Махровость

копировать

А как вы относитесь к махровым цветам? Я очень неоднозначно.
Я считаю что выведение махровых форм часто не улучшает, а ухудшает внешний вид растений. Часто форма - это большая часть шарма цветка, а махровость его просто убивает.
При этом, многие растения ялюблю именно махровыми - мне кажется, это те, что я привыкла видеть махровыми с детства и которые у меня ассоциируются именно с махровыми цветками... например, пионы, розы, хризантемы и сирень я люблю махровыми. Я не определилась со своим потношение к махровым нарциссам: я люблю классическую форму марциссов, но нахожу некоторые махровые нрциссы привлекательными.
Но вот махровые тюльпаны - это издевательство, 90% шарма тюльпана идет от его уникальной формы, махровость разрушает ее полностью. Махровые лилии - ужасно, имхо. То же самое с махровыми подснежниками, ландышами, махровыми гиацинтами и махровым водосбором. Но вершиной извращения по-моему, является махровый вьюнок - у него такие уникальные "граммофончики", что испортить их махровостью - за это нужно просто штрафовать :) Надеюсь, еще никто не додумался испоганить махровостью ирисы...
Махровый вьюнок:

копировать

Мне очень нравится махровость. Вот первый раз посадила махровые тюльпаны. После срезки еще неделю в вазочке простояли))


копировать

Полностью "одобрям", только с нарциссами определилась, махровость им не к лицу.

копировать

Мне очень нравятся махровые цветы. Вы хотите что-то кому-то доказать? На вкус и цвет как говорится.

копировать

???? Вы с бодуна или спросонья? Где я кому-то что-то доказывала? Тем более, что я "никого-то" здесь и не знаю - даже Вас в первый раз вижу.

копировать

С бодуна и спросонья наверное вы, судя по количеству опечатков в вашем посте.

копировать

опечатков? :)
Аааа, это из серии: опечатков, перчатков, заплатков... чукотский диалект?....

копировать

Это из серии переработалась на участке, делая кстати новый цветник и сажала махровые клематисы. Ваш топ из серии поговорить не о чем. Есть люди которым нравится и которым не нравится. Вот и все.

копировать

А мне нравятся махровые тюльпаны. Лилии не люблю любые. А вот махровая сирень не нравится. Считаю, что каждый махровый вид найдет своего хозяина.

копировать

у меня горе))) я накупила черенков всяческих на 4500, на 1500 сразу подохли, были чем-то заражены. Над остальными я не дышала, выхаживала этих недоношиношей. Наконец-то начали распускаться первые цветочки. И вместо шикарных махровых сурфиний начали появляться обычные никакушечки((( Не передать моей печали по поводу этой немахровости)

копировать

Ха-ха, как раз сегодня листала осенний каталог цветов - таки умудрились испоганить и ирис:
Вот, совсем новенькое в мире ирисов: ирис Concord Crush:

копировать

По-моему потрясающе выглядит.
Вот только как обычно "слегка" будет отличаться то, что вырастет, если купить это.
Фотошопчиком красиво подправили.
Или один из сотен на обложку пошёл.

копировать

Красиво :)

копировать

Я вот не люблю махровость. Обожаю видовые формы, благо сейчас есть возможность их купить. Последние три года потихоньку покупаю различные черенки в клубе цветоводов Москвы - печеночницу, хохлатку, герань и видовые пионы.
Ну разве они не прекрасны?

копировать

На вкус и цвет.
Как по мне - заморашки.....

копировать

Кому как. По мне так альпийский луг прекраснее самой шикарной цветовой композиции в Кекенхоффе.

копировать

Луговые цветы красивы на лугу.
А любоваться хочется ежедневно - тем, что любовно создано прямо рядом с домом.
100% альпы бы меня не впечатлили, родина у меня тут, и цветы милы сердцу только нашенские.

копировать

Так создать-то можно разное. И это не обязательно должно быть ярко, пышно и махрово)) Можно и на своем участке разбить шикарный цветник в луговом стиле. Те же астильбы, ирисы, герани, манжетки, посконник, солидаго, кровохлебка прекрасно смотрятся вместе.
Вот, кстати, нашла у Марковского

копировать

Не. "луговой стиль" - это фикция.
Луг есть луг. Когда горизонт вдалеке, запах разнотравья, бабочки на колокольчиках, воздух дрожит и птицы звенят.
Имитировать его смысла нет.
Это как в шестиметровой кухне хрущёвки воссоздавать стиль средневекового замка.
Поэтому я за махровость в её самых неожиданных проявлениях.

копировать

Фикция? Ну вот представьте, участок, дом из грубо рубленного бревна, дорожки из натуральной брусчатки или песчаника. Так же оформлена баня и беседка. И кругом все такое прилизанное и пышно махровое. Ну или дом в стиле шале, а рядом пионы, георгины и гладиолусы и лилии. Это будет смотреться по меньшей мере нелепо. Ну все равно что в театр в спортивном костюме.
Поэтому очень важно определится с идеей цветника, каким он будет - в деревенском, садовом, луговом или даже экзотическом стиле. Главное, чтобы это было не только само по себе красиво, но и гармонично.

копировать

Махровость очень красиво смотрится именно тогда когда ее оттеняет немахровость или нечто однотонное:)))).
те же розы или махровые пионы смотрятся гораздо лучше на фоне монотонной живой изгороди и разбавленные цветами с легким силуэтом:))))).

копировать

На мой взгляд, пионы вообще самодостаточны и их трудно комбинировать в цветении в какими-либо еще цветами. Лучше сажать их группами и в компании с компактными хвойниками или декоративнолиственными кустарниками.

копировать

копировать

Очень симатично, но здесь и пион весьма скромен, и по цвету и по форме.

копировать

Да- не махровые или полумахровые сорта пионов легче вписать в композицию. Но я и с махровыми видела очень удачные варианты и даже в бордюрной посадке:)))).

В свое время я комбинировала розовые тяжелые махровые пионы с совпадающими по цвету ромашками-пиретрумами. Смотрелось замечательно.

По поводу скромности - в реале взрослый цветущий куст Бу-Ти скромным не выглядит, так как размеры цветка 22 см в диаметре, а у перекормленных и до 25 см:)))). И когда их много то зрелище массы гигантских "ромашек" завораживает.

копировать

Хи, пионы на фото как раз самые-разсамые нашенские:))). Наш степной вид из Ставрополья и желтый - кавказский вид.
И цветут они прямо сейчас.

копировать

Любовь или отторжение "махровости" может еще диктоваться национально-культурным наследием.
Например. взять древовиные пионы. Киатйцы и японцы сейчас лидируют в выведении новых сортов, но подход у них совсем разный. Если японцы выводят в основном немахровые или полумахровые формы - чтобы сохранять классическую "лотосную" форму: желтая серединка, окруженная одним или несколькими венчиками лепестков, то китайцы наоборот, руководствуются принципом "махровости много не бывает" и выводят в основном полностью махровые гибриды. При этом японцы такие полностью махровые пионы не любят - считают их вульгарными, лишенными своей "чистоты".

Вот, типичный японский древовидный пион "Kamata Wisteria":



А вот типичный "китаец" - разновидность "Ling Hua Zhan Lu":

копировать

Это в целом - отражение культуры и традиций Японии и Китая. Если в Китае все ярко, пышно, вычурно, то Япония - это всегда красота недосказанности, самый яркий момент - цветение сакуры. Но это уже целая философия.
А янонский махровый все-таки хорош, более изысканный, что-ли)

копировать

Вот махровый нарцисс "Jersey Torch"... кто-то же его вывел, зарегистрировал и продает?!!



копировать

Не люблю махровые петунии. Неопрятные когда отцветают, обрывать засохшие цветы сложнее, чем обычные. В этом году посадила только обычную петунию.

копировать

махровая некрасива не цветком, а толстыми корявыми стеблями и не очень большим количеством цветков

копировать

Калипсо - это достаточно сложный вопрос. Отношение к махровости - это скорее всего личные предпочтения того или иного человека. Причем на протяжении жизни человека предпочтения могут меняться очень сильно.
И здесь нет правых или неправых. Любой простой цветок можно изящно вписать в композицию, так же как и любой супер махровый. Только подходы к построению композиций будут разные.

зачастую махровая форма настолько неузнаваемо меняет сам цветок, что я например на махровые тюльпаны смотрю как на совсем другой, отличный от обычного тюльпана цветок.
А если взять махровую форму и обычную сангвинарии канадской, или махровую и обычную форму у американского растения триллиума грандифлоры - то большинство обычных садоводов вообще не признают в махровой и немахровой форме один и тот же вид - настолько они разительно отличаются.

Хи - а вы видели последние европейские и американские новинки обычных пионов? Например так называемые кактусовидные формы? Или вот этого товарища http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%20%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%BE%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&lr=213

а кто-то от них с ума сходит.

Вы любите простые четкие формы, я их тоже люблю. Но кому - то нравится море цвета - и это тоже хорошо.

копировать

Я обожаю зеленые цветы. Зеленый пион обязательно купила бы, если бы он был в продаже. Видела в каталоге зеленый тюльпан - супер, хочу найти!
Уже посадила морозник Helleborus foetidus - вот такой, прямо не налюбуюсь :)


А еще гортензию Инкредиболл (повыбрасывала Аннабель) - она тоже делается зеленая-презеленая. :)

копировать

Вас привлек зеленый цвет:))). Но форма цветка у Грин Хало такая же "похабная" как и на приведенных вами фото. Только они розовые, а этот зеленый:)))))).

Вообщем - кому что нравится:)))

копировать

На мой взгляд - форма вполне симметричная и симпатичная. Махровые пионы я люблю :)
Green Halo:

копировать

Для поднятия духа немного просто дикарей (немахровых:)))))))

копировать

Но например, вот такие пионы я не понимаю. Имхо, но это генетический мусор, который должен был отсеиваться и уничтожаться в процессе гибридизации.
Вот зачем их регистрируют и продают?
http://www.shop.peoniesfromthefield.com/Unique_c25.htm

копировать

Действительно порнуха, хотя Daisy Coronet мне понравился, на пассифлору похож.

копировать

Хи, я ж говорю - кому что. И это правильно.

копировать

Или вот - к махровости отношения не имеет, но просто к странным тенденциям в современной гибридизации.
Новинка в мире флоксов, которая, судя по американским форумам, пользуется большим спросом.
Это флокс 'Midnight Feelings . У него цветы отсутствуют как таковые, а вместо цветов - разросшиеся околоцветники:





Вот как "цветущая" кисть выглядит вблизи:

копировать

Вот это точно фигня, а Ваш махровый вьюнок очень даже ничего.

копировать

Флоксы-филлинги - они не для цветения вообще:)))).
Это как пучок необычной травы в дизайнерском букете роз.
Обычные флоксы - это несомненно акцент в цветочной композиции. А филлинги - это дополнение.
Причем я видела очень красивые композиции с филингами, после чего их зауважала.

копировать

В общем и целом поддерживаю мнение автора топика :-) Махровость убивает индивидуальность формы. По фото цветка вообще уже трудно разобрать, пион это или тюльпан, например. На первое место выходит окраска (часто очень интересная, кстати), ну и размер - чем больше тем лучше :-) Абсолютно комично и непропорционально смотрятся огромные шапки на коротеньких ножках, которые и выдержать-то их не могут. Но тут уж кому - что. Я, например, обожаю древовидные пионы с этой самой желтой серединкой, а для кого-то это и не пион вовсе. Когда все вокруг махровое, я воспринимаю это как выставку, а не гармоничный сад. Конечно, есть очень красивые махровые формы, но для меня это как украшение десерта или дамская сумочка - удачное завершение цельного образа (сада в данном случае). Ну, а если "просто посмотреть", а не купить и посадить к себе, то да, много красивого махрового.

копировать

"На первое место выходит окраска"
Кажется вы всё же не про махровость пишете..
А размер-то тут каким боком?

копировать

Т.к. форма махровых цветов неуклонно стремится к шару, то о разнообразии форм говорить не приходится. Остается именно окраска. Она начинает доминировать при восприятии. И размер махрового цветка визуально всегда больше, чем у простого. Это, естественно, общий взгляд на "проблему" :-)