Выживают из квартиры. Помогите.
Я и родной брат. Получили 3 комнатную квартиру в наследство ( по 1/2 каждый ).
Конфликт. Миром не решили ситуацию.
Брат дарит квартиру ( по факту продает за небольшие деньги ) дагестанцу.
И начинается(. Дагестанец ломает входную дверь в буквально выкидывает все мои личные вещи на балкон. Сам там не живет. По нотариальной доверенности вселяются в квартиру 4 дагестанца и каждый день меня и моих детей третируют. Всячески оскорбляют, выдавливают из квартиры.
Предлагают продать им мою часть квартиры за цену в 25 раз ниже рыночной(. Мне жить негде. Я одна, в разводе. Двое детей ( 10 и 14 лет ).
Полиция разводит руками и отправляет в суд.
Что желать?
Сейчас живу и подруги.
Надо было с братом договариваться, а не конфликты раздувать.
А сейчас судитесь на тему признания договора дарения фиктивным (прикрывающим куплю-продажу).
только если прошло меньше 3 месяцев возможно. И доказать притворность сделки нереально.
была у 4 или 5 адвокатов.
Никто ничего не гарантирует(!
Просят за свои услуги 200-250 т.р. Меньше, даже никто и разговаривать со мной не хочет(. Я одна работаю. Зарплата 35 т.р. Иногда премии 10-15 т.р.
Копите ( ищите ) денег на юриста грамотного.
За просто так Вам, к сожалению, никто и ничего не сделаем!
Нужно было продавать квартиру вместе сразу. Брат вам это и предлагал 100%. Это расплата. И ничего не сделаете.
так делают, когда уже никаких отношений поддерживать не хотят. ни родственных, ни дружеских. к сожалению.
так делают сволочи. потому, что не-сволочь так не сделает даже в отношении чужого человека, с которым нет никаких отношений
В отношении человека, который планирует е тебя по факту отжать половинку квартиры очень даже симметричный ответ. По хорошему автор, как я понимаю, не захотела.
в данном случае факт только один - родной брат сдал родную сестру и племянников бандитам. за бабло и из говнистости.
Нет, факт только один - взрослый самостоятельны мужчина распорядился своим имуществом по своему усмотрению.
Говнистость и бандитизм ни кем не доказаны и являются просто плодом вашей фантазии.
Если договориться с братом, то можно признать сделку фиктивной. Просто нужны будут доказательства того, что он получил деньги.
Сильно подозреваю, что он не откажется получить вместо тех небольших денег, которые получил от дагов, всю половину стоимости квартиры. Раз он уехал из страны, злоба дагов ему не страшна. Может, договориться с ним? Половина трешки это хорошая сумма. А вы получите опять же целиком свою долю и что-нибудь себе купите.
продайте 1/2 квартиры цыганам. мелкими долями.
ну а по существу - если докажете факт продажи, а не дарения, то сможете перевести права и обязанности покупателя на себя. только срок там всего три месяца по 250й. так что поторопитесь. и для выигрыша такого иска надо, чтобы вы в депозит суда сумму, равную стоимости продажной внесли.
Нет, если докажет, что была купля-продажа, а не дарение, то сделку признают притворной, не более того. Для перевода на себя нужно, чтоб был договор купли-продажи.
Примерно представляю, почему так получилось. Это же надо было так брата довести! У нас идентичная ситуация была с моей сестрой и нашей с ней квартирой. При этом она там спокойненько так жила и двигаться по цене не хотела (квартира долго не продавалась). Мою дочь она выжила на улицу. Очень хотелось заселить к ней цыган или на худой конец хохлов. Жаль, что я так не сделала.
и еще - по доверенности вселиться в эту квартиру никто не может. даже по нотариальной.
вызываете полицию и сообщаете, неизвестные люди вломились в ваш дом, оскорбляют вас.
КАК? Ну как такое может быть между родными сестрой и братом?!
Нет, я не вчера родилась. И у меня есть брат. Отношения с ним не очень. НО! Никогда бы мы не позволили себе вот так поступить друг с другом.
Ни-ког-да.
От всей души желаю Вам побыстрее решить эту проблему.
увы, бывает.у нас еще хлеще- мать сына пытается удавить...ну и сестра туда подключается...
+100.
Самые сложные судебные тяжбы...это именно родственники и очень близкие люди! Это нужно просто знать...сверх нечто!
-Чужие люди гораздо быстрее и конструктивнее все решат.
да у меня тоже свекруха своего сына (мужа моего) оставила без наследства - все оформила на дочу. а она сте-рвь ещё та, очень даже этому поспособствовала. ну и ладно.
сами заработали на 2 квартиры:)
а доча та в свои 40 лет бесплодна и с неустроенной личной жизнью. зато с халявной квартирой;-)
У нас тоже ситуация.
Свекровь выписала моего мужа из 4хкомнатной квартиры, которую получал его отец на работе на всю семью (т.е. на детей в том числе).
Оформила всю квартиру на младшего любимого сына, а моему мужу - ничего.
Мы в общем-то приняли это как есть, не бедствуем, ни слова никогда им не сказали. Бог им судья.
Но так сейчас, когда она болеет, любимый сын пьет, не работает, ей не помогает, она названивает моему мужу и требует помощь - физическую (уход за ней) и материальную (обеспечивать ее)! Вот так! Разве это справедливо?!
Так что да, бывает разное....
По закону - нельзя. У нее нет комнаты, есть доля. Подкованный владелец второй доли их выкинет через сутки.
Если не раньше)).
Это " мафия ". Это их работа ( бизнес ). И они лучше нас всех, вместе взятых, знают все тонкости и нюансы!
И грамотные юристы ( адвокаты )...всегда закладывают риски получить по голове))...если берутся за такого рода дела! От этого и цена.
Я сама лично...несколько раз..прочувствовала это все на себе! И угрожают..и намекают))..и могут подкупить и так далее!
Давно уже нет. Но не в этом суть.
Суть в том..что имея на руках 100 нужных решений судов ( определяющих порядок пользования квартирой и так далее )...в РЕАЛЕ будешь получать в квартире по голове и по сути реально ничего не изменится! Стационарный пост полиции или приставов тебе в квартиру не поставят!
))). Фантазер вы конечно!)
- Особенно при доходе в 30 т.р в месяц). Некоторое количество денег). Еще одно наследство нужно получить..тогда еще что-то можно реально мечтать).
у автора на это нет денег, а бесплатно никто не станет ввязываться. Автор просто сильно просчиталась, поэтому и пожинает плоды. Вся ситуация - ее вина.
И даже платно не станут!
Не та ситуация. Можно получить судимость и закончить с карьерой в полиции и так далее.
я имела в виду людей, которые на этом зарабатывают. Обычные знакомые не станут 100%. Им своя шкура ближе однозначно.
Можно, думаете это как-то помешает совладельцу третировать автора и ее детей?
)). Вы знаете...было бы время и желание у меня ( например ). Я вам по этой и смежной теме ( по конкретным историям и ситуациям в Москве ) рассказала бы). Думаю, что ваше представление о справедливости ...очень сильно поменяется! Очень!
-Люди работают очень четко и все обставляют с точки зрения закона! Москва ..можно сказать поделена на сектора ( грядки)). Работают в тесной связи с СОЦИАЛЬНЫМИ службами районов ( округов ) и с полицией ( в том числе участковыми - уполномоченными )!
В Москве НИ ОДИН одинокий старик..оставленный без присмотра алкоголик НЕ ОСТАЕТСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ!!!
Это чтобы вы знали)).
Я ни слова не сказала о справедливости. И одиноких стариков знаю предостаточно.
Я об интересах. Которые далеко не только преступные. У органов.
назовите хоть одну инстанцию, которая должна в рамках закона защитить автора. Она туда прямо завтра и обратится.
у автора нет денег на "людей", никаких. И нечего ей предложить в обмен на услуги
В обмен на услуги предлагают только два вариант - деньги и услуги. У автора нет ни того, ни другого.
С Вами все понятно ))) Действительно, Вам очень тяжело живется на этом свете. И многие вопросы действительно решить практически невозможно.
а чего понятно? ну вот правда, что вы разводите беллетристику? у автора нет денег - факт. какие услуги она может оказать "силе, выселяющей наглых дагов"? ну только предложить свое горячее тело.
))) 500$ стоит тело модели из любого " модельного агенства ")). Домой тебе привезут каталог...дадут доступ к сайту ( если поймут..что ты реальный клиент)).
Ира, вы так хорошо в ценах ориентируетесь) это в порядке шутки было, грустной шутки. я просто тоже не пойму, что Инга так упирается.
Да ))..Я очень хорошо в ценах ориентируюсь)).
Кроме шуток...это именно так и есть в Москве! Модели будут...лучше, чем с обложки самых модных журналов).
Инга...ну человек может искренне переживает за автора! Прочувствовал..так сказать ..все тяготы и испытания автора!
Живется мне вполне неплохо, потому так не теряю реальность и не требую халявы.
Соцработники получают по 60 тыщ, при этом планируют свой день по своему желанию. Говно убирать, кстати, до сих пор их не заставляли. Сейчас, вроде, собираются.
Поди плохо? :) Есличо, инфа из первых рук.
Спорить с Вами не буду! Такие люди делают очень важное дело..им большое спасибо и всех благ им и здоровья!)
Чойта важное дело? Чойта спасибо? Они просто зарабатывают деньги удобным для них образом.
если что туда на работу не попасть, стоит очередь, так что не придумывайте. Соц работники нынче очень даже удачная работа- на такой работе мама может себе позволить самой и в сад и в школу и рабочий день часа 4 выходит. + отпуск, + зарплата, + не нужны няи и бабушки, + оплачиваемый больничный. Поди плохо? у меня знакомая работает и даже не помышляет менять работу, работает уже лет 6. Никакого говна они не выносят, иногда небольшая уборка, но в основном помощь в поликлинике и т.п. учреждениях и закупка продуктов, если на машине, то доплата к основной зарплате.
Автор уже пыталась пойти в полицию, не с чем, понимаете? нет состава преступления в том. что в половине квартире живет "быдло". Есть масса вариантов в рамках закона сделать жизнь невыносимой тетке с детьми.
и ни одна их них не нанимается подобными делами. Ей сразу сказали - в суд, где все равно ничего не изменится.
Дааа? А вот это уже интересно. В какие инстанции автор пожаловался по поводу бездействия полиции по факту кражи ее имущества?
Инга...Вы вот не юрист точно совершенно и не говорите то, в чем совсем не разбираетесь! Без обид только. Искренне!
Кража. Взлом. Это все чисто правовые понятия ( дефениции ) и вы вот совсем не правы..мягко говоря!
Никакой взаимосвязи нет вообще..между кражей и взломом!Дверь может вообще быть открыта на распашку))...а хозяин валятся бухой на полу с бутылкой коньяка)).
Так как автор все описал...нет никакой кражи и никакого взлома и близко! Под взломом мы понимаем НЕЗАКОННОЕ проникновение в жилище ( есть отдельная статья УК РФ на сей счет)!
На колу мочало, начинай сначала. Без определения порядка пользования... бла-бла-бла... Еще раз писать?
А вот когда порядок пользования определен - тогда и взлом. А когда взлом - тогда и кража.
))...ладно. Спорить не буду с Вами! Если хотите..могу даже написать, что вы правы...а я нет! Мне не жалко!)
Она вызывала наряд по факту кражи со взломом? По телефону 02 (или какой он теперь0? Ну, когда двери взломали и ее вещи на балкон выкинули? У нее стоят камеры в квартире, фиксируют происходящее? У нее комната на охране? Квартирой порядок пользования определен?
Если ответы на все это "нет" - то, простите, все остальное - в пользу бедных.
напишите с чего ей начать?
как тетке с 2-мя детьми противостоять дагам в рамках закона?
Вещи никто не крал, они в квартире как были, так и остались. Собственник имеет полное право вскрыть дверь и войти, если автора что-то не устраивает - в суд, что и сказала полиция. И вот там пусть право пользования определяет, камеры ставит, которые будут следить за выполнением решения суда, приставам жалуется и т.п. Но все это - чушь, жить она там с детьми не сможет все равно.
Без определения права пользования действительно любые дальнейшие действия очень сложны.
Кстати, а вот почему там не могут находиться другие люди? Кроме автора? Находятся же там сейчас НЕ собственники? На каком основании? Нотариальная доверенность, как говорит автор? Что мешает автору дать такую же бойцам русского рукопашного боя? :)
и что это изменит?
Качество жизни сильно улучшится?
Например места общего пользования дубль два появятся?, а кто сказал что собственники будут их убирать? Она даже гостей с ночёвкой своих у себя оставить не может без их разрешения. Они сядут на кухне в трусах или без, нажарят какой нибудь хрени вонючей и будут шумно с национальным колоритом её долго ужинать.
Автор всё что Вы можете сделать на сейчас самого путного это продать всю квартиру по рынку с новыми со собственниками. (чего они Вам даже не предлагают) А что бы предложили надо сопротивляться. Ведь изначально брат Вам это и предлагал, но Вы нет. я так понимаю уговаривать времени у него не было и Вы имеете то что имеете - пока долю и то ниже рынка ценник.
Отличный выход. Плевать что не имеет права в аренду сдать, скажет что это мои любовники. Только это надо делать для тог что бы забрать свою честную половину.
Предлагайте продавать квартиру целиком и делить выручки пополам. Хватит на однушку где-нибудь. Других реальных вариантов у вас нет.
Пусть пытается, все равно выхода у нее нет. Думаю, автор уже тысячу раз пожалела о своей несговорчивости и недальновидности.
Автор, а на что вы рассчитывали? что брат уедет в австралию и вся квартира в ваше пользование? и на еве наслушались, что без вашего согласия продать нельзя?
Подарите доли детям, и соглашайтесь на продажу дагам - тогда хоть опека запорет совсем невыгодные вам варианты
ахаха, по первой части поста абсолютно согласна. похоже, автор на это и рассчитывала. что бохатый братец оставит ей в пользование всю квартиру. ан нет, у брата тоже "шея" оказалась и дети, поди, на шее)))
Здесь по моему можно только найти товарищей, у которых "война" с дагами. Есть же те, кто их не любит? Только автору перепадет совсем немного. Да хоть 1,5 млн взять со своей доли. На МО дальнюю хватит. А там они уже пусть разбираются. Хотя, подозреваю , дальше у джигитов с обеих сторон жадность возьмет верх и они полюбовно проодадут всю квартиру и довольные друг другом , разойдутся.
А автор останется в заднице, но хотя бы в своей шкурке. А так можно и без шкуры остаться((
Что еще за ДАГИ..ЧЕХИ? у нас толерантное государство! Это все ГРАЖДАНЕ РФ! Как вы..как я!
Вы что!
Не, не катит "никого". Сейчас со стороны "врагов" там не собственник живет. Значит, есть какая-то лазейка, позволяющая туда НЕ собственника поселить, да?
Конкретная цель номер раз: демонстрация бандюгам собственной защищенности.
Конкретная цель номер два: демонстрация бандюгам, что она - не легкая добыча.
Конкретная цель номер три: небольшой доход, позволяющий дать немного денег на дальнейшие действия.
За это время -
1. Поиск хорошего дешевого юриста (такие бывают).
2. Поиск хорошего выхода на правоохранительные органы (такие бывают).
3. Поиски третьих решений (например, зацепок в среде дагов, вдруг да есть среди знакомых-знакомых-знакомых какой-нибудь дагестанский авторитет или еще кто-то, кто сможет дать команду не мучить мать-одиночку с двумя детьми? Или вдруг в их районе органы опеки-попечительства смогут и захотят защитить безопасность детей? или еще варианты, школа, депутат... приемная Путина... бла-бла-бла).
Конечная цель: демонстрация невозможности взять всю квартиру нахрапом, усаживание за стол переговоров и поиск взаимовыгодного решения. Кстати, вполне выгодного для дагов, ибо доля им досталась за копейки, а взять за нее можно честную половину.
ЧТО стоит денег? Какой пункт? Каких денег?
95% из этого может быть сделана совершенно бесплатно, оставшиеся 5% принесут ей дополнительные деньги )))
Заявление в суд на определение порядка пользования ей бесплатно составят. Суд возьмет крайне небольшие деньги (сколько там госпошлина? или как и что?)
После этого поиск мускулистых жильцов в свою комнату или две - тыщ эдак за 5 в месяц против 15 принесет ей лишние 5 тыр. Месяц этой аренды - и деньги на камеру к нее есть.
За это время - поднять волну по всем знакомым-друзьям-в соцсетях... Глядишь, чего и прибьет интересного ))) Масса возможностей есть, просто масса.
Законно сдать комнату нельзя. А незаконно пустить, дак это не то что с них, а ей надо доплачивать жильцам, только по любому вышвырнут.
Пустые слова. Если вопрос просто в физической силе - это одно. Если вопрос в законодательной базе - другое.
Пустые? Ещё раз прочтите первый пост. Автор живёт с детьми у сестры, а в квартире куча чужих людей.
Так объясните на каких основаниях там проживают в данный момент не собственники доли? И почему автор не может на таких же основаниях заселить туда такое же количество "антидагов".
Вот тоже не понимаю, очевидная тактика ответного удара должна быть. Выселить дагов , даже незаконно проживающих, еще та тягомотина, а заселить то проще.
Да без всяких оснований там проживают чужие люди, чего непонятного то. Только автор их хрен выселит, т.к. она даже не любитель, а они профессионалы. А чтоб туда заселить кого то, надо что бы они были тоже профессионалами, а профи надо платить.
Не только профи нужно платить!
Платить нужно ВСЕМ! И пушечному мясу тоже.
Просто у каждого своя цена!
Нужно найти идейных, которые бесплатно этих "сожителей" будут мочить в сортире:)
таких дебилов не найдете:) даже скинхеды, сильны когда толпой бегают за 1 дагом, но любой скинхед побежит от 3 дагов, а многие и от 1го ,но с большим аргументом "-ствол, а сколько их там после войны осталось .....
Вы хоть раз пытались обращаться к нашим органам власти? Без денег и хорошего адвоката это бесполезно
Да лааадно ))) чай не 90-е.
Я Вас уверяю, что получить 5 млн без криминала и без забот криминалу лучше, чем получить непонятные 10, с которыми ничего не сделаешь.
Они бандиты, а не идиоты.
вы не поверите, но для многих 90 не закончились, если сейчас не обирают ларьки, это не значит что у нас теперь нет кавказских ОПГ. На мою знакомую в студенческое время напали в машине, забрали сумку, а на ее несчастье нашли злодеев, дальше пошел цирк с конями, угрозами, подкарауливанием у подъезда и преследованием на машине, с целю запугивания и изменение показаний. Девочка не из простой семьи, ей родители обеспечили охрану выходили на авторитетов из айзербоджанской диаспоры, все фигня кроме меда, ничего не помогло пока дело не закончилось в надзоре. Вплоть до того что мать подсудимого успела не слабо отпинать знакомую на заседании суда, пока ошалевшие приставы не подоспели.
Человек вообще не в теме. В парнике или розарии живет и думает...если у него ( нее ) так...значит у всех так.
Так я разочарую ( поддержу вас )! С момента упразднения РУБОПА!!!...резко увеличились вымогательства...организованные разбои...налеты...похищение людей и так далее! РЕЗКО!
И мадам эта...пусть не сомневается...что ЕСЛИ к ней в квартиру вломятся люди ( будут знать о деньгах дома )...то ее ( мадам эту ) и порежут на кусочки..и сделают с ее детьми все.что только можно себе представить в самом страшном сне!!! ЭТО СЕГОДНЯ!!!
А заявление она пойдет писать в свое ОВД ( у дома )...где сейчас уголовный розыск почти полностью развален...опера молодые сосунки тупые...алкоголики..нет вообще никакой информации..агентуры...и ДУХА!
Я знаю о чем говорю! Была прокурором Управления Прокуратуры города Москвы по надзору за органами по борьбе с организованной преступностью ( правда экономику курировала...не общеуголовную тематику ).
Так для того, чтобы порезать на куски не нужно таких сложностей. Приходи в любую квартиру и режь. Ее бы уже три миллиона раз зарезали. Но не режут.
Но, опять же, они бандиты, а не идиоты. Рейдеры, а не убийцы. А любой мало-мальски пристойный бандит совершенно не рвется под статью. И там, где можно под нее не лезть - не лезет. Тем более, что можно профит получить без лишних телодвижений.
Пока просто они считают, что лишних телодвижений не будет - и тетка совершенно беззащитна.
Еще раз, медленно и по пунктам:
1. Я достаточно хорошо понимаю, в каком мире живу. Судя по всему, лучше Вас, которая знает его только с одной, темной и грязной, стороны.
2. В этом мире, безусловно, есть убийцы и отморозки. Но есть и те, кто может им противостоять. Есть-есть. Не видели? Да врете, видели.
3. Как мадам может пойти заявление писать, если ее порежут на кусочки? Вы уж определитесь.
Короче, от кирпича по голове никто не застрахован, да. Но это не значит, что надо самому себя этим кирпичом бить, как только кто-то пригрозил.
В конце концов, у тети есть СТОЛЬКО ЖЕ денег, сколько было у брата. И она может нанять ТАКИХ ЖЕ отморозков. А может и покруче (например, не просто в погонах, а в правильных )) погонах). И те, кто ее отжимает - прекрасно это понимают.
Гораздо лучше, чем может показаться. И чем хотите показать Вы.
Я всех людей всегда слушаю внимательно ( не перебиваю ). И всегда уважаю любое мнение!
Вас Я услышала.
Спасибо!
А меня хотите послушать? Я в РОбоп работала. До вас информация не дойдет никогда, вы не можете быть объективны, потому что вы слепые.
В том-то и дело. Никто не спорит с тем, что в любую секунду может произойти совершенно разное. Вон, дома взрывали. И может так оказаться, что автор попал под поезд и с концами.
Но даже под поездами не всегда гибнут, если свернуться калачиком между рельсами...
Никто не знает, на какую сделку реально подписались те даги... На отрезание мизинцев по частям или просто на шугануть беззащитную тетку.
Более того, я бы сказала, что в 75% случаев это будет второй сценарий. Ибо народ сейчас сытый, в том числе и бандиты.
Да, остается еще 25%. Но это не повод, чтобы не барахтаться.
Чойта меньше? Может, даже больше )) Автор даже при должной сноровке замуж за генерала МВД выйти может. А я уже нет ;)))
вы дурко? вам человек пишет, который в этом хоть что то понимает, в отличие от вас, не засоряйте топ своим бредом.в любой теме великий специалист, мля..
Вот реально, вы из того контингента, что "если надо объяснять, то объяснять уже скорее всего не надо", дубль два, для тех кто в танке -
вам человек пишет, который в этом хоть что то понимает, в отличие от вас!
надо мужу дать почитать сей топик, а то он моих призывов валить за границу, пока мы еще котируемся как специалисты, не слышит. Считает, что Россия еще не скатилась в то самое дерьмо, о котором вы пишете.
Автор, мне оч жалко вас.
Давайте я вам помогу.
У меня есть оч. хороший грамотный риэлтор.
У него есть опыт работы именно с такими вещами - прийти договориться, в том числе и с дагестанцами. потому что и им и вам не выгодно - там жить.
Короче надо срочно искать человека чтобы решил вашу проблему, иначе вы останетесь в голой жопой.
напищите свою почту - я вам отправлю его координаты.
Если Вы автор, попросите открыто о помощи здесь, на еве. Многие обращаются в таких ситуациях.
я не автор.
просто почитала ветку и мне тоже стало очень жалко автора.
С детьми на руках, одна и с доходом в 30 т.р, которого только скромно на еду хватает(.
Вот я и говорю. Автору нужно кинуть клич.
На соседнем сайте так же вот собирают деньги девочкам, нуждающимся в помощи.
А с деньгами проще многие вопросы решать.
Ну-ну. Очередную разводку открыли, только теперь уже в квартирном вопросе? И тихо сами с собою беседуете насчет помощи автору.
Строчите разводку за разводкой, с каждым разом все страшнее. И непременно везде присутствует ребенок или вот уже два.
пока раздумывала, писать ли свою историю автору, наткнулась на ваше сообщение. У меня история полегче, но я не собственник, я отказавшаяся от приватизации, и сейчас с новым собственником (купил за треть стоимости треху в МО, которую в свое время давали на семью) решаю вопрос с вселением в суде. Отбиваться можно долго, даже если и заселят приставы, то все равно воевать придется. Может ваш риэлтор проконсультирует marka.2@mail.ru.
Поддерживаю Ингу: нет безвыходных положений. У автора действительно, ОЧЕНЬ трудное положение, но ради детей надо бороться. Что можно сделать:
-искать грамотного юриста с множеством вариантов исков(признание сделки недействительной, угрозы убийства, захвата и т.д.- трудно, долго, затратно, но можно.При желании у нас доказывают, что и покойник стреляет)
-поплакаться в соц.сетях в Инете-просить помочь
-совет обратиться в РНЕ совсем не бестолковый. Товарищам оттуда можно подписать договор на безвозмездное проживание на территории автора (которую предварительно можно в суде выделить в порядке пользования)
-подарить детям и-в опеку
-я бы поискала в Москве дагестанское землячество. И пошла на прием к их главе с детьми в руках.
-можно также пойти в мечеть, обратиться к религиозному авторитету в Москве
-поискать славянских бандюков(самый малоэффективный прием-они имеют обыкновение корешиться с чужаками и вместе захватывать чужое.Но- а вдруг наоборот?)
-предложить Правительству Москвы площадь под расселение украинцев-беженцев взамен на мЕньшую, но отдельную площадь).
Варианты есть и еще :))) Надо только не опускать руки.
По делу подсказать нечего. Хотелось бы посочувствовать автору...Считаю,что брат не прав. Бесчеловечно так с родным человеком поступать. у автора к тому же двое детей..реалии таковы,что за половину ее трешки автор купит лишь однушку. И ей придется жить там с двумя детьми((
Автор,а кто квартиру вам так неудачно завещал? где жиди вы до завещания, как давно уехал брат?Почему вы оказались не собственниками
А что надо было делать брату? просто подарить свою долю сестре только потому, что ей хочется жить в трешке, не имея на это средств? а почему бы тогда автору не подарить было брату эту трешку? Честного раздела она ведь не захотела.
Тоже верно.
Теперь нужно думать как выбираться из ситуации с наименьшими потерями.
да,надо было.
в нашей семье все именно так.
Папа ушел жить в комнату к маме. его квартира осталась брату, который жил в квартире с матерью. мама жила в комнате,тк уехала из родного города,квартира осталась сестрам,которые жили в той квартире.
я ушла жить к мужу,потом купили квартиру(родители нам помогали),квартира родителей останется моей сестре-она с семьей живет с ними.
Куда деваться автору с детьми?
ну если у вас в семье так, это не значит, что у всех должно быть так же. У брата тоже семья и тоже двое детей. Куда ему деваться? Ему тоже нужна была его квартира или деньги от этой квартиры, чтобы купить что-то себе. Почему он свои деньги должен был подарить автору? А почему не наоборот - автор подарила бы свою половину брату и его детям?
не хочу фантазировать,откуда квартира.
но вот представить себе,что меня гонят из моего дома..в котором я прожила всю жизнь не могу.
брат уехал,ему не нужна эта квартира. деньги...для меня они меньше значат,чем семья.
поступок брата безобразен. он мог предложить сдавать комнату,если ему нужны были деньги. повезло родителям,что он не собственником был,а то и автор с детьми и родители полетели бы на улицу или на тот свет отправились бы. нет ничего, оправдывающего такое поведение.
вон коллега мой расплачивается за ипотеку,а квартиру оставил бывшей жене,тк ей идти некуда.
поступок брата адекватен. Неадекватны вы. Автору надо было делить квартиру и покупать себе отдельное жилье.
Поступок брата нормален. У брата есть дети и его детям эти 5 млн так же нужны как и детям автора.
А вы бы сами подарили 5 млн племянникам а сами бы снимали квартиру с семьей, если бы были на месте брата?
Ваш коллега обеспечил своими деньгами свою БЖ и свгоих детей. А почему брат автора должен обделять своих детей ради племянников (у которых кстати еще и отец есть)
я да. о том и твержу.
я снимала,потом ипотека. сестра живет в квартире родителей. ей она и достанется
У коллеги не было детей. в квартире осталась жена бывшая
Он всегда может вернуться в эту квартиру,если ему там сложно, негде жить.
это отчий дом.Если бы сестра с детьми там не жила-это одно. но выгонять ее с детьми на улицу-это ужасно. вы себя на ее место поставьте.
советы "надо было продавать и уезжать за мкад".а как вы себе это представляете?? куда она работать пойдет,с кем будут дети,пока она в дороге.
если уехать в подмосковье,то дорога до/с работы будет занимать до фуя времени. я про этот временной отрезок и необходимость присмотра за детьми.
его слова "продавай и покупай себе что можешь".
ему хорошо,ага. он тут не живет.не знает цен,условий.
автор слилась, ибо ждала хоть здесь дельных советов, поддержки, и вообще заклеймления скота-брата, а наверх повытаскивали всю ее грязную историю, жадность и недалекость.
Ну зачем Вы так?
Никто ведь не знает..как и что на самом деле.
Ситуации разные бывают.
Да, бывают разные. Но вот ни разу не видела чтобы даже последняя сволочь добровольно терял бы кучу денег только чтобы насолить другому.
А брат тут потерял явно очень хорошо, по сравнению с тем как если бы они всю квартиру продавали
Автора испортил именно квартирный вопрос. Согласись она продать квартиру целиком, то и проблем бы не было. Но ей захотелось иметь трешку, а не двушку в области.
похоже, что с автором не удалось договориться. Иначе зачем брату терять половину суммы? Грубо говоря, мог получить 5 млн от своей половины, а поимел 2-2,5 млн. Это огромная сумма просто выброшена из-за сестры, которая не захотела продавать квартиру целиком. Вот как поступать с такими сестрами, если тебе нужны деньги от твоего наследства, чтобы на них купить квартиру своей семье? Если такая упертая сестра, то выход только один. Брат им и воспользовался.
Так сестре были важнее деньги чем брат. Что ей мешало согласится на продажу всей кваритры? Но она захотела иметь трешку а не брата!
Не верю что существуют такие люди которые способны отнять у брата наследство. Наверняка какой нибудь мужичок приблудный автору насоветовал!
Так сестре разве отношения были дороже денег. Причем ладно бы своих денег, а то чужих.
Договориться было можно, конечно. Но не удалось. С учетом того, что брат потерял много-много денег, более чем подозреваю, что уперлась именно сестра.
Проучить, возможно, ценой ее жизни и жизни ее детей? Вас никто так не пытался еще проучить? Не гневите Бога.
+100%. Продажа квартиры целиком в полном согласии сособственников - единственный справедливый способ раздела наследственной недвижимости.
поддерживаю. Мы не знаем ситуацию брата. А так получается и "деньги" в виде доли квартиры есть, и воспользоваться он ими не может. Думаю, что брат пытался бескровно разрулить ситуацию.
Вообще неизвестно, как все было-я что то нигде не вижу , где автор об этом упоминает. Хотелось бы предисторию узнать.
А то вдруг, подлец брат, даже не сказал ничего подарил и свалил, так вот ненавидел сестру с детства.
Неизвестно( Чужая семья, как известно, потемки. А в конфликте всегда виноваты оба. Каждый тянул одеяло на себя и вот результат. Честно говоря, не знаю что бы делала Я в такой ситуации. Поэтому себе на квартиру заработала сама-чтобы было хоть куда идти.
Пофантазирую на тему, что было скорее всего.
Была родительская квартира, в которой всегда жила автор с детьми, брат скорее всего из родительского гнезда давно улетел.
Родители умерли, автор и брат унаследовали квартиру по закону. Автор продолжала жить в квартире, имея право лишь на половину ее, все автора утраивало.
Брат заикнулся о том, что ему хотелось бы получить свою долю деньгами. Передположим, чо квартира стоит 10млн., брату вроде должно по-справедливости причитаться 5млн. На что автор наверняка справедливо заметила, что доля стоит меньше, 3млн. примерно. Но у нее и 3млн. нет, потому что зарплата 30тыс. и никогда не будет больше, потому что у нее дети, потому что у нее обстоятельства. Т.е. у нее нет возможности заплатить ему даже 100тыс., да и желания искать такие возможности нет.
Далее почти наверняка от брата последовало предложение продать квартиру, купив автору с детьми однушку на половину выпрученных денег, брату - деньгами или тоже однушку. Автор почти наверняка отказалась, так как трешка, которой она пользуется по факту, гораздо лучше однушки.
Брат скорее всего понял, что в таком "КОНФЛИКТЕ" ему не "светит" вообще ничего и решил взять то, что может. Скорее всего это 25% от стоимости квартиры через посредство дарения. И получилось то, что получилось, т.е. доля автора резко потеряла в цене и стоит она сейчас не 25%, а, по ее же словам, 1/50 от стоимости квартиры. Т.е. дагестанцы ей предлагают 200тыс. вместо 5млн. Сможет ли автор продать долю дороже? - наверное сможет, но не от дагестанцев. Сможет ли она получить хотя бы 50% от половины рыночной стоимости квартиры - думаю, что вряд ли, так как доли интересны рейдерам в основном, а здесь уже рейдеры действуют.
Что делать автору? - тут юристы уже написали, что признать фиктивность дарения в российском суде будет бесконечно сложно, так как у одаренного дагестанца больше денег и наверняка лучше адвокат, чем у автора.
Значит надо пытаться спасти свою половину, перво-наперво стоит подать в суд на определение порядка пользования квартирой и разделе комнат.
Требовать, чтобы в квартире не было никаких людей "по доверенности", не имеющих права пользования квартирой на основании права собственности.
Если автор опасается за свое здоровье от воздействия вымогателей, то ей стоит выделить через дарение долю одному из детей (или обоим поравну), в данном случае органы опеки помешают сделать отчуждение детской доли на явно невыгодных ребенку условиях. Но это сильно затруднит потом реализацию доли, чтобы разделиться в конце концов с дагестанцами путем продажи всей квартиры целиком, к чему и надо сейчас стремится, как к единственно возможному наилучшему варианту выхода из ситуации.
Брата не осуждаю, для него это наверное был единственный способ как-то отстоять свои интересы, так как автор недоговороспособна, плоды своей недалекости, жадности и безответственности она сейчас и получает полной мерой.
Конечно, примерно так и было. Если б автор не упиралась, то получила бы свои 5 млн. и купила бы двушку в ближ. подмосковье. Но ее погубила жадность, думала, что отвоюет трешку в Москве.
Курицы, хорош тут заливать по поводу того, какая автор дура.
Не знаете вы как все было.
Брат м дак - его Бог накажет.
Какой бы сестра не была бы, можно было договориться иначе.
Купить ей квартиру и забрать трешку.
Не живет с ней - а за границей и так подстаивть сестру с детьми.
Тоесть сейчас речь вообще о том, что она не может пользоваться квартирой - это вообще караул.
Я бы писала бы куда-то выше, мне было бы пофиг на этих чурок - я их терпеть не могу вообще.
А тут забрали свое родное.
Родители скорее всего думали, что сын нормальный - но это явное упущение воспитания родителей. Просто так не становятся в одночасье такими цинниками как брат.
Автору нужна поддержка - неважно кого, нужна группа лиц - которые придут и поговорят с дагестанцами - а она уже потом, после продажи с ними расплатиться.
Есть и такие варианты.
Дагестанцы берут силой и своим кланом - уроды.
Гнать их в шею.
хоть кто то нормальный. я в ужасе...
и счастлива,что у меня в окружении таких мразей нет.
я могу бесконечно перечислять,кому достались наследные кваритры. нет ни одной продажи доли и выселения на улицу рожственников. есть один случай продажи квартиыр родителями своей трешки и покупку двушки при жизни и часть была отдана сыну на первоначальный взнос.двушка завещана дочери
И как в вашем случае решались вопросы когда один из собственнников хочет поиметь все имущество целиком за бесплатно? В данном случае так вела себя автор!
имущество оставалось тому,кто живет в этой квартире. если квартирой пользовались только родители/родственники она продавалась или сдавалась
Так вот в данном случае продавать ее не захотели. А дарить половину трешки сестре видимо не по карману для брата.
Вы знаете, а я очень много вижу таких историй, видимо потому что работа с недвижимостью связана. Таких сестер много видела, пыталась советовать логично поступать, бесполезно, поверьте сестренкам кажется что мир вокруг них, самой хотелось треснуть, что бы мозги заработали.
Грудью встаю, когда разборка идет оттяпать у родителей, а в этом случае нет.
Тут у меня недавно невестка свекра из его же квартиры( прописал на свою голову неприватку) пыталась выселить, причина пенсионер тунеядец, грязи от него много, а главное "ОН не хочет писать сидя" а мне за ним потом стенки в туалете педора.... Я встала и ушла. Она так и не поняла почему, звонит до сих пор, что бы я взялась помочь с выселением, и что это я 3 хорошим деткам помогать не хочу.
она же явно жила в этой квартире. раньше брат не имел возможности продать свою долю-не было ее. а ведь мог всех выкинуть "ему тоже надо".
почему мы считаем,что это автор не пошла на уступки брату. может он не захотел слушать,предложить вариант рассрочки,сдачи комнаты,времени для удачного обмена. сейчас у нас в стране черти что происходит. курс валют бешеный, ставка по ипотеке тоже.она одна с детьми,другого дома у нее нет. скотство как есть с его стороны
Это жизнь, у меня богатый опыт в решении таких ситуаций, это простая продажа с альтернативой и уж поверьте, до крайности доходят только в полном саботаже любых попыток договорится. Так не бывает, что бы человек захотел просто так потерять половину денег, он бы лучше дал перетянуть одеяло на 20-30% в ее строну. Считать все умеют.
Слышь, курица, а что есть "Купить ей квартиру и забрать трешку" если трешку авторица не отдает?
Родители думали, что дочь нормальная, не станет у брата наследство отнимать.
слышь будешь говорить своим родственникам.
они наверное такие же отмороженные.
я на стороне автора - а ты можешь дальше кудахтать.
нет, так я буду разговаривать только с тупой курицей как ты. И хоть обкудахтайся вместе с авторицей - а даги из квартиры выселят, еще хорошо, если на проезд денег дадут
А как можно договорится иначе, если сестра на отрез отказывается продавать квартиру целиком и покупать долю? Ну вот предложите варианты?
Родители скорее всего думали что у них нормальная дочьь и она без проблем отдаст брату его половину. Тут явное упущение воспитания! Избаловали они дочку и она возомнила что квартира полностью ее.
И куда выше предлагаете писать?
где вы прочитали это? откуда вы знаете?
Скорее всего брат, даже особо не вникал - как только родители умерли - ничего святого, он решил во что бы то ни стало, денег срубить - не иначе, он не живет в квартире.
Такая необходимость была вселять чурок - он же понимал, что будут у нее проблемы.
на крайний вариант сдал бы свою часть - а ежели сестра не пошла бы на продажу - возможно у него запросы были большие - он просто взял и отрезал -перекрыл кислород - просто так - бесчеловечно это.
Квартира РОДИТЕЛЕй - они наверное в гробу переворачиваются...
Давайте будем объективны! Брат собственник и он вправе сам решать..что ему делать со своей собственностью!
Как Я понимаю...сестра не готова купить его долю...нет дохода.
Вот он и продал ( подарил ). А кому...это вопрос 10-ый! Кто купил...тому и продал.
Повторю...ЭТО ЕГО ( брата ) ПРАВО!!! И никто не имеет право ему что-то указывать и в чем-то винить!
Если автору страшно там жить...не вопрос...найми себе охрану и поставь пост вневедомственной охраны у себя в спальне!
Если для брата ничего святого, то ему куда выгоднее было бы продать квартиру целиком и получить 50%. А терять огромный кусок он тоже не дурак. Может быть сволочь, но точно не идиот.
Он не имеет права сдать свою часть без согласия сестры!
Да, наверняка пеервернулись когда их дочь пыталась всю квартирку себе хапнуть!
Если бы брат был нормальным мужиком - он бы так не поступил. Даже если сестра полностью не вменяемая, есть еще дети. Брату явно были деньги не позарез нужны, он не нищий на улице побирается, ему не нужна срочная операция. Значит он мог бы и подождать. Просто подождать, пока дети вырастут. Имея пол квартиры, как капитал на будущее. А потом уже, когда дети взрослые, и могут и в общежитие при институте пойти или работать и снимать квартиру, сестре намного проще было бы уйти в однушку. И вот тогда бы и продавал долю кому угодно. Но скорее всего сестра пошла бы на продажу всей квартиры и покупку себе однушки в Москве или трешки в подмосковье дальнем. Садики - школы детям не нужны, и когда дети на тебе не висят, можно и на работу по 2 часа добираться или поближе что найти, потеряв в деньгах.
Да,может брать расчитывал на эти деньги, что то купил в Австралии в учетом быстро погасить. Вообще с сегодняшними ценами на жилье надеятся,что кто то тебе подарит полная наивность. Попользоваться временно может и дадут.
Откуда вы знаете позарез или не позарез? и почему брат должен думать о детях автора а не о своих детях?
Чего должна был ждать брат? Снимать квартиру и платить ипотеку в надежде что его племянники удачгно женятся на квартирах?
у него тоже дети, и половина трешки это совсем не маленькая доля!
Если мужик был готов потерять миллионы то значит сестре не пошла на продажу всей квартиры
Опять надо переложить ответственность за детей на кого-то со стороны.
Позарез или не позарез, вы этого не знаете.
А если бы сестра была нормальной матерью, она бы не стала доводить до подобного и согласилась на продажу всей квартиры раньше. Да, у нее не так уж много есть - половина трешки (хотя как не много, поди заработай еще на эту половину), но больше-то не было. И так можно жить.
Ну вы наивная :). Сколько миллионов вы готовы выбросить ради "срочно"? Автор пишет, что он уехал работать по контракту, никаких форс-мажоров (в смысле никто не умирал после тяжелой аварии, это разве может потребовать сразу большую сумму).
Продал он долю дарением, в черную. Очевидно за копейки, хоть что-то получил (я думаю, что меньше миллиона за половину трешки). Вы много знаете людей, которые согласятся выкинуть по меньшей мере четыре миллиона на ветер? Даже если очень спешил и уехал, за такие деньги можно на выходные на сделку прилететь.
Кстати, если бы даже так, как вы предположили, сестра была бы заинтересована выкупить долю у брата. Пусть за ту же сумму, за которую он продал ее дагам. Денег нет - взять кредиты, под любые проценты, на любых условиях (на грабительских условиях можно взять сколько угодно). Сразу после получения собственности продать треху, погасить долги. Останется все равно не мало.
вот именно. нафига он столько потерял? срочности никакой. только что бы сестре насолить?ну насолил. легче стало? брат ничего не приобрел от этого. намного больше потерял. в том и вопрос. мог бы подождать немного. и договорится нормально.
Видимо не смог гон договорится нормально, поэтому и решил что лучше столько денег чем ничего вообще.
Что мешало сес тре сразу согласится? Не тянула бы рязину, сейчас бы нормально искала размен.
а то у вас как то однобоко - она не должна соглашаться, а он должен ждать! Почему только он должен?
да потому что это был единственный вариант хоть что-то получить, сразу ж видно что сестра не готова к договорам.
Так вы исходите из того, что с сестрой можно было договориться по хорошему. Вот и получается ерунда.
Здесь народ чуть более прагматичный. Если человек сделал так, а не иначе и потерял при этом очень большую сумму денег, то другого варианта у него не было. Вот и считают, что договориться с сестрой по хорошему не удалось, не пошла она на договор.
Собственно, тут многие отписались, что подобное бывает - живущий в квартире человек считает ее полностью своей, ничего делать категорически не хочет и считает, что если достаточно долго упрямиться и мотать нервы другим собственникам, от все отстанут. Ну не сделают же ничего с квартирой без согласия. И ошибается.
договорится всегда можно. нужно только время и желание. но думаю, что именно ему надо было срочно. он же уезжал.
Да что тут договариваться-то? Время, желание, пляски какие-то. В таких случаях квартира продается, деньги делятся. Все, точка, больше не о чем договариваться.
И я на 100% уверена, что он на это согласился бы (не теряя-то денег).
Не верю, если честно. Если сестра готова на сделку и гарантирует подбор, например, в течении полугода, то и полный идиот согласился бы подождать. Уехал, так это фигня. Он потерял столько, что мог не то, что на сделку и аванс - на каждый просмотр прилетать и остался бы в плюсе.
Опять же можно просто продать. А потом каждый решает свои проблемы сам. Да, не особо удобно тому, кто временно остается без жилья, но ничего запредельного.
Такие штуки делают тогда, когда вообще никакой перспективы. Либо сестра вовсе отказалась что-либо делать с этой квартирой, либо запросила заведомо нереальную альтернативу (типа "у меня двое детей, мне нужна минимум двушку" не понимая, что денег на двушку у нее нет).
ну вот у брата не было времени, а у сестры желания. в итоге брат потерял деньги, а сестра приобрела геморрой с дагами.
мы не знаем, было ли у сестры желание и насколько доходчиво ей было донесено ее положение дел. как в кино: "девочка ты хочешь, что бы тебе оторвали голову или на дачу? " я уверена, если бы брат не спешил, а попытался встать на место сестры, да еще и подробно бы ей объяснил про тех же дагов, то все могло бы быть и хорошо. но, брат не захотел возиться. ведь вполне могло быть: мы продаем квартиру и деньги делим пополам. и тут сестра с двумя детьми на руках спрашивает - а где я буду жить? ну не хочешь - получи. Я уверена, что договориться можно было. и нужно. просто брату было некогда и лень. не настолько ему были нужны эти деньги.
Угу. Прямо совсем не нужны четыре миллиона минимум. Бессеребренник какой. Сестра все-таки не умственно отсталая, так что вполне в состоянии сама понимать и про свое место и про дагов.
ну значит не нужны, раз он их так просто проимел. а откуда сестра могла знать, что брат так с ней поступит? что такое вообще возможно? вот если б не ева, я была бы в полном неведении.
Деньги всем нужны :). От них не отказываются. И то, что брат пошел на их потерю, явно говорит о ситуации "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Не было у него возможности получить всю сумму, получил хоть что-то.
Сестра разве не знала, что квартира не только ее? Как она могла этого не знать? Более того, я на 90% уверена, что если бы она предложила брату сумму хотя бы на сотню больше, чем он получил от дагов - он согласился бы (10% на то, что к тому моменту он уже дошел до точки кипения и не разговаривал с ней).
Собственно, здесь еще не известно, кто с кем жестче поступил. Если бы сестра не хотела кинуть брата, они бы спокойно договорились. Но она просчиталась и кинули ее.
ну естественно, умственно отсталые вообще ничего не понимают, она ждала, что брат отвалит вообще без миллионов.
А с чего вы взяли что так просто?
Вот автор сейчас не готова просто про иметь свои деньги, но возможно придется . Если конечно она не договорится о продаже всей квартиры целиком.
А откуда брат мог знать что сестра попытается хапнуть его долю наследства в несколько миллионов в личное пользование? Такое для вас в порядке нормы?
но мы и не знаем обратного. единственное что мы знаем, что жизнь и благополучие сестры и ее детей исключительно ее головная боль. и получив наследство она должна была первой поднять свою жопу с теплого дивана и додавить брата на решение квартирного вопроса. а не сидеть и ждать что кто-то другой будет решать ее проблемы.
Вы такая фантазерка? Нафига мужику было терять минимум пару миллионов?
Если вы так уверены что договорится можно всегда-- помогите автору теперь договорится с теми кто ее выживает из квартиры.
Случай ровно такой же. Сходите и объясните этим людям что они не правы
А ему нужно терять время из за сестры которая встала в позу?
Ну вот теперь пусть сестра договаривается с дагами время у нее теперь есть, желание я думаю тоже. Посмотрим насколько вы правы.
нужно. если это брат, а не сволочь. жил человек себе, с детьми никого не трогал. и тут ему, я уезжаю нужны деньги, давай срочно квартиру продавать. на остаток денег тебе хватит на однушку в дальнем подмосковье. сестра: у меня дети в сад ходят, там я останусь без сада, без работы, с детьми на руках, без средств к существованию и ни сил ни денег на ремонт у меня нет. Брат: ну и пошла ты. и продает долю дагам. думаете так не могло быть? я понимаю, что вы считаете, что брат прав, а на сестру плевать. но это только по меркам анонимусов, нормальные, порядочные люди так не поступают
Не придумывайте. Половина от трешки в Москве - это ни разу не однушка в дальнем Подмосковье. Это маленькая однушка в Москве или неплохая двушка в ближайшем Подмосковье. Но в любом случае - это, безусловно, гораздо меньше, чем трешка в единоличном пользовании. А автору нужна была именно трешка, и никак не меньше. Поэтому размениваться она не собиралась. По вашему мнению, порядочные люди именно так поступают?
Откуда вы знаете, что было нужно автору? Откуда вы знаете, что это за трешка? может 50 метров. и в фиговом районе. у человека нет денег ни на ремонт ни на переезд. а что такое снять с детей с сада - вы знаете? попробуй, получи место в новом. а как ей остаться без работы, когда они и так от зарплаты до зарплаты живут. В любом случае, продажа с альтернативой - дело сильно не быстрое. Брат улетел, ему некогда было. Вот и вся отгадка, почему они не договорились. Брат хапнул денег и смылся и плевать ему.
Да какая бы не была трешка, брат не обязан решать проблемы автора за свой счет. У него есть свои дети. А у детей автора есть отец, который обязан о детях заботиться.
Брат вполне мог написать доверенность и улетел бы спокойно. А все остальное это ваши фантазии. Вы видимо привыкли решать свои проблемы отбирая родственников.
Так брат свои проблемы за счет автора и решил. В подобной ситуации мой отец просто отказался от доли в квартире. По тому, что он порядочный человек. а тут и отказываться не надо было, надо было договариваться, может подождать какое то время, а потом опять договариваться. Но таким, как вы, готовым за деньги удавиться и пойти по трупам это не объяснишь.
Не не за счёт автора. Это была его собственность и он ее продал.
А что же ваш отец не договорился? Настолько порядочный что своих детей обобрал ради родственников? Вообще-то за вартира была готова удавится автор. Будь она порядочным человеком ничего это не случилось бы.
Ваш отец молодец! В самом деле зачем ему деньги для своей семьи, пусть лучше деньги мерзавцам достанутся. вы кстати можете автору свое жилье подарить, ей оно ведь нужнее.
если бы дело было так, автор обязательно об этом написала, чтоб посильнее облить брата дерьмом. но поскольку она не сестра, а сволочь, желавшая заполучить все, ей нечем оправдываться. деток жалко, конечно. такая сука-мать досталась.
Сестра не нормальная так отвечать? Это вы привели завуалированный вариант ответа "а катись ты братец, я тут сидела и сидеть буду, плевать мне, что половина твоя".
Дееспособный человек ответил бы что-то вроде: "Слушай, прямо сейчас не успеваю, альтернатива не срастается, продать так срочно можно только за копейки. Дай мне пол года, а сам езжай. За это время я либо найду деньги, чтобы выкупить у тебя долю по рынку, либо составлю сделку. Да, тебе придется прилететь на сделку, но так каждый из нас получит на пару-тройку миллионов больше. Билеты будем считать из моей доли :)." Ну и предложить гарантии того, что через пол года действительно будет обещанное.
какие гарантии? вон у людей по году квартиры не продаются. как можно гарантировать, что квартира продастся за пол года? только если ее выставлять ниже рынка и в альтернативу брать первое попавшееся. т.е. это прямое ущемление интересов сестры. и при этом, даже если сестра так сказала, брат мог упереться - мне нужно здесь и сейчас пусть часть, чем через пол года. мы не знаем, как проходили переговоры. но мы видим результат. у нас разные представления о порядочности. брат, поступая так, знал, к чему все это приведет, что детям будет очень плохо, что скорее всего они окажутся на улице, что им будет грозить опасность. знал и поступил так. деньги оказались дороже. вдумайтесь - жизнь и благополучие родных племянников против денег. Он мужик? нет.
Не ниже рынка, а в рынке. По году не продается либо откровенный неликвид (чего не много), либо переоцененные.
Если нужно здесь и сейчас, но сумму меньше, то тоже решаемо, причем сестре еще выгоднее. Она же сама написала, что продал он дешево. Берем кредит на любых условиях, отдаем брату денежку, он уезжает. Потом можно срочно продать квартиру погасить кредит и все равно останется больше, чем если бы делили пополам.
Что до ваших рассуждений о том, кто мужик, то это обычно аргументация тех, кто сам хочет ободрать ближних, прикрываясь родственными чувствами, взывая к человеколюбию и делая что угодно еще, чтобы только загрести себе побольше чужого.
Я же вам показываю, что если бы сестра хоть на йоту проявила гибкость и была бы готова хоть к какому-нибудь варианту кроме "катись с богом, ничего тебе не видать", то всем было бы выгоднее. Причем настолько выгоднее, что в отказ брата просто из вредности я уже не верю.
Сразу видно, что вы сильно далеки от реальности. Что значит берем кредит под любые условия? А чем платить безумные проценты? Квартиру за один день продать нельзя, особенно с альтернативой. У людей бывает такие цепочки рвутся. плюс не все такие ушлые, как вы, бывают темы - кулемы, для которых продажа или обмен квартиры - это что-то фантастичное. Нужно найти риелтера, который такую не кинет и т.д. брат просто умыл руки.
Что до ваших рассуждений, так рассуждают только люди, которым все должны, которые за копейку удавится и пойдет по трупам родных и близких.
Вот автор готова была удавится за квартиру и что? Получила по заслугам. И заметьте все проблемы решены, и нашла где жить и где дети будут учится.
А вы умная? Так подарите автору квартиру.
Почему брат должен был дарить ей свою долю?
А по сути я лишь сказало что все решаемо, в том числе и вопрос со школами и переездом. Но автору не хотелось напрягать свой зад. Она надеялась что брат уедет и ей достанется целиком трешка.
А вот с чего вы решили что имеете право осуждать человека который распорядился СВОИМ имуществом так как захотел?
где написано, что брат должен был дарить сестре долю? брат не должен был у сестры отнимать последнее. он своими намеренными действиями именно это и сделал. и защищать такую сволочь может только такая же сволочь. делайте о себе выводы.
как и сестра не должна была отнимать последнее. то что брат вынужден был уехать в другую страну, а не жить в родительской трешке, не гарантирует, что у него там хоромы собственные. а защищать так рьяна такую сволочь, как сестра, может только такая же жмотная онажемать, которая считает, что раз она расплодилась непоймиоткого, то ей все должны. делайте выводы.
пусть детей к папе отправит, и разгребает то дерьмо, которое себе сама устроила.
у брата был выход - он мог продать долю нормальным людям в крайнем случае. но ему не деньги были нужны, а нагадить сестере. а раз вы так его защищаете, значит привыкли другим гадить
Нормальные люди такое не купят. Кому нужна доля. Ну или искать покупателей пару лет.
В то,что нагадить сестре ему было так нужно, что он отказался от нескольких миллионов, которые мог получить (если сестра не пытается кинуть, это вполне реально) - не верю. Ну не верю. Такие деньги теряют только тогда, когда другого выхода нет.
Факт говорит о том что брату нужно было ехать по контракту в другую страну и у него не было времени нянчится с жадной сестрой!
Какой нормальный человек купит долю в квартире, которую второй собственник считает полностью своей? Лично вы вложились бы в такое имущество?
Нормальные люди бегут от таких вариантов. Если родной брат не смог договориться, то у посторонних нормальных людей шансов договорться тем более нет.
а вы зкащищаете сесту потому что привыкли отнимать чужое имущество у собственников?
Продать долю достаточно трудоемкий процесс. По вашему брат должен был забить на рабготу ради удобства сестренки?
а как еще брат мог воспользоваться своей долей? Варианта 2 или продать или отдать сестре в безвозмезное пользование. Он решил продать. Это ЕГО имущество, и неважно что там себе нафантазировала сестра!
И кто ей виноват?
Вы тут рассказываете, что к ней не правильно подошли, не то до нее донесли и прочее в том же духе. Хотя это она должна была бы больше всех бегать, чтобы договориться. Ей вроде как было надо.
Я как раз близка к реальности. И реальность такова, что если нет у меня квартиры, то, нравится мне это или нет, но я пойду навстречу тому, от кого зависит мое спокойствие.
При желании все делается за три-четыре недели. Ага, страшно. Но решаемо.
По поводу того, за что и как я удавлюсь, вы сильно ошиблись.
Автор, нам нужны подробности и предыстория. мы не знаем против кого дружить.
У меня сейчас такая же история :( БЖ, прописавшись в родительскую квартиру мужа, при приватизации получила 1/3. Дети выросли, живут отдельно, брак давно распался. Я-НЖ, живу с мужем уже 8 лет, в своей крохотной 1-шке. БЖ в старой 3-шке тоже одна не живет-она у любовника в МО, в коттедже проживает. Но квартиру(которая стоит пустая) продавать-разменивать ни за что не дает, и никакие доводы до нее не доходят. По факту придется мужу только продавать свою долю(2/3) таким же дагам.Жалко выросших детей, которые вместо отдельной 2-шки( предлагали мадам не только деньги от ее 1/3, но и дополнительные суммы, чтоб хватило до 2-шки), скорее всего ничего не получат совсем из-за упертой мамы.Пока еще мучаемся остатками совести, но "зреют гроздья гнева", ибо пустая 3к. родительская квартира(она туда и мужа не пускает, замки сменила) при нашей 1-шке с маленьким ребенком-обидный факт. Скоро буду сама искать таких дагов...
Нет, заселяться, это нестрашный бой. Я столько комуналок развезла по хорошему, но первым условием всегда было, что собственники там проживают.
Там никого нет, квартира пустая.Мадам живет у любовника, 2 дочери- у мужей, причем у одной еще сдается 2 мужниных недвиги наследных, а другая хорошо зарабатывает, купила и сдает 2-шку в МО. Но оставлять их совсем без наследства тоже бы не хотелось, несмотря на упертость мадам.
а как вы хотели? по какой цене вам братья должны свои доли продать?
а мож сразу подарить?! чего уж там...
При чем здесь я? Вроде я не автор.
Я как раз таки не хочу вообще ничего делить и продавать ничего не хочу, именно потому, что у нас у всех троих должен быть дом, куда мы можем все вернуться.
Квартира в регионе, красная цена ей млн 1,5. Я то могу хоть как то выкупить доли( заметьте, я писала про рыночную цену) Только у братцев моих больше ничего нет. И жить им больше негде. На 500-600 тыс они ничего не купят. Тем более, что один вообще еще несовершеннолетний. И там сейчас живет его отец. Куда они пойдут? А так они всегда знают, что им есть , куда вернуться. Один живет сейчас у жены, а второй учится в Москве.
Для меня это всегда ДОМ МОЕЙ МАМЫ. Даже сейчас, когда ее уже нет, всегда говорю, что я "к маме поехала". Я просто не могу это продать. Тогда мне просто некуда будет приезжать. Там все пахнет мамой и все сделано ее руками. И для меня это ДОМ.
Надеюсь все же на благоразумие братьев .
Что забред? кому нужен дом в регионе на всякий случай в котором никто жить не будет?
Зка домом нужен уход, иначе через несколько лет он просто развалится
Это не дом, а квартира. Там сецчас живет отчим. И жить будет до конца жизни. Это не обсуждается. Я его никуда не выкину, потому что он смотрел за моей матерью до конца ее жизни.... Дочери он не нужен, она там , похоже , его без квартиры оставила.
Ну это вряд ли) Хотя я не против, чтобы хоть какая добрая женщина нашлась. Жалко его, хоть он и с выкрутасами.
Он двоих жен похоронил . Первая умерла от астмы. И вот мама моя. С мамой они 20 лет прожили. Не расписывались. Но он был с ней до конца.
Ему хоть всего 64, но он уже дряхлый и больной. Тетки все больше здоровых хотят)
ЗЫ. А терпеть мне его зачем? Я с ним не живу. Сейчас только звоню и навещаю изредка. Его срсед -алкоголик часто навещает(( Квартиру всю засрут, конечно, жалко. Хотела ремонт делать. Но оставлю пока так. Приезжаю -отмываю каждый раз.
Да вряд ли. Это ж деревня-там как то скромнее люди, имхо. Квартира документально уже в собственности нас, троих детей. И прописан там только младший.
Выносить там особо нечего-если только новую стиральную машину и новый холодильник) Все остальное-привет из 90-х. Если будут все это выносить , выезжая сами, то я буду только рада)) Место хоть для ремонта освободится) Все мечтаю, кто бы оттуда кухню древнюю вынес-я тогда хоть ремонт на кухне сделаю и кухню новую куплю. Вот никто ведь не вынесет-придется самой таскать до помойки) И таджиков там не водится))
Ну дагам-то он явно не за 100% продал, неужели не мог такую же скидку сестре предложить?
От чего защищаться, от того что братья захотят свою долю? Продавать нужно квартиру целиком и делить деньги.
Не защищаться, а предостеречь от дурного шага) Не совсем точно я выразилась. Выше пишу , почему пока это сделать нельзя. Слишком многое связано с мамой и воспоминаниями. Да и от продажи толку не будет-я выше пишу , почему. Отцу младшего брата тоже, по сути идти некуда.
Со старшим мы об этом говорили уже, он вообще хотел свою долю младшему отдать в обмен на долю в доме. Но я пока не разрешаю( по старшинству) Во первых, брату старшему тогда тоже , в случае чего некуда идти( в доме деревенском у нас тетка совершила рейдерский захват))) . Ей тоже негде было жить. Но это долгая история. Пусть живет там. Во вторых, никто не знает, что там у младшенького на уме случится. Ему скоро 18, а мозгов не подвезли еще. Поэтому за этим тоже еще нужен контроль. Вздумает еще продать. А купить то нечего на эти деньги. И куда они пойдут?
А вообще у меня масса примеров тоже из жизни. Далеко ходить не надо, моя сестра - троюродная.
Прописаны в квартире: она (сестра), брат ее, мать и отец.
Трешка маленькая - неразменная)
У сестры еще дочь там прописана 20 лет, у брата двойнящки - 5 лет.
Так вот, когда родились дети - она была против чтобы брат их прописывал к ним, тоесть ее дочь можно, а их нельзя.
Брат прописал.
Теперь она злая.
Ждет в прямос смысле слова - когда родители тю тю. постоянно говорит о том, что останемся мы с братом одни в квартире - моя дочка родит- мы пропишем и ее ребенка туда же в трешку, хотя у нее трешка есть от бабушки.
Вообщем брат - и не брат - так по документам. Хотя парень хорощий добрый. мать у нее замечательная)
А ее только деньги волнуют - только о них и говорит.
Автор, а вы пробовали по хорошему договориться? Может , все таки не все так безнадежно? Ведь соседям тоже не ввгодно, если вы продадите свою долю кому то. Так и будет продолжаться до бесконечности. Иожет все же удасться договориться и продать совместно? Я вроде все читала, но не увидела, пробовали ли вы договориться.
эти соседи купили долю,что бы ее выдавить и за копейки поиметь квартиру..с ними разговаривать "по-хорошему" смысла нет, не для этого они пришли
вот-вот. По-хорошему нужно было решать с братом и продавать вместе. Но сестра же решила, что она хитрожопая и отобьет у брата всю квартирку.
Я историю автора нигде не увидела. Да и вроде автор уже не пишет. Инересно все же, как это все случилось.
А вы можете придумать ситуацию при которой человек бы предпочел потерять миллионы только чтобы сестре квартира не досталась?
А брат потерял не меньше миллиона, а скорее всего больше, поскольку речь о трешке.
Не, придумать не могу. Но, знаете , иногда жизнь выдумает такие истории, что кажется , самому такое никогда в голову не придет . Мы же не знаем, как там все начиналось.
Именно, поэтому с чего вы решили, что имеете право осуждать брата автора?
Они не для того покупали долю за копейки через дарение, чтобы договариваться по хорошему. Они это сделали для того, чтобы выжить автора и получить квартиру целиком.
А продать нормальным людям она уже не сможет, никто это не купит.
Столько обсуждения. Так случилось, дура сестра. Но надо же что то сделать. А я знаю что. Флеш моб, все встали со стула и пришли с намерением жить, туда. Зови нас автор, может откликнутся, я точно приду и жару чуркам задам.
Думаю нет)).
Мои подопечные ( твои которые))...половина уже вышла...некоторые в розыске...а иные на пути к успеху)).
Ты знаешь...работа юриста с людьми....это априори диплом и психиатра и психолога)).
могу себе представить.
Я вообще против грамотных риелторов! ))
Мало ошибок допускают...и как следствие нам мало работы)).
А как хорошо было-бы...риелтор сделал что-то...и потом БАЦ!! Проблема..суд)).
Поэтому Я тебя " не люблю"))
Это могли и не писать и так заметно))) неграмотные всегда не любят грамотных))))
Остается только определить...кто имеет право судить? Кто грамотный, а кто нет)). Все считают себя самым грамотным)).
А если ментам заплатить, не? Или эти тоже, те еще жУчки? Нет у нас в стране Робингудов.
не, деньги на ветер. Без флешмобов каждый день, автор обречена на провал. После показательного чурки согласятся на половину.
Какие еще Робингуды?))
Все хотят кушать и у всех есть свои дети.
И полиция тут вообще ничего не сделает. Ну разве если только сами себе статьи УК РФ нарисуют)).
Не, ну я за деньги, имею в виду. В данной ситуации не за деньги, а за процент. Возвращают же долги специально обученные люди. Вроде они как раз это делают за процент.
Ира, немного отойду от темы топа, не могу не отметить - вот Вы летом такая злобная были, нервная, желчная, мне приходилось Вас часто ставить на путь истинный, а теперь Вы вроде исправились! стали мягкой и доброй) наверно, мущина появился)
стерва в погонах)).
Или оборотень))..кому что больше нравится)). Оборотень в отставке)).
))..наверное появился).
Правда он у меня с 3 курса академии))..еще никуда вроде не пропадал).
Ну если Вам так кажется))...может в Галактике что-то случилось?)) Новые звезды появились или еще что.
А вообще ( как мне думается ) Я всегда одинаковая! Я не боюсь говорить то и так..как лично Я считаю нужным!
Спасибо)). Я рано начала)). Хотела в вузе автоматом оценки и зачеты получать ( с пузом ходить и спекулировать на этой теме)).
А мне одного хватило и слова "сирота" пользовалась для получения диплома, и даже не стесняюсь.
Вот блин дагам повезло - 1\2, недорого:) Где поискать такую долю? Очень нужно для прописки в Москве, без проживания, да хоть без просмотра...
Автор поняла, что ей тут толпа денег на карту не пришлет. Не смогла нужный уровень жалости своей разводкой всколыхнуть. А между тем стиль тот же, что и в телефоне доверия, где все ее темы видны как на ладони. И везде денег не хватает на жизнь с детьми.
да дело в том, я вот со стороны смотрю - какую тему не создай -автора везде по любому поводу с говном мешают. может, она на это обиделась и слилась. я как то жаловалась, что муж прописал ребенка туда, где он прописан, у родителей, а жинку младшего брата с переферии прописать отказался ( там муниципал БЫЛ) - кем я только в теме не была))) точнее мы) и нищебродами, и говном, и еще не знаю кем, и мой ребенок имеет такие же права как эта жинка понаешка, особенно там одна из порток от злости выпрыгивала - ну , наверно в такой же ситуации, только с обратной стороны.
здесь бабский коллектив. тетки в своём большинстве завистливые и злые. так что не обращайте внимания)
я точно не помню, это вопрос вот этому анониму, http://eva.ru/topic/155/3304649.htm?messageId=87507254 может, она на тему в ТД наведет.
Я думаю, что вот это:
http://eva.ru/topic/63/3301862.htm
http://eva.ru/topic/63/3304474.htm
http://eva.ru/topic/63/3303612.htm
темы одного и того же автора.
Их еще много было, но в архив не полезу, не умею им пользоваться.
Спрошу тогда я тоже, раз такое дело и все умные сегодня здесь собрались))
Проблема у моей коллеги бывшей. Продолжаем общаться, поэтому я за нее переживаю.
В общем, есть у них с матерью квартира. На двоих. По поводу собственности не знаю-в долях или покомнатно. У подруги двое детей. С матерью отношения.... мммм.... их нет. Совсем. Мать окучивают сестры, те подругины тетки. И мать уже грозилась завещать свою часть сестрам.
Я пытаюсь выяснить, что у нее в собственности-доля или комната. Если комната, то все гораздо проще. А вот если доля... Хотя там и дети несовершеннолетние. Как то можно теоретически разьехаться?
Я предлагала ей хоть в области что то купить. Но статус ее жилья мне неизвестен((
не трогать родителя и не потому что надо любить? Ваша Маша денежку платила за квартиру?, купила хоть коврик из этих квадратных метров?
Я не рассуждаю с точки зрения морали сейчас-кто его знает, как правильно. Не мне ее судить. Меня юридическая сторона больше волнует. Квартиру получал отец. С которым, кстати , мать тоже не могла ужиться. И отец еще при жизни разделил с ней квартиру. И даже питались они отдельно.
Коллега моя , в принципе, дама совсем не склочная( насколько я ее знаю) А вот мама там, судя по всему, не хочет дружить. Знаю, что она пыталась все наладить. Раньше еще хоть как то уживались, после смерти отца совсем плохо стало.
Теоретически ( как я это вижу) было бы продать квартиру целиком и купить по отдельности хотя бы в области. Мама там на пенсии уже, на работу мотаться не надо. Так хотя юы можно было отношения хоть какие сохранить.
Теоретически без желания сособственника разъехаться нельзя, можно лишь долю свою продать дешево.
Да говорила она и не раз. Ее ничего не пронимает, похоже. При очередных разборках она сказала, что " комнату мою не получите", ну или что подобное. На что внучка 16 лет сказала ей " мне не нужна твоя комната, мне нужна бабушка". Такое разве женщину-мать и бабушку не должно тронуть? Разве так сложно жить всем вместе под одной крышей и иметь нормальные отношения?
Коллега моя говорит, что она озлоблена на весь мир. И что разговаривает только матом. Слава богу, вроде не асоциальная
И что? бабушка и после продажи доли будет бабушкой. Внучка ведь не откажется от бабушки из-за отсутсвия комнаты?
Да, сложно жить под одной крышей. Сложно иметь нормальные отношения. Я вот тоже не понимаю неужели так сложно молодым людям снимать жилье а не мозолить глаза родителям? Неужели такая проблема строить СВОЮ семью а не притаскивать своих мужей\жен в родительскую квартиру? Почему бы кстати вашей коллеге не поехать жить к свекрови?
Свекрови у нее нет . Идти больше некуда тоже. Но эта тема больше для ТД. Я не хочу это обсуждать-ситуация не моя . Но если не получается жить мирно, почему бы не разъехаться? Ведь по хорошему она имеет такое же право , как и ее мать. Как здесь модно говорить-если бы ее не было, отец бы двушку не получил. Не надо было рожать-жили бы одни в квартире) Надо разъезжаться и остаться людьми при этом.
А почему мать должна уходить из своего дома? Права да, одинаковые. А по совести квартира это мамина, и дочка должна решать жилищные проблемы сама. Родители ее вырастили, и теперь мать вполне имеет право пожить для себя.
Если бы мамы не было то ни двушки бы не было ни вашей подруги. Так что маминой заслуги все же больше чем подругиной. И если дочка качает свои права, то мама качает свои - кому хочет тому и завещает!
А как это свекрови нет? Рожала от донора? Детей оба родителя обязаны обеспечить.
Если бы да кабы...Есть ситуация и из нее надо выходить.Никто не говорит,что матери надо уходить из дома.И пусть живет для себя сколько угодно.
И по совести эта квартира на двоих.Т к ей оставил свою долю отец. Имел право.
Если бы мамы не было-и подруги бы не было,и квартиры,и ,самое главное,этой проблемы.
Естессно,мать может хоть бомжу завещать СВОЮ долю.
Ситуация напряженная и всем будет хорошо,если все полюбовно разьедутся.
По совести мать имеет право на старости лет пожить для себя. Это по закону квартира на двоих.
Если ваша подруга будет и дальше портить матери жизнь, то в результате комнату мама и правда завещает третьим лицам.
Мать не хочет уезжать из своей квартиры в коммуналку - это ее право. Если вашу подругу что то не устраивает, то пусть решает жилищные проблемы своих детей сама а не за счет бабушки. Бабушка у себя дгома и вправе вести себя так как захоче и делать со своей долей то что захочет!
Подруга же вполне может снимать жилье, если проживание с матерью так невыносимо! Если великовозрастная доня не уважает права матери, то с чего бы матери уважать доню?
Вы невнимательно читаете-МАМА не хочет жить нормально. Точно так же, как она не могла нормально жить со своим мужем. Настолько, что он питался отдельно от нее. Если из троих двим невозможно жить с третьим, то это говорит о характере как раз этого третьего.
В подрбной ситуации каждый может подгадить другому. Если мать окончательно достанет дочь, то вполне себе может получить ситаацию автора. И кто же будет виноват? А ПРОТИВ таких ситуаций. Но, как показывает жизнь, если кто то не хочет жить нормально и договариваться полюбовно, получаются истории подобные истории автора.
И с какой стати я должна была бы идти на сьем, если у меня в этой квартире такие же права? И почему бы матери не согласиться ТОЖЕ наконец то избавиться от дочери и не разьехаться, если уж она не может с ней жить ?
Конкретно у них ведь могла сложиться ситуация, когда у подруги была бы не половина , а 2/3. И тогда что?
Подруге то все равно, кому мать что завещает-она ни на что и не рассчитывает. Только, чувствую, что скоро ситуация накалится до предела и мать получит других соседей. Подруга еще как то терпит все это время. Я уже давненько за всем наблюдаю. Я лично сама НЕ РАЗ в телефоне слышала и мат и ругань. Может это климакс так себя проявляет.
Папа просто питался отдельно но уживался с женой. А вашу подругу мужик с двумя детьми из дома вышвырнул.
По вашей логике ваша подруга та еще тварь если с ней ни муж не мать учится не смогли.
Ну получит мать других соседей, а дочка подруги получит урок как нужно с родной матерью обращаться. Никогда не понимала тварей которые мстят родителям только за то, что родители не хотят тянуть на своей шее деток. А самое смешное что из за своей злобы ваша подруга потеряет и мать и деньги. Нормально продать долю она не сможет. Видимо очень богатая у вас подруга или осечено злая. Раз готова лишить дочь имущества из за своей злобы
Ну конечно же, у нас анонимы все знают) Кто с кем не ужился и кто тварь) Следите дамочка за собой и нервы берегите-пригодятся еще.
Нет блин подружка с улицы берется судить пожилую женщину на том основании что напела злобная дочка.
У меня с нервами все впорядке, я лишь использовала вашу логику. Раз вы сделали вывод что мать плохая потому что с ней не ужился муж, то тоже самое можно сказать и о вашей подруге. С ней тоже не ужился муж. Видимо с вашей подругой никто не может ужиться
Нет блин, неизвестный аноним с форума берется судить всех участников этой истории на основании собственных домыслов)) Есстессно, вам то лучше все известно, кто бы спорил)
И чем вы лучше анонима? :)
Замечу, не аноним тут начал грязное белье подруги растрясать и обливать мать подруги помоями.
И не аноним сказал что раз с женщиной не могут ужиться люди, то стоит задуматься что это за женщина. :)
Это ведь ваша логика что если женщину муж бросил то это говорит о многом :) Вот я последовала вашему совету и задумалась что же у вас за подруги такая с которой ни муж ни мать родная ужиться не могут!
Очень сочувствую автору и особенно ее детям. Это не по человечески так поступать. Единственный способ - показать дагам, что у вас есть, где жить. Купите комнату в дальнем подмосковье, увезите туда все свои вещи. Потом начинайте суды и тяжбы. И дай вам Бог все это выдержать.
Не знаю такой поговорки,но в случае автора такую поговорку можно было бы придумать,на столько наглядная иллюстрация.
Не нужно считать собственным то, что тебе не принадлежит. Автору принадлежала только половина квартиры, а она почему-то решила, что вся. Ошибалась...
Да, вот брата она выгнала и его не жалко. Его дети могут и на улице пожить!
У нее не маленькие дети и она не бедная овечка, а жадная. Жадность ее и сгубила. Ничего она не отсудит - брат продал свою долю - кому захотел и когда захотел.
Ага, сочувствуете что тетке не удалось поиметь долю брата в единоличное пользование. вот бедненькая, надеялась всю трешку хапнуть и не вышло.
Да, детей жалко, но никто не виноват что у них такая жадная мать!
Мне не жаль автора, детей жаль, а автор сама дура жадная. Про сохранность отчего дома как пишет суоми согласна только пока живы родители. После наследство становится частной собственностью конкретного человека, у которого собственная жизнь. Слабо верится что брат не предлагал продать и поделить, т.к. это самый первый вариант который придет в голову любому . К таким действиям к которым пришел брат автора приходят когда договорится вообще не возможно. Не понятно почему автору кто то сочувствует, а брату нет. Его пытались лишить наследства, ну он только сделал равное сестре, создал ей условия когда имеешь , а пользоваться не можешь. Автор сейчас в шкуре брата, вот пусть и Поживет так же как считала правильно жить брату. То бишь где угодно, но не пользуясь своим имуществом, а если пользуешься то в совокупности с кем то, так же как наверно брату говорилось, мол жить можешь , а продавать не будем. Вот автор тоже жить же может, а каким способом пусть теперь решает сама.
Я была на месте брата. Двушка 42 метра на двоих с сестрой. Сначала я вышла замуж и родила ребенка, следом и сестра. Народу стало много, я начала заводить разговор про размен. Но муж сестры из "понаехавших" и переезд из самой МОСКВЫ (с придыханием)его прям коробил) Затем они сообщают, что беременны двойней. 42 метра напомню, совместный санузел и 5 м кухня. И все живут там. Я сразу сказала, что это караул и я за срочный разъезд. Зарплаты у всех небольшие, ни они, ни мы выкупить долю не можем. Мужем сестры нам было высказано пожелание снимать или ехать к родителям моего мужа в их двушку, чего не хотели родители. Сестра хранила гордое молчание. Диалог не клеился. Нам предлагался и такой вариант: подождать пока дети родятся, а уж там как многодетным им что-то и дадут. Как при этом жить неопределенное время не озвучивалось.
Снимать при наличии своей квартиры и одного работающего человека (я была в декрете) мы не могли, как-то компенсировать часть съема пока они решают свои проблемы они не хотели, жить в таких условиях было невозможно. А предложения сестры и ее мужа были: жить как есть (8 человек на 42 м) или оставить квартиру им и ехать куда хотим. Размен был единственным шансом на нормальную жизнь.
В общем, после ряда непродуктивных переговоров я была вынуждена честно и очень твердо сказать, что я свою долю буду продавать. С ними или без них. Ибо я хочу, чтобы мой ребенок рос в нормальных условиях. И уж кто купит 1/2 долю в двушке..
На мое и их огромное счастье, они поняли, что я не шучу и все может быть как в варианте автора.
Сейчас все довольны. При продаже квартиры они купили 43 м. квартиру в Щелково в новострое монолитном без доплаты, а мы двушку в новострое в Новой Москве с ипотекой. Обиды никто друг на друга не держит.
Автор сама загнала себя в такую ситуацию.
Мда, сочувствую, правда, тоже детям, а не автору. Явно брат пытался "по-братски" разделить и был совершенно прав, автор решила, что фиг ему и получила, что имеет. Что делать - не знаю? Изучать юриспруденцию и действовать. Или с дагами договариваться о продаже, или судиться, выделять доли детям, писать заявления в прокуратуру, пойти к малахову, поплакаться в телевизоре. Брата не считаю подлецом. Насмотрелась столько некрасивых ситуаций, когда родственники становятся врагами из-за квартир. Брат имел все права на половину! Не сестре и не нам решать, нужна она ему или нет, сколько у него есть и будет детей и т.п. Они с сетрой у родителей одинаково любимые дети. Какой надо было быть гадиной, что бы решить, что сестра более достойна наследства, чем брат? Явно перед историей с дагами была долгая история уговоров сестры о разделе. Тем более 3-ка вполне делиться, это не 1-ка в конце концов.
Автор, вот вы вляпались, хуже не бывает,серьезно. У нас похожая ситуация была с бывшей женой брата мужа. Он жил отдельно в новой , мы давно отдельно. А этой приезжей захотелось всю жизнь одной, да в 3 комнатах. Не давала разменяться( брат когда то подарил ей часть своей доли).В итоге началось противостояние, грозили разколошматить ей унитаз,перерезать провода, была мысль все ее добро залить подсолнечным маслом. Человек все таки понял,что нужно разменяться от греха подальшле,у всех свои семьи и проблемы.Она получила треть от доли брата(полквартиры),которые благополучно просадила на заграничные поездки,осталась ни с чем и уехала к сеюе на Сахалин. А так чтобы продать доил каким то уродам это ВООБЩЕ. Вы наверное хотели урвать всю квартиру, типа брат перетрется,тем более заграницей. Как вам не стыдно, вы видимо полная сволочь раз такое получили.
Стыдно, но мне придется так поступить со своей сестрой через какое-то время. Миром договориться - никак.
ну что вы, у нее же дети, дождитесь, пока дети вырастут, женятся, сестра на ноги встанет...
дайте ей топик почитать!
Нет, дождаться нужно когда дети вырастут и своих нарожают в эту же квартиру.
автор не захапывала. нежелание пользоваться своим наследством в том виде, в котором оно есть не означает, что его "захапал" другой наследник
и это для вас "наследство" - всего лишь деньги, а для кого-то это может быть отчий дом.
Что значит "нежелание пользоваться своим наследством в том виде, в котором оно есть"? Брат автора не просто не желает, он не может пользоваться этим наследством в том виде, в котором оно есть, просто потому, что живет в другой стране.
Если лично вам достанется квартира в другой стране, вы тоже не продадите ее, списывая на нежелание пользоваться?
Отчий дом был до тех пор, пока в нем жили родители. После их смерти это обычная наследственная квартира. если автору дорог отчий дом, то она должна была выкупить у второго собственника его долю.
брат предложил автору выкупить у него долю по той цене, по которой ее продал фактически? нет
брат предложил автору выкупить у него долю, а затем, после отказа автора, продал долю не ниже предложенной цены по договору купли-продажи? нет
брат продал долю по той же цене вменяемым покупателям? нет
брат, как истинная мерзотная сволочь, обошел закон и показал сестре дулю, поставив ее и своих племянников в ситуацию реальной опасности. и мне плевать на ваши фантазии в части лично меня, это никак не повлияет на мою оценку брата автора, как мерзотной поганой сволочи.
а если вы так делаете/собираетесь сделать/ сделали, то и оценку вас.
Почему вы считаете, что брат продал долю дешевле, чем предлагал сестре? Только потому что он оформил продажу доли через дарение? Понятно же, что дарение было использовано для того, чтобы избежать налога, тк доля ему принадлежит менее трех лет.
В реальную опасность поставила детей родная мать. Из-за собственной глупости и жадности.
Детей реально жалко. Будь их мать менее жадной, жили бы они сейчас в собственной двушке в непосредственной близости от недалеко от Москвы. Но родная мать подставила их. И теперь скорее всего придется гораздо дальше :(
С чего вы взяли, что брат не пытался решить дело миром?
Я так почти уверена, что пытался, это было бы гораздо выгоднее. Это вы придумали, что он такая сволочь, что готов потерять четыре ляма, лишь бы сестре дулю показать.
"брат предложил автору выкупить у него долю по той цене, по которой ее продал фактически? нет
брат предложил автору выкупить у него долю, а затем, после отказа автора, продал долю не ниже предложенной цены по договору купли-продажи? нет
брат продал долю по той же цене вменяемым покупателям? нет" - у вас есть факты этого? Вы знаете что предлагал брат и знаете за сколько он что продал?
Ваши фантазии просто зашкаливают, и вы на основании личных домыслов оскорбляете человека о котором ровным счетом ничего не знаете.
Сейчас вы ведете себя именно так как описываете брата автора! Не судите всех по себе!
да, я богата, нравственно:) и у меня много родни. и тем наследством, которое мне полагается (а полагается немало), я с самым близким человеком из этой родни поделюсь, чтобы было поровну;)
Так брат у сестры ее долю и не отнимал. Это она хотела пользоваться всем, а не поровну
а вы налоговая инспекция? :)
у меня была ситуация, при которой я была бы на месте того самого брата. то есть либо отойди в сторону, либо становись мерзотой "так все делают"
я выбрала отойти в сторону.
время показало, что я все сделала правильно.
а деньги там были даже не наследные, а заработанные.
автор, по хорошему вам сейчас стоит от каких-нибудь очень близких родственников наложить запрет на осуществление регистрационных действий на свою половину доли по любому надуманному предлогу. в судебном порядке, естественно.
и ждать. просто ждать. а когда у вас будут возможности отжать квартиру обратно - отжимать.
только накладывать арест надо умно. качественно подстраховавшись от недобросовестности помогателей.
ну и никому из вражьего стана не говорить, где вы живете, конечно.
просудиться на предмет доказывания притворности сделки можно, но шансы весьма ничтожные.
вы бы хоть написали, какие юридические шаги вы на данный момент предпринимали. а то ведь, если бы сделали вид, что "ничего не знаете", у вас был бы шанс это дело лет через несколько провернуть.
ваш сейчас вполне реальный риск - что эти захватчики нарисуют от вас договор дарения или купли-продажи. и проведут сделку. а потом будете в суде доказывать, что у нотариуса была не ваша подпись на доверенности.
потому ищите способ наложить арест, после чего живите так, как будто у вас этой квартиры нет
просудиться можете в свою пользу, а вот арест снять "забудьте" на несколько лет.
Перестаньте. У рейдеров все будет юридически чисто, без мошенничества и подделки подписей. Они своего уже частично добились, владеют половиной квартиры, а пользуются всей.
Ну, а если автор там появится, то долго ли она там протянет, если ей будут бить кулаком утром и вечером в солнечное сплетение, не оставляя следов? Ну и заодно обвинять в нетолерантности к кавказцам и в расизме по отношению к "россиянам".
все идет к тому, что автор сама им свою половинку отдаст, на блюдечке с голубой каемочкой, за 1/25 от рыночной цены.
Автор не на грабли наступила, а на противотанковую мину, детонатор уже сработал, замедлитель уже горит.
Боже, как страшно( неужели нет никакого выхода?(
Двое детей остаются на улице, но выглядит все "законно"...
К сожалению, да. Люди, которые покупали мою квартиру, попали в такую ситуацию. Только у них брат, который продал долю в их квартире, погиб, там вообще темная история.
зачем отдавать за 1/25 от рыночной цены? это россия. а в ней надо жить долго. значит оставить эту квартиру "как есть", может через лет пять у автора появится влиятельный ухажер. или лет через 10 что-нибудь с этими вражинами случится.
основная ее забота сейчас - чтобы не отжали незаконными методами, в том числе и путем подделки документов. а значит - должно быть препятствие, которое вражья сила преодолеть не сможет. это определение суда о запрете осуществления регистрационных действий с данным жилым помещением.
или подарить его детям. и дальше привлекать опеку, прокуратуру и далее везде. лет через несколько, когда бдительность потеряют. но это подставлять под опасность детей. поэтому лучше - арест. и пусть пока развлекаются с долей, с квартирой и прочая.
против любого лома есть рессора трактора Белорусь. государство у нас вполне может выступить в качестве такой рессоры. главное, взяться надо с нужного конца за эту рессору.
А где эти 5-10 лет жить брату автора? Вы уверены, что у него сейчас отличные условия проживания, что он готов много лет ждать? А если у него самого сейчас крохотная квартирка на семью?
брат автора сам решил свою судьбу. он решил продать дешево, показать сестре кузькину мать и стать сволочью. в контексте этого топика его дальнейшая судьба меня не интересует. свою оценку его нравственных характеристик я озвучила
если вам жаль брата автора, сбегайте и помогите ему. я озвучиваю то, что может в некоторой степени помочь автору.
Что решил брат это ваши домыслы. Как было на самом делу никто не знает.
Может это сестра решила стать сволочью и показать брату кузькину мать. Может он уже 5 лет пытается с приставами заселиться в квартиру а автор его туда не пускала.
Оставте свои нравственные фантазии при себе. Вы не в праве обвинять другого человека только потому что вам кажется что брат сволочь.
Кстати, как автору поможет то, что вы поливаете ее брата грязью?
в контексте этого топика брат выглядит несчастным человеком, которому жутко не повезло с сестрой. надеюсь даги смогут ей объяснить, что брата надо было любить и уважать.
Так и автор сама решила свою судьбу. Могла сейчас с детьми жить в двушке, в паре остановок на электричке от Москвы. А теперь в лучшем случае ей светит двушка в областном центре, типа Тамбова или Липецка. Но это ее личный выбор.
Смотрю разделились мнения, кому то автора жаль, кому то брата. По мне не права автор, но брат тоже мог подоходчивей изложить ей все, что ей предстоит в будущем и сначала попугать, авось и очнулась бы сестра от непонимания того, что не все чем пользуешься является ее. Мое мнение конечно сейчас автору ловить почти нечего, никакими судами она не докажет, что брат не подарил, а продал. Для этого нужны свидетели, показания и т.д. А подарить по закону мог. Не совсем мне понятно мнение многих, что брат козел, все же мне кажется брат здесь тоже потерпевший, да и не меньше чем автор. Все таки жадность вещь плохая. Сейчас на ее месте я бы договаривалась по хорошему с товарищами о том, что бы она могла свою часть хотя бы сдавать и на эти деньги бы снимала однушку на окраинке. А так я думаю ничего хорошего автору уже не светит, поздно опомнилась, либо будет жить с ними и мучатся, либо просто продаст им так же как и брат за бесценок. На мой взгляд справедливо, она вынудила брата продать свое наследство за бесценок, он вынуждает ее сделать абсолютно тоже самое. Итог наследство у обоих равно обесцененное. так сказать 1-1.