как проверить квартиру?
что нужно проверять, чтобы не лопухнуться при покупке квартиры(делаем обмен путем купли продажи)? и для новостроек,слышала про какой то ФЗ,которые под защитой государства,кто в курсе? спасибо
это понятно, а что именно должен проверить риэлтер, что с него требовать?
вот у риэлтора своего и спросите - что именно он проверяет и что вам предоставит. А потом с его ответом тут на форуме и спросите.
Можно вопрос в тему. Когда проверяют историю прописок, там есть информация куда выписался человек? Или просто выписался и дата? Както можно проверить ни находится ли бывший жилец в тюрьме, например?
Есть расширенная выписка из домой книги. У меня первичные документы на квартиру, там написано куда моя мама прописалась. Я жду справку из ЕГРП, вот она больше несет информации, тоже расширенную нужно брать. Берут ее в любом МФЦ, стоит 200 р. + 40 комиссия, готовится 10 рабочих дней. + я проверяю нотариальное согласие жены продавца на квартиру + справки из псих. и наркодиспансеров, + кадастровый паспорт, поэтажный план, документы подтверждающие основание собственности. Все это можно и нужно проверить самому в тех органах, где их выдавали. Я продаю квартиру с риелтором, но он ни чем не рисует, всем рискую я. Агент просто нашел мне покупателя. Мне повезло, у меня покупатель с ипотекой, я со своего продавца требую теже документы, что с меня требует банк.
Anonymous написал(а):
Есть расширенная выписка из домой книги. Я жду справку из ЕГРП, вот она больше несет информации, тоже расширенную нужно брать. Берут ее в любом МФЦ, стоит 200 р. + 40 комиссия, готовится 10 рабочих дней.
А разве расширенные дают ?
да, собственнику спокойно за минуту предоставят расширенную выписку из паспортного стола. Но у меня первичные документы, поэтому я не могу точно сказать, что там отражается вся история. А вот ЕГРП дают вообще всем, только гос. пошлину плати
Писали о том, что даже собственнику не дадут. Хотя, в принципе значения не имеет кто за справкой пришел. Она в любом случае за деньги делается и никаких тайн мадридского двора тут нет. Пришел и взял. Кто не умеет договариваться тому не дадут, конечно :)
Да, собственнику дадут на него лично, а не на тех, кто был до него. Хотя если попадется паспортистка, готовая потерять работу за шоколадку, то все возможно.
Дают паспортистки арх выписку без шоколадок и с печатью. Почему Вы считаете это незаконным, если эта справка есть в перечне документов, кот требует банк по ипотеке?
)))). Цирк). Риэлтор - это никто! Самозванец, как очень любимая Вами юристка) тут уже много раз говорила.
И она права.
у риэлтора есть" опыт, сын ошибок трудных", для тех, кто по разным причинам готов платить за то, чтобы не вникать в процесс он необходим. Вся проблема в том, что риэлторы не хотят внятно объяснять, что стоит за суммами, которые они называют.
Точно подмечено, особенно интересно объяснять, когда объяснить это можно только невнятностью законов и опытом лавирования и хорошим пониманием РРН. Вот например в Америке, 6% это такса безусловная у риэлторов и объяснять не приходится, делят между собой риэлтор продавца и риэлтор покупателя по умолчанию. Хотя, вот там то вот, законы и рынок стабильнее нашего, более предсказуемы.
в Америке риэлторы работают также в черную и ни за что не отвечают? Давайте уж все сравним.
Работа риэлтора там заключается в поиске покупателя (продввца), никакими проверками, оформлениями риэлтор не занимается, это делает юрист, который тоже в обязательном порядке участвует в сделке за свой %, и никому в голову не приходит что-то делать самим. А у нас почему-то хотят платить одному за работу всех.
Оль, я так поняла, там даже ценой риэлтор не занимается, нашли покупателя, все 6%, дальше накатано, пошла оценка(платит) пошла регистрация\экспертиза (платит) сраховка, да нет там сделок без страховки, гос конторы работают, в отличии от России. А у нас тут, я полную стоимость не хочу налоги платить, вопросы решаем, регистрация договора вообще отказалась регистрировать, закон приняла, а уж не читали договора давно (могу предъявить), а уж как оценке рыночную стоимость подсказать, с чего ж ей определить то правильно, кроме как риэлтор не подскажет?
Удивитесь все посчитали, мне просто гонорар прислали сюда, сума больше чем в России по белому была, я была удивлена, а потом проверила. Там немного по другому налоги считаются. Здесь в открытую, я бы платила 76% своей прибыли, там бы урвали не больше 26.
В Америке ты и в суд самостоятельно не имеешь право обращаться! Только через юриста!
Даже если ты сам себе юрист,как у нас все сами себе риэлторы,юристы и так далее.
И на каждом этапе клиент понимает кому и за что он платит. И никто не скажет, что все риски на клиенте, как неоднократно писалось на форуме)
ой, ну езжайте уже в Америку и там риелствуйте.
Нашли кого в пример ставить.
там и лекарства нельзя без врача купить, потому что за все деньги надо платить.
нужно жить и радоваться, что у нас пока что не так.
и я могу свои денежные средства сохранить, не оплачивая ненужные прослойки.
было больше времени, если в России меньше таких дебилов анонимных Было. (подумай о чем говоришь, голову включи или ты просто троль)
А я и включаю. УЖЕ практически все образование платное. следующее будет реформа в медицине. Когда бесплатно будет только самое-самое необходимое, а за все остальное - страховка. И не бесплатная, как сейчас, а ощутимо платная. И чтобы купить ребенку капли от насморка, нужно будет получить рецепт у врача и заплатить.
сама мозг включи.
Риелторы нах не нужны. И я тому подтверждение, потому что все сделки совершаю самостоятельно. это несложно и нестрашно.
и сортиры самому чистить несложно, и сапоги тачать, и мебель в принципе можно самостоятельно сделать, я лет двадцать назад купил досок, паролон, ткань, фанеру, и мы с тестем вдвоем за смешные деньги сделали отличный диван, на котором еще лет пять спали с женой, и на нем же ребенка первого заделали...
нахрен люди безумные деньги платят альбертэнштейнам и прочим восьмым марта, когда проще самому сделать?
Я так понимаю вы в парикмахерскую не ходите?
а тех кто сидит у маникюрш - просто можно снимать на конкурс Дарвина, это же можно себе представить , то что две подруги могут сделать друг другу за бесплатно, ктото оплачивает безумными деньгами, да еще в очередь записывается.
Парикмахер и маникюрша, в отличие от риелтора берет за свои услуги адекватные деньги :)
Не надо мешать все в одну кучу.
Тут речь идет о гонораре в несколько месячных зарплат за услуги, которые человек может сделать сам для себя совершенно бесплатно и практически не утруждаясь.
Вопрос только соотношения цены и содержания. Не более того.
Вот, к примеру, юристы выигрывают мне дела за 35 тыс. В случае удачи берут 3% от суммы в момент попадания ее на мой р/c, т.е. все исполнительное производство только на них и за те же 35 тыс. Вот это АДЕКВАТНАЯ стоимость услуг, и мне удобно работать с этими людьми за эти деньги. Абсолютная прозрачность и гарантия.
А тут.. гарантий никаких, а цена ломовая. Все бумаги собрать можно за 1 неделю, договора лежат в открытом доступе в интернете и это не стоит 100-150-200 тыс. за подобного рода услуги
Статья 2. Персональные данные - это ЛЮБАЯ!!!информация об определяемом или определенном физическом лице.
но ведь риелтор, получая такую справку по своим каналам тоже нарушает закон, чем он лучше паспортистки?)
тем блин, что у риэлтера налаженный канал получения этих справок, ему не надо ни о чем у окошка договариваться, и паспортистка не ссыт что это подстава чтобы ее со статьей завтра выкинуть с работы.
поэтому и не может риэлтер проверять официально, потому что по закону не может получить документов на проверку, и соответственно отвечать за результат.
хотя опять же - что считать результатом...
если вы выглядите как слон, пахнете как слон, можете переносить бревна хоботом и кушаете листья с пальм, то вы слон :)
Если вы способны найти покупателя и продавца на свою сделку, отсеять зерна от плевел, грамотно составить все договора, срастить цепочку чтобы она не развалилась, сделать проверку покупаемой квартиры, достав все документы отсутствующие в открытом доступе и главное правильно их прочитать и интерпретировать с учетом всех факторов, и грамотно убедить покупателя в чистоте собственной, и так далее и тому подобное, то вы риэлтер, и вам соответственно риэлтер не нужен. К сожалению, большинство людей не способны это все провернуть, или не имеют соответствующего времени и нервных клеток.
Я например пару раз присутствовал на хирургических операциях, там хирурги не сделали ровным счетом ничего такого, что я не мог бы повторить. Какого черта я не иду на врачебные форумы и не рассказываю что полостная операция это херня, и с какой стати они ставят такие дикие деньги в прайс, не давая вообще никаких гарантий выздоровления, не отвечая ничем?
Ведь если я помру у них на столе, они же гады не сделают себе харакири? Погрустят немного и дальше жить поживать будут...
И почему до сих пор нет стоматологий самообслуживания?
ведь ничего такого, что мы не могли бы сделать сами там нет!!!
И все таки есть разница между хирургом и риэлтором и тем более слоном. Когда я вижу слона, у меня нет сомнений, что это слон. А когда человек называет себя гордым именем риэлтор, а вопросы на уровне здравого смысла ставят его в тупик или вызывают бурю негодования, возникает законное желание разобраться в ситуации самому. На менеджеров учат, а на риэлторов нет. Почему?
Только где они, эти специалисты? В основном, что мы видим. Сегодня я потерял работу, а завтра я риэлтор.
а зачем про таких говорить?
давайте поговорим об образовании наших форумных юристов.
Вот у Светланы , насколько помню красный диплом МГЮА.
Недостаточно для риэлтора?
маловато будет?
А давайте у Светланы спросим. Ее как юриста, устраивает уровень риэлторов, с которыми ей приходится сталкиваться в своей работе. И насколько часто ей встречаются риэлторы с юридическим или экономическим образованием?
а когда вы видите хирурга который говорит что ничего сделать невозможно, у вас не возникает желания разобраться самому???
к хирургам, которые делают операции просто по зову души у себя на дому я не обращаюсь
так и не обращайтесь. ни разу не встречала риэлторов которые сделки делают на дому)))если у вас такие имеются то тоже не советую!
ну , рассказы про профессиональные качества мажористых хирургов с кавказа я слышал еще в 80-х, и даже в начале.
Ничо, даже по советской системе проходили все стадии обучения, получали дипломы и квалификации за бапки.
Согласитесь, что рынок недвижимости до сих пор дикий. Потому что это выгодно
да он дикий, потому что у людей две крайности
либо "риэлтер нужен, берем любого кто себя им называет, пусть посидит в уголке, так все делают", либо "риэлтер нафиг не нужен, делаю вид что покупаю квартиру в ипотеку, мне банк все проверяет забесплатно, я так сто раз делала"
К чему о рынке говорить , когда на еве конкретно собралась крайне адекватная и профессиональная команда риэлтеров, и говорить "в целом" и "о рынке" значит косвенно бросать тень на исключительно компетентных специалистов
Не соглашусь, обыватель тут не причем. Законы рынка диктуют те, кто на нем работает. Про команду с Евы по моему речь не заходила. Ведь если мы говорим, что в медицине есть проблемы, это не значит, что мы обижаем врачей, которые заходят на форум Медицина.
А о ком тогда мы говорим, говоря про бездельников-риэлтеров которые пятое ненужное колесо в телеге сделки? Так, о каком то неизвестном непоименованном лице?
Если вы врач-хирург, а я в вашем присутствии начну рассуждать о том что все хирурги твари некомпетентные , коновалы бессовестные, только и умеют что бапки вымогать, а ответственности никакой не несут, вы на свой счет это не примите и в лицо мне не плюнете?
Я говорю о том , что нужны компетентные образованные специалисты. И их трудно найти. А все остальное написали Вы. И еще , мы на форуме "Квартирный Вопрос " или на личном сайте команды риэлторов с Евы ?
Так элементарно их найти, тут:)
Вы так и не ответили на мой вопрос о вашей реакции на предложенную мной тему
Этот игнор означает что вы посчитали вопрос риторическим, или я уловил правильно и цель выступления - позлить местных риэлтеров? Так они к этому привычные, и на такие дешевые провокации не попадаются
А в предыдущем посте, вы врач, я при вас начинаю врачей обкладывать , а вы стоите как ни в чем не бывало и на свой счет не принимаете....
Поскольку до сих пор ни одно сообщение не удалено Вы зря волнуетесь. Никто никого не обидел и не оскорбил. И цели такой не было.
А на мой вопрос вы так и не ответили, что зарактерно...
У вас крайне специфическое определение обиды и оскорбления. Как у алкаша, котороый подходит к женщине и называет ее бл@дью, и если та просто делает вид что не замечает это ходячее говно, то "поскольку она ни слова ни сказала и по роже не дала, значит ее никто не обидел и н оскорбил"
А на самом деле просто не хочется дерьмо трогать.
Могу вас удивить - когда я был модератором, была куча сообщений которые меня обижали и оскорбляли, и которые остались неудаленными.
Ну а насчет целей - не знаю не знаю, может это у вас носознанная подсознательная потребность? Ну выглядит то именно так!
А ну понятно... модераторов бывших не бывает). А Вы какое отношение к недвижимости имеете?
ну да, бывшие бывают только анонимы
владею недвижимостью :) в больших количествах :)
есть профессии практиков.
на самом деле чтобы стать профессиональным риэлтором (а не просто заниматься этим) можно уверенно иметь юридическое и/или экономическое образование.
Вот например нотариусов, если не ошибаюсь, тоже ни один вуз не выпускает, вы скажете что такой профессии не существует?
ЗЫ. меня как домашнего повара очень интересует, где и как готовят хирургом? :)
и чо? сколько под этой лицензией выписано левых доверенностей, подделано завещаний, выписано свидетельств?
какую ответственность несет нотариус, который заверил вашу сделку, а ее потом расторгают по недееспособности другой стороны?
я за отсутствие иллюзий.
А то тут комуто (я не пойму тут один аноним пишет одновременно или несколько) кажется что надо шашечки, а не ехать.
Типа пусть у вас будет лицензия, пусть у вас будет стопка договоров мелким шрифтом, и вот тогда наступит на рынке благодать и все будет почестному, все будут нести ответственность и покупать клиенту квартиру за свои "если что случится"
Вы мне прямо глаза на мир открыли. Избавили от иллюзий. Но только вывод из Ваших слов странный. Вы призываете доверять риэлторам, при этом работу нотариусов ставите под сомнение. где логика?
Где я призывал доверять любому кто назовет себя риэлтером?
И почему бы не поставить под сомнение работу нотариусов, которые практически пальцем о палец не шевеля, гребут немеряное бабло, выписывают левые документы черным риэлтерам и ни за что не отвечают?
При этом нет такой профессии , поскольку на нотариусов нигде не учат :)
я думаю нет смысла сравнивать доходы разных профессий и их чистоплотность. деятельность нотариуса регламентируется, а риэлтора нет. в этом принципиальное отличие
Отличие формальное
Регламентированность действий не мешает нотариусу творить что угодно, причем как правило безнаказанно, за редчайшими исключениями
Примеры нужны?
Нотариусы - это юристы чистой воды, у них юридическое образование обязательно. А в риэлторы идут очень часто те, кто вообще никуда не поступил. Совершенно не хочу обидеть местных образованных риэлторов, но среди их коллег процентов 70 тех, кто в школе с двойки на тройку перебивался. Они ничего не понимают в юридических вопросах, но гребут по 2% со сделки. За что?
Вот именно, образование им не нужно, нужно немножко опыта и оборотистость. Но это не стоит тех денег, которые они зарабатывают.
Тут несколько анонимов в ветке, я автор как раз того поста, на который вы вопрос задали. Я экономист, у меня два высших. Среди моих коллег попадались люди без профильного образования, но с опытом. Да свой узкий участок они за счет опыта как-то вели, но отсутствие общего профильного образования было очень и очень заметно.
Я была бы не против, если бы все риэлторы были дипломированными юристами, знали все законы и нюансы и несли бы реальную ответственность за свою деятельность. Но на деле, я вижу массу совершенно необразованных риэлторов, которые за любым элементарным вопросом идут к юристу консультироваться.Просто диву даюсь, как они в этом постоянно варятся, а не знают элементарных вещей, которые я за пару недель все выяснила и усвоила, когда мне стало актуально. И ведь не утруждаются даже владеть всей им нужной информацией, и дерут при этом такие деньги. Бред.
Усвойте для себя - риэлтор -не юрист, он всего лишь посредник! Если кто то знает больше это лично его инициатива!
Ну и какой радости тогда, эти посредники без каких-либо знаний и ответственности дерут такие проценты с продаж? За что??? Должны получать, как обычный менеджер по продажам.
Особенно умиляет, когда за сопровождение сделки просят 150 000 руб., без проверок, только договор и на сделку приехать, закладку в ячейки проконтролировать... Это столько стоит?
где вы их видите, где вас так, извините, носит?
я вот уже давно не встречал некомпетентных риэлтеров, я с ними просто не встречаюсь :)
В любой области сферы услуг навалом бездельников, долбоебов , муд@ков и некомпетентных уродов, а уж стяжателей - море безбрежное
И никто из них не несет ответственности за последствия своих действий и бездействия.
Вот экономисты, все хотят именно хорошего. А почему? Да потому что они не отвечают за свои действия и не дают никаких гарантий :) поэтому и стараются люди найти хорошего экономиста, ответственного и честного :)
Точно также и риэлтеры.
говоря об экономистах, мы будем говорить про хороших , твердых профессионалов, знатоков своего дела, или про засранцев , которые твердо уверены что "за зарплату в тыщу баксов работник может ничего не делать, и даже имеет право немного вредить" и которых ой как много на рынке?
Я их вижу среди риэлторов продавцов квартир, которые смотрю, а так же среди знакомых моих знакомых. "Необразованных засранцев экономистов" приличные организаци же давно не держат, тем времена прошли уже лет 10 назад. Сейчас слишком много молодых, с хорошим образованием, знаниями и мотивацией. А вот у риэлторов ничего не меняется, как шли в эту сферу бездари, которые никуда не поступили и напрягаться им лень, так и идут. Повторюсь, не все, но значительная часть.
да все эти молодые, как только копнешь, оказывается ничего не понимают в реальном производстве, со всем своим образованием и мотивацией.
какие то таблички и графики рисуют, а экономической сущности не понимают.
и у риэлтеров меняется, просто в этом рынке действительно много пены, и эта пена очень заметна.
И бездарей и тупорылых уродов туда идет всяко не меньше чем в экономисты, я уж молчу что у многих именно диплом экономиста в кармане.
Вы уж совсем то не рисуйте нам картинку классического риэлтера - Маня из Урюпинска с машиностроительным техникумом в портфолио, которую за некомпетентность поперли из проституток.
Если ктото из ваших друзей такого выбрал, то надо в первую очередь присмотреться к нему - адекватен ли он, или опасен для близкостоящих по жизни.
Он эту Маню если в риэлтеры взял, и экономистом мог нанять :)
так, каждую вторую квартиру, которая представлена на рынке, продает либо такая замечательная Маня, либо хамоватый Ваня.
Да где же Вы их находите, этих Мань или Вань? Причем в огромных количествах?
Уж по объявлению сразу видно, стоит ли туда звонить или идти. Неужели на этапе прозвона отсеять не можете?
Это уже не я, это кто-то еще с тем же мнением :-) Если меня квартира интересует, что же я из-за риэлтора продавца не пойду на неё смотреть? Выбор и так не велик, приходится мириться с тем, что есть.
Было интересно наблюдать за дискуссией:)
Поражаете ограниченностью мышления, имея два высших образования.
Вам не повезло, Вы не встречали ни одного риэлтора-профи. Так бывает :) Но при этом, столкнувшись с агентами фирмы, у которых априори ограниченные функции по инструкции, делаете нелогичные выводы о том, что все риэлторы одинаковые. Имхо, если агент фирмы бежит к юристу, это только огромный плюс, хуже будет, если он прочитает ГК РФ - пару статей, и будет думать, что все знает и все может, как некоторые самсебериэлторы, а уж последствия потом не разгрести будет. Неужели Вам это не понятно?
Да, для нашей страны беда с профессионалами в любой сфере деятельности, беда с психологией россиян, проще все сделать, а уж потом изучать инструкцию. Найти работника в любой сфере, который бы честно сказал, я это никогда не делал, если Вы скажете, как это должно быть, то сделаю, очень сложно.. Но именно работника, а не менеджера... Вам, наверное, нравится, когда несут ерунду с умным видом в магазинах консультанты? Мне - нет. И я очень ценю людей, которые могут сказать о том, что конкретно нечто работнику неизвестно. Для меня это не минус, а огромный плюс. А если еще при этом могут посоветовать к кому обратиться, буду премного благодарна.
А, если вернуться к теме дискуссии, то каждый достоин того риэлтора, которого заслуживает. Кого выбрал, того и имеет.
Скажите, а какие чувства испытываете Вы, профессионал, когда сталкиваетесь с горе-риэлторами? Тоже говорите себе " значит я это заслужила"?
Видимо, мне везет :) Сразу вижу, с кем имею дело. Да и на вранье чутье уж выработалось :)
Попробую еще раз ответить.
Не вожу клиентов в квартиры которые нельзя купить. Горе-риэлторы вылетают при прозвоне.
Если встречается косяк, который невозможно разгрести, и тупик, то, всегда считала и считаю, что это не наша квартира в данном случае. И, как показывает опыт, следующий вариант находится еще лучше.
В общем, все, что ни делается - к лучшему. В КВ это работает на все 100%.
А в случае, если квартира отличная, с документами ок, а риэлтор неадекват и становится очевидно , что придется работать за двоих за те же деньги? Откажитесь ,в пользу других вариантов похуже и с риэлтором профессионалом?
Если работать за двоих, то это дело привычное, лишь бы не мешал. Во всех цепочках или альтернативах паровоз вытягивает один человек.
Мне реально везет на конрагентов. И давно не реагирую на дураков.
У меня нормальный риэлтор, но она была четвертой из предложенных мне разными знакомыми вариантов, и даже она знает далеко не все из того, что узнала я углубившись тему на короткий срок, она постоянно консультируется. Меня это, честно говоря, поражает, учитывая, что она этим заниматся много лет. Остальные были еще хуже, эта проверена в трех сделках уже знакомыми, и вроде порядочная и вменяемая, что уже не мало.
Так к ним придите и спросите, какой смысл это обсуждать в присутствии тех, на кого эти претензии не распространяются?
Кстати формально, нотариус это отдельный вид деятельности, к тому же лицензируемый
А на него не учат - берут юриста и доучивают типа, чаще - в процессе работы
По логике "раз нет такой специальности в институтах, это не профессия" формально проходит