Продажа долей ребенка
подскажите, правильно ли я понимаю сложившуюся ситуацию у нас:
есть у ребенка 2 доли в двух квартирах: 1/8 там, где он прописан (доля после приватизации) и 1/3 в квартире по моск. программе выделения жилья (после погашения рассрочки). Сейчас хотим продать вторую квартиру (баласт для нашей семьи), соответственно требуется разрешение опеки - позвонила туда. Изначально предполагалось, что ничего покупать более не будем, ибо у меня есть 2 квартиры, у мужа 1 - все по 100% собственности - все приобреталось, конечно на будущее детям. В какой-то из этих квартир мы и хотели выделить долю. Взамен этих двух. Опека говорит, что не можем, ибо "сделки с близкими родственниками...", что надо покупать новую квартиру, которая нам не нужна!!! недвижимости в семье более чем:( И дарение доли в нашей собственности имеющейся не пойдет "в зачет" этим долям. Как поступить, не понимаю:(
а нафига изначально доли на детей оформлять, если все и так им достанется? никак не пойму...
Там было без вариантов - вторая квартира выделялась по очереди на расширение жилплощади (в очереди стояли сын, свекровь и муж) - условие - равные доли собственности после выплаты. А первая квартира с маленькой долей - это как раз та жилплощадь, которой не хватало на всех (там свекры, сестра мужа с семьей) - муж отказался от приватизации, а ребенок получил долю автоматически, т.к. был прописан в ней и на тот момент никакой другой недвижимости не было, перепрописать некуда было... Просто за это время ситуация финансовая изменилась, мы сумели заработать на другую недвижимость, переехали и т.п. - а выплатили рассрочку только недавно (там по условиям не ранее чем через 5 лет полное погашение разрешено было). Так и получились эти доли. Мы живем совсем в другом районе сейчас.
Опека не права!
Сделка между близкими или или между дальними))...это не имеет никакого значения!
Важно то,что права ребенка не только не ущемляются,они улучшаются.
А по закону да....вы можете только в порядке дарения сделать детей ( ребенка ) собственником недвижимости.
Думаю,что вам нужно еще пообщаться с опекой. Более аргументированно и настойчиво!
Поверьте с юридическим у нее очень хорошо, а вот с абсурдом в законах и практикой пробел. Я совершенно с Фугой согласна, что опека не может отказать в разрешении на продажу, если у ребенка появится доля не меньшая в собственности. А дарение просто не надо привязывать условием. Надо всего лишь корректно составленное разрешение опеки, только грамотных юристов там нет и поэтому прокуратура и запретила.
А в чем улучшатся права ребенка, если его доля будет будет продана, а деньги потрачены? Ребенок и так наследник за родителями. Поэтому наделение долей ребенка в родительской квартире бессмысленно. Или только уговаривать опеку, что автор откроет счет на имя ребенка и положит туда деньги от продажи доли.
Я про потратить не говорю. Опеке нужно показать,что ребенок станет собственником лучшей недвижимости ( доли )!
Где вы про потратить деньги взяли?)
Ребенок и так наследник родителей. А есть положительная судебная практика по таким случаям?
Вы знаете...обжаловать отказ органов опеки конечно можно, а иногда и нужно!
Ведь по сути....законодатель почти все отдал на откуп и субъективное усмотрение органов опеки ( конкретного чиновника ). И даже в самих органах)..нет единобразия в понимании и применении на практике тех или иных норм и так далее!
Для одного чиновника ...это хорошо и можно давать согласие, а чиновника в соседнем кабинете....это плохо!
Если уж автор ну никак не видит смысла в наделении сегодня ребенка недвижимостью, в обмен натразрешение опеки, то можно пробовать обосновать продажу доли ребенка....необходимым ремонтом другой доли и так далее. Предоставить договора натреммммонт и так далее. Это творческий процесс).
- что касается наследства и что ребенок единственный наследник)))......это все лирика и вилами на воде). Сегодня есть что на следовать, а завтра нет)! Это все совсем тут не катит).
- по судебной практике ничего не могу Вам ответить. Знаю,что были случаи обжалований отказов. Но не знаю итог судебных разбирательств.
я предлагаю долю в имеющейся недвижимости, которая сейчас принадлежит мне, а в будущем должна отойти ему... нет необходимости покупать новое жилье именно под это дело
У меня наследников ТРОЕ, у мужа еще+2
т.е. мы многодетная семья, выделяя сейчас долю в своей недвижимости ему, я гарантирую ему бОльшую долю в будущем - не так ли?
открыть счет на имя ребенка - без проблем
я, конечно, понимаю, что в большинстве случаев люди проводят какие-то махинации, делят "копейки", грызут друг друга и т.п. Это не наш случай, и наверное в это тяжело поверить:) даже в настоящее время каждый наш ребенок может получить отдельное жилье (если суммировать всю недвижимость) - без этих долей, и после совершеннолетия мы переоформим на них, или составим завещание
То, что ребенок наследует за родителями, это понятно. Только это не означает, что родители оставят наследство именно ему, и, тем более, что будет вообще что наследовать.
Какой нафик наследник? Наследство это только желание родителей. Конечно практика судов однозначная, даже просто так продать и потратить разрешают, если у ребенка собственности достаточно.
"Улучшить права" - звучит как-то не совсем по-русски. Примерно как "цены подорожали".
В регионах опека иногда разрешается продать долю ребенка с обязательством открыть на имя ребенка депозитный счет, куда будут положены деньги, вырученные от продажи принадлежащей ребенку доли. Родители этими деньгами распоряжаться без разрешения органов опеки не могут, не может распоряжаться и ребенок до достижения определенного возраста.
звонила в опеку, пообщалась с той, кто будет принимать решение, она сказала, что счета сейчас они не разрешают открывать, велела принести все документы на имеющееся имущество, на вопрос сможем ли мы обойтись имеющимся жильем, не покупая нового, она ответила "почему нет"
Каким образом вы хотите сделать ребенка собственником в вашей квартире? Понятия "выделить долю" в законодательстве не существует. Долю можно продать, можно подарить. Но первое в случае с ребенком невозможно, так как "возмездные сделки с близкими родственниками" как вам и сказала опека. А дарение - безусловная сделка, то есть нельзя поставить условие исключения ребенка из собственников в той квартире, которую вы хотите продать. Так что ждите совершеннолетия или покупайте другую квартиру, опека абсолютно права, вы не оспорите их решение.
насколько я уже наслушалась и начиталась - решение опек исключительно субъективное дело, зависит исключительно от лица, принимающего решение... по одному телефону мужчина мне сказал "нет однозначно". а та, которая будет принимать решение "приносите имеющиеся документы на недвижимость, будем смотреть"... кто будет оспаривать? мы не хотим обделить своего ребенка, мы хотим избавиться от ненужной недвижимости, и так бывает, оказывается... мы не будем покупать что попало, а на тот уровень, который у нас имеется, денег не хватит
мне не надо ничего объяснять, я понимаю, что закон защищает детей и это верно, ибо, к сожалению, придурочных родителей предостаточно
Забыла, есть еще выход, через прослойку сделать, оформить на друга часть квартиры и все провернуть беспрепятственно.
прослойка :) самый простой путь. Вообщето сформулируйте решение, как оно должно выглядеть, что бы не нарушать закон и на комиссию, испугаются отказать, проходили 100 раз. С отказом в суд.
