков то в квартире полно было по их мнению).
а нашу бывшую мы все так же отсудить частично можем. Правда делать это не будем никогда в жизни! МЫ и не подумали,что ту квартиру надо делить, это наш риэотор,увидев документы прифигел и спросил-как мы ее продать планируем с таким косяком.