это правда про шизофреников?
Что в России если человек-шизофреник(не под опекой) и состоит на учете в психдиспанцере не имеет права продать свою квартиру?
лучше с таким вариантом не связываться, во избежании признания сделки недействительной. Я бы такую квартиру покупать не стала
То есть среди всех документов при продаже справка из психдиспанцера не требуется? Тоже же шизофреник может и не говорить покупателю , что он шизофреник, это же не всегда видно. И почему желающих купить будет мало, если по закону все равно, шизофреник продает или не шизофреник?
Такую следку оспорить ничего не стоит. Если диагноз есть и человнк на учете, он принимант сильнве препораты - те на момент сделки не осознавал то, что делает
Может не говорить. Но человек, деньги которому дороги, обычно поверяет продавца (есть методы у агентств, можно попросить напрямую такую справку предоставить).
Скажу вам, что я лично отказалась от такой сделки. Продавец все отрицал, но мой риэлтор раскопал. Речь шла о всегда молчаливой старушке (собственница квартиры). Всем заправлял ее муж. После того, как правда стала известна, продавцу отпираться не было смысла и аванс мне вернули. Учитывая, что у той пары есть взрослый сын и взрослые внуки, соваться в это было опасно. Никто не даст вам гарантии, что многочисленные отпрыски не опротестовали бы сделку в суде, ведь справки о том, что человек был дееспособен, мне никто не предоставил, более того, все пытались скрыть.
Нотариус не может подтвердить дееспособность продавца. Это может сделать только врач.
Даже врач этого не может!) если уж совсем быть точным с правовой точки зрения!
Это может сделать только суд!)
По закону: заключение эксперта ( врача ) не является обязательным для суда!
А нотариусы)...ну они так...на глазок все смотрят). И если человек явно в неадеквате,то соотв.статья Основ законодательства о нотариате...запрещает им совершать нотариальные действия!)
:) Меня тож рассмешила постановка утверждения "подтвердить дееспособность", справку принести что ни в каком суде РФ дееспособности не лишали?
А что подтверждать то, ели не лишен судом дееспособности значит дееспособен, что бы там врачи и тд не говорили.
Все эти подтверждания,справки,вызовы врача на сделку и так далее.....это все полная ерунда и просто трата денег на ветер))!
В любом случае...все эти вопросы решит суд! Хоть 100 справок и 10 врачей на сделке+ еще на учете никогда не состоял)). Суд может принять любое решение. Будет важно,что скажет эксперт по судебно-психиатрической экспертизе!
Поэтому нужно не справки просить,а просить мед.карты)).
На самом деле, если бы все спрашивали справки у продавцов, то очень бы удивились, процентов 20 населения состоит на учете - кто с неврозом, кто с шизофренией, кто со старческими делами..... А сколько еще состоящих на учете в нарко... А сколько еще лечится платно и анонимно!
Вообще-то нормальные риэлторы это проверяют. Справки непосредственно у продавцов спрашивать для этого не обязательно. Ну тех, кто официально не состоит, тех не проверишь, но им и предъявить потом нечего.
ЭТО нельзя проверить. Ну лечится человек в каком - нибудь медцентре от алкоголизма или той же шизофрении... Сколько в Москве например таких центров? В каждом проверять? И уясните для себя такую вещь: не факт, что риэлтор предоставит вам не липовую справку или выписку. Я из личного опыта вам говорю.
Ничего дурного нет в том, чтобы ваш риэлтор попросил продавца сходить в диспансеры и взять справки. Это обычная практика.
А вообще - НЕТ у нас закона о том, что человек должен сообщать в диспансеры о своем заболевании. Может лечиться платно, может в Израиле, просто в другом городе....
Можно тут тоже спрошу, раз уж зашла речь о диспансерах и прочее. Насколько реально работает "врач на сделку"? Мне в свое время риэлтор предлагал вариант, когда я сомневалась в продавце (бабулька, со множеством интересных идей). Имеется в виду, что на сделке присутствует врач и фиксирует, что человек понимает свои действия непосредственно ДО и ПОСЛЕ сделки. Она говорила, что так заключали сделку с человеком, состоявшим на учете в наркодиспансере.
Это все полная ерунда и пустая трата денег!
Если будет суд,то будет назначена судебно-психиатрическая экспертиза...которую этот врач) вообще не интересует ( что был он,что нет...без разницы )!
Прощаю).
Так же как проводят экспертизы покойников)),,когда оспаривают завещание!
Заочно...по документам ( мед.картам и так далее ). Это довольно уже устойчивая практика!
В Москве ( например ) суды поручают эти экспертизы или .....Сербского,или еще пару учреждений есть).
Цена вопроса: 18 т.р ( плюс минус ).
Прикольненько. А самим можно в том же Сербского заказать того же врача на экспертизу присутствующего человека.
Кстати, да, в том случае, когда заключали сделку с человеком, состоящим на учете в НД, у него кровь брали до и после. Это уже, наверное, серьезный аргумент, а болтовня на тему осознавал - неосознавал.
По сути важно только то - дееспособен человек на момент сделки или нет. После сделки кулаками не машут.
дееспособности лишает только суд!
а в ПНД или ПНИ стоят на учете и лежат/живут вполне дееспособные (шизофреники, на таблеточках все).
у меня родственник живет в ПНИ (ВАО), дееспособен!.
диагноз шиза.
т.ч. дело не в дееспособности как раЗ))
У нас в аналогичной ситуации риелтор сказал, что это решается просто – справка от врача берется в день сделки – типа здоров. И это нормальная гарантия того, что никто потом ничего не оспорит.
Если вы про сроки и.давности))...то при такого рода спорах....суд их восстанавливает!)
Может быть)).
Но ведь если что,то никого не будет интересовать: что сейчас! Всех будет интересовать: что было на момент сделки). И немного анамнеза)).
Я в курсе! Как и нет потом риэлторов в суде,если вдруг что!))
И в суде юристы...и что там и как у вас риэлторов на практике принято))..там вообще не катит!)
естественно не катит, мы судов избегаем ,и это наша работа. Мы риэлторы хотим чтобы не было судов, и все делаем что бы фуга безработной осталась.
)))...я наверное Вас огорчу сейчас,если скажу: что очень многие риэлторы как раз делают все так,чтобы у юристов была хорошая ( очень дорогостоящая ) работа))!
Просто ( например ) из 1000 сделок на рынке...ну 2-4 потом по разным причинам переходят в плоскость судебных тяжб! Но это не значит,что все остальные чистые,белые и пушистые)).
Если тебе интересно))...я как нить не поленусь и отсканирую несколько судебных решений...заключений экспертов и исков)). Почитаешь....думаю ты будешь очень удивлена,как из пустого иска на 1 листочке.....у народа отнимают квартиры и признают сделки недействительными!
Особенно заключения экспертов,на которых базируются решения судов))...это просто алес). И кстати инсульт....крайне опасная болезнь..в этом плане)).
А все-таки через сколько лет после сделки можно спать спокойно - через 10 лет можно? или всю жизнь на пороховой бочке?
Спасибо! Очень приятно).
Я собственно не против и даже за эти справки на момент сделки! Они лишними явно не будут и греют душу)).
Но в суде это все так... Ерунда!
Я вас читаю и понимаю, что бедного покупателя ничем не защитить. Какую бумажку ни подпиши, суду все это - ерунда. А ведь абсолютно чистых квартир без рисков почти нет. Как покупать-то???
Покупать,как все! Оценивать риски. Риски есть всегда...но вероятность есть большая или меньшая!
Вы сами посудите: например....Я имею возможность решить вопрос с экспертом. Иду в суд....экспертиза....нужное мне экспертное заключение и нужное мне решение)!
Все ахают и охают...как же так))). Но я своего добилась!
И???
Как с этим бороться?
" У суда нет оснований не доверять эксперту Иванову)))". И идите вы все лесом).
Или еще....сделка. И вдруг иск....Основание: А я мол не понимала правовую природу совершённой сделки! Я думала одно,а вот оказалось другое)). И на это есть и соотв.норма права!
Не знаю, про какую вы норму, но есть другая норма: незнание ( непонимание) закона не освобождает от ответственности. Поэтому если человек чего то там не знал, не понимал..... Вот тут и нужен юрист ДО сделки! У нас суды завалены обманутыми гражданами, которые договор с непонятной припиской или приложением подписали. И суд не будет на их стороне просто потому что они не поняли что подписывают.