Про съем..
Подскажите, действительно ли последние тенденции такие, что при съеме оплачиваешь арендную плату + квартплату?
Сейчас в поисках жилья. До этого снимали 2.5 года назад и везде шла оплата только свет и вода, т.е. чем пользуешься напрямую.
А сейчас смотрю объявления, звоню, и везде именно квартплата.
Но меня это совершенно не устраивает. Во-первых, у них там прописано может быть 5 человек. Во-вторых, в январе, июле постоянно что-то из квартплаты повышается. В-общем, на полную квартплату я не согласна.
Или сейчас везде так? Или все же искать, где будет только свет и вода?

как договоритесь ИМХО
у меня в одной квартире платят всю коммуналку
в другой только свет и вода
первый вариант мне приятнее:)

вы и стенами , и отоплением, и домофоном, и мусоропроводом пользуетесь "напрямую". с какой стати вам это кто то должен оплачивать? если ваши предыдущие хозяева были лошки, и , судя по всему, вас оттуда попросили, это не значит, что большая масса хоязев хочет платить за ваши удобства.

вот призадумалась..а действительно - у меня прописанных 0, люди живут, пользуются, а платят только за воду и свет, а тепло, например я оплачиваю..тв смотрят ( мне он нафиг, могу и антенну отключить, пусть за цифру платят)..
надо пересмотреть..а то реально, как-то не комильфо

оБ чем и речь. я не хочу язвить -но до вас только что дошло?) антенна/мусоропровод /отопление - и с какого рожна за их пользование кто то должен платить?
если кто то прописан - это один коленкор, если ж 0- см . выше.

А еще они воздухом дышат , представляете ? Возьмите с них плату за воздух. Они же тратят его.
ЗЫ. Некоторые хозяева вообще акуели

так у нее нет возможности и свет и воду отключить. по крайней мере, пока жильцы в квартире. зачем бред писать?

какой бред?
Если в квартире никто не живет, и электроприборы не работают, то по счетчикам вода и свет будет ноль. Зачем их отключать специально?
А вот другие показатели в квитанции об оплате все-равно будут присутствовать, независимо от того - живет там кто или нет. Поэтому всегда так и было, что постоянную часть платит хозяин квартиры, а переменную (вода, свет) - арендатор.

просто надоело высчитавыть из квитанци эту воду и свет. На сколько пришла платёжка, столько и плати+ аренда. У меня кста прописано именно 5 человек. И мне достаточно лениво высчитывать эти столбики. К тому же мы льготники. Прошлым жильцам высчитаывала и льготу отнимала, слава Богу съехали. Теперь фигнёй страдать не буду. Есть платёжка, вот пусть новые жильцы и платят. Не будут платить, тогда на эту сумму буду повышать аренду. Только и всего. Не нравится- Москва большая, вариантов- море. В магазинах к примеру тоже платят не только аренду, но и коммунальные платежи арендатели, а не арендодатели.

зашибись, я должна платить за ваших прописанных 5 человек, только потому что вам лениво вычитать столбики))
Ну ищите идиотов дальше. А лучше 10 человек пропишите, чтоб уж наверняка)) На такое только круглый идиот и поведется.
Кстати, про высчитывание столбиков. В нашем случае это делали мы. Хозяин вообще не появлялся. Деньги мы ему переводили на счет. Приходила квитанция, мы ее оплачивали полностью, плюс оплачивали свет и воду. Сами все отнимали, что нужно, и на карту переводили ему оставшиеся деньги.

Девушка, спокойнее - количество прописанных при наличии в квартире счетчиков вообще на квартплату не влияет. Хоть 20 человек... Техобслуживание рассчитывается по квадратным метрам, тепло - по гК на дом и раскидывается по квартирам тоже пропорционально квадратным метрам, домофон - одна сумма на квартиру, антенна - одна сумма на квартиру.

А зачем мне их искать? Смешная Вы чес слово. То что не нравится именно Вам- устроит других.

Почему аноним выше должен отнимать льготу? Я например категорически против, чтобы мне деньги на карту переводили. С какой стати я не могу снять показания счётчиков? Могу. Заодно и расчёт по аренде. Карточка только в самых экстренных ситуациях.

и что?
Если вы в квартире прописаны, но не живете там. Она пустует, то за свет и воду у вас ничего не будет набегать, а все остальное вы будете оплачивать - и кап.ремонт, и отопление, и консьержку и т.д. Т.е. здесь нет прямой зависимости - есть жильцы или нет жильцов. Поэтому и логично, что жильцы платят только за свет и воду, чем они конкретно пользуются.
С какой стати я должна платить за кап.ремонт в доме?? Или еще за что-то? Это же ваша квартира, и вы за нее отвечаете, вам ее и оплачивать.
Поэтому чушь не несите про лошков.
А то у вас там будет прописана целая семейка из 4 человек, и я все это буду оплачивать? С какого перепуга?

я вас не принуждаю ни с какого перепуга снимать мою квартиру.
и не вникаю в ваши бредовые рассуждения "путай-путай". мои жильцы снимают квартиру на моих условиях.
вы ходите по лестницам, пользуетесь лифтом, значит, амортизируете (изнашиваете) дом. поэтому должны платить за кап ремонт. так понятнее?
ищите, может , обрящете.

нет, так непонятнее.
За это платит собственник. Мне от вашего износа дома негорячо-нехолодно)) Может я завтра съеду, и забуду про ваш милый дом.
А вы там прописаны, поэтому и несете ответственность.

вам понизь цену съема на тысячу, да даже на 500 рублей, из вас уже очередь выстраивается, хоть с оплатой за консьержку , хоть без)))) и услугами консьержки вы тоже пользуетесь, кстати, даже если вы не заметили)))

я пользуюсь консьержкой, потому что она там сидит. Не я ее туда сажала)) Мне от нее не горячо, не холодно) Могу и не пользоваться) А вот водой и светом я не могу не пользоваться. ПОэтому за них и плачу.

а по лестницам можете не ходить? а летать? и не изнашивать их? а также лифтом и домофоном /антенной не пользоваться?
Женщина, так найдите такого лендлорда и подиктуйте ему свои условия. может, он и согласится. что на форуме то мне доказывать?
ваша позиция - это позиция нищебродины - "раз наймодатель все равно за это платит - дай ка и я тут присоседюсь/погреюсь. аэто мне как бы не надо . " фу, совок. правильно вас турнули.

где я написала, что меня турнули? :))
А вообще вы можете любой бред писать, мне то что. Я тоже снимаю не первый раз квартиру, поэтому и в курсе, что 90% арендодателей, по крайней мере 2 года назад, брали арендную плату + вода и свет.
А неадекват вроде вас может требовать плату за что угодно, тут фантазия безгранична, это да)
И еще в чем отличие квартирной платы от счетчиков. При счетчиках я плачу за себя - сколько воды налила, за столько и плачу. А квартплата остальная сильно зависит от количества прописанных. ПОэтому я не очень понимаю, почему должна платить за 5 ваших прописанных человек, к примеру...

да ради бога. Только и мы выбираем. МНе геморойные хозяева тоже ни к чему.
Меня гораздо больше устраивают те, кто не появляется в квартире без причины, и тем более без звонка, и кто получает деньги через карточку, без личной передачи.
И почему копейки? Вот квитанция сейчас в нашей квартире почти 7 тыс, не считая свет и телефон. ОДно дело я буду платить 30 тыс + свет и телефон 2 ты. Итого 32 тыс.
И другое дело я буду платить 30 тыс + 8 тыс. Итого 38 тыс. ДА на хрена ж мне это надо то? Тем более что с января 100% какие-нибудь тарифы ЖКХ поднимутся, и где сейчас 7 тыс, будет все 9.
Нет уж, увольте.

ну так хозяйн вправе поднять..и скажем вам ок..не платите..только наличку..но 40 т..вот и все..

Давайте спокойно: выше уже написала, при наличии счетчиков количество прописанных на квартплату не влияет, вот то есть абсолютно. Цены на воду и электричество тоже регулярно повышаются (на моей памяти гораздо чаще, чем цены на техобслуживание). то есть эта графа в ваших расходах при съеме тоже будет расти. Вы просто сами для себя можете прикинуть, что Вы хотите - снять квартиру за 30 + счетчики, или за 28 + коммуналка. Это примерно однофигственно, ибо при повышении коммуналки, сами догадываетесь, на следующий год хозяин это повышение все равно заложит в цену аренды. Причин, по которым просят оплачивать всю коммуналку, может быть несколько - хозяин не хочет париться с ее оплатой (а может и не иметь такой возможности), не хочет ходить и поднимать квартплату каждые полгода-год на тысячу рублей и т.п.

какая ты нервненькая, еще бы, жить на съеме с голой жопой несладко))) и дура еще к тому же- огульный вывод об уплате мной моих налогов может сделать только полное убоище) и коза - твоя мать.

ты сначала налоги заплати ,голотьба несчастная ,а потом о чей- то жопе рассуждай. у самой зад сверкает. у тебя руки из жопы растут, раз только и способна хату убитую сдавать, да в чужой кошелек алчно зырить ,что аж окосела от жадности. везде мерещаться козы. бедная твоя мать такую овцу вырастила .

если тебя так беспокоит моя налоговая порядочность, то добро пожаловать в гостиничный сектор. Никому твой кошельку не нужен. Квартиры сдают исходя из спроса, а не пускают пожить из жалости к бедняжечке

сдаем 2 квартиры, с арендаторовм только вода, ее отвод, электричество и повременка на телефоне

ну вот мы так и снимали.
1 квартиру - только свет, вода и водоотвод. Телефона нет.
2 квартиру- свет, вода, отопление. Но это мы уже лоханулись, что согласились на это.

Когда мы сдавали лет 5 назад, то жильцы платили только то, что по счетчикам, помимо аренды.
Сейчас знакомая сдаёт в Подмосковье, жильцы оплачивают коммуналку всю.
Так что везде по-разному.

скорее всего это уловка риэлторов: поставить цену аренды чуть ниже, но прибавить коммуналку. Вы на эту пониженную цену и клюете.
У меня квартиранты оплачивают только счетчики: вода, водоотведение, свет и межгород. И в мыслях нет переложить оплату коммуналки на плечи нанимателей :) Так что ищите и обрящите.
Да.
Я эту тему уже года два продавливаю, потихоньку пошло в массы.
При наличии водосчетчиков количество прописанных значения не имеет.
Ничего, привыкнете. Посмотрите чё во круг творится с медициной, образованием... Всем не нравится, но все привыкнут, вот и к таким новшевствам в аренде привыкнут. А что делать? Кому сейчас легко? Не, ну ненравится, так можно и не снимать, можно например купить своё и сдавать или уехать обратно на историческую родину

Моя историческая родина, к слову, находится в Москве, в ЮВАО (а ваша? :))
Но не хотим жить с родителями, поэтому снимаем. Или вы думали, что снимают только нищие таджики с 10 детьми?

Какие проблемы, пусть хозяева отключают телефон. Сама сдаю несколько квартир, во всех телефон отключила, ибо он не нужен был арендаторам. Мне он точно не нужен тоже, мобильная связь дешевле. Но дома у есть городской телефон, т.к. муж к нему привык.

а какая разница..будут брать за все , условно, 30т..или 25+кварплата..
ваш взнос от этого не сильно уменьшиться...
как арендатор, сама все оплачиваю..и свет и воду и кварплату..мне так удобнее, знаю что не будет задолженностей..

ну разинца есть хотя бы в том, что квартплата постоянно повышается в нашем гос-ве.
И во-вторых, все чаще как-то стало встречаться не 25 + квартплата, а 30 +квартплата. Ну условно понятно.
Т.е. та цена, которая и является средней для данных квартир, и к которой раньше прибавлялся свет и вода, теперь к этой сумме прибавляют всю квартплату.

1) А какая разница сколько человек прописано, если сейчас практически все услуги считаются от метража квартиры.
2) Нужно смотреть что в итоге у вас выходит, т.е. квартплата плюс аренда, а то может вы найдете без оплаты отопления, но за аренду на 2000 больше... Короче в итоге нужно сравнивать.
Прошу прощения, ни туда написала, хотела автору.
однако, все нищие арендаторы с 15ю тысячами в кармане хочЮт за копейку кенара с начесом))))))

конечно не тянет. Поэтому я выбираю. и обычно мне удается найти приемлемый для себя вариант. Например, два последних раза это были дома в новостройках, которые сдавались в первый раз. В одной до нас вообще никто не жил, только ремонт сделали. В другой недолго хозяева жили.
Платили за воду и свет, и арендная плата, которая к слову 2.6 года не поднималась.
Но мы все делали сами, хозяин вообще отдыхал. И показания снимали, отправляли, и квартплату платили - ему просто сумму вычитали.

но покамест я ее сдаю , и имею с этого доход. :) а ты злись дальше. так что это мне решать, куда мне идти.

Жесть!
У нас плата за гараж 3000, взнос ежегодный 4000 - это я получаются получала бы 12 месяцев по цене 13???
Неа, не честно )
Сдавала гараж за 3000руб + взносы 7500руб в год, сейчас подняла до 3500руб, взносы в 2015м мб и увеличатся, не моя проблема. Человеку нужен гараж именно такой именно там на очень длительный срок. Все довольны. Что тут нечестного? Рынок. Спрос есть.

Че то я не поняла, а как количество прописанных жильцов влияет на сумму кварплаты??? Осподя, хоть бы в платежку заглянули прежде чем тут хамить....
Прочитала ветку. А чё такие все арендаторы нервные? Ну или почти все. В регионах уже испокон веков если и сдаётся жильё, то коммуналка полностью на арендаторах и плюс аренда. Тенденция дошла до Москвы. Обычно наоборот)))) Не нравится, так никто не заставляет. У меня например оплата аренды и по счётчикам. Но плюс к этому я не хочу никаких договоров заключать и регистрацию делать. И ведь тоже некоторые литсо кривят. Как это без регистрации? А вот так! Не нравится- досвидос.

мне без разницы как в регионах.
А у нас так не было еще 2 года назад. Потому я и удивляюсь.
А так то да, понятно, что арендодатели решили тоже воспользоваться санкциями, и подвысить и цены, и коммуналку приплести.
Я как бы их и не осуждаю. Каждый хочет заработать (хотя некоторые тут и поют, что это у них чистА хобби, а основной доход на работе)))).
Но и себя, как арендатор, тоже в обиду не дам, и тоже буду искать, что выгоднее. А не вестись на первую попавшуюся квартиру. Благо, опыт уже есть.

Не думаю, что дикий рынок, это тенденция, которая будет укрепляться. Пусть медленно, но все-таки сдвиги есть.
И таких, которые без договоров, становится меньше. И уже появляются те, кто полностью официально сдает и платит налоги.
Что до коммуналки, то на нее, в общем, пофиг. Только ведь желающие сдавать с полной коммуналкой зачастую ставят цену в рынке. А полная оплата квитанций задирает ту цену. Вот и все. Собственно, со стороны арендатора действует тот же универсальный подход. Не нравится - досвидос. Предложений достаточно.

Никогда не будет меньше тех, кто сдаёт без договора.
Для себя я точно знаю, что не сдала бы с договором ни за какие бабки. Договор в случае форс-мажора создаёт хозяину проблемы. А кому они нужны) И форс-мажоры бывают разные... Я конешн не большинство но среди всех моих знакомых, кто сдаёт- никто не сдаёт с договорм. Тыл адназначн должен быть.

Да пожалуйста, кто вам мешает-то? :)
Я бы без договора никогда не сняла (допускаю, что его можно не продлять, когда уже познакомились). И арендодателей на мою долю всегда хватало.
Сами сдавать сейчас будет не только с договором, но и с налогами. Мне так проще :).

А если квартиранты залили всех соседий снизу
это форс- мажор?
и без договора, кто отвечать будет? Правильно, вы.
Да я так и этак отвечать буду. От договора проблемы только, а отдачи никакой. Поэтому мне он не нужен, а если нужен будет квартирантам, то они его несомненно заключат, только с другим хозяином

Тоже сдаем и жильцы платят квартплату полностью. Нам так удобно, они не возражали, т.к. квартире ниже рынка сдаем. Мы жили заграницей долго и не хотели морочиться квартплатой, поэтому таковы были наши условия. Квартиры сдались одна с первого показа, другая со второго.

Неуважаемые нервные и хамоватые наниматели, мечтающие, что ваше пользование домофоном, лифтами, мусоропроводом, я уж не говорю об отоплении итд будет оплачивать наймодатель! популярно объясняю для невежд: как бы вы не пыжились, вы будете кушать то, что дают. ибо такие законы рынка. Наймодатель обладает недвижимостью . а вы ничем, кроме хамства и своего гонора.
может, вы и найдете лендлорда, который вместо 28+ полная квитанция сдаст вам "те же яйца только сбоку" за 30 + электр, вода. чтобы самолюбие вам щипало ягодицы))))

Знаете, по прочтении вашего поста только порадовалась тому, что ваши пожелания идут вразрез с моими и никогда я не сняла бы квартиру у таких арендодателей.
На рынке нет того, кто диктует однозначно. Как ни странно для вас, но деньги нанимателей нужны арендодателям не меньше, чем квартиры нужны арендаторам.

Такое очучение, что вы прям такой арендатор, о котором все хозяева квартир мечтают. нюню. Когда 90 процентов хозяев будут запрашивать аренду+ком платежи, то вам просто придётся пересмотреть своё фи.

да ладно?
28 + квитанций (5 тыс для двушки возьмем) + свет и вода = еще 1.5 в месяц. Итого 34-34.5 получается.
А с учетом, что зимой и летом у нас постоянно что-то повышается в квитанциях, то скоро цена будет 35+
30 + свет и вода = 30 + 1.5 = 31.5
Разве не выгоднее?

Неправильно считаете. Смотрите тарифы в Москве:
http://newtariffs.ru/tariff/moskva-2014-god-svodnaya-tablitsa-tarifov-po-vsem-kommunalnym-platezham
Максимальный тариф за техобслуживание (площадь сверх установленных норм) = 24,53 (Кстати, для кучи прописанных будет меньше:-) - 15,52 )
24,53 * 52 = 1275 рублей
ТВ-антенна = 135 рублей
Домофон = 64 рубля
-----------------------
Итого = 1474
Я живу в МО, у меня тариф около 30 рублей за ТО, отопление у нас платится по факту, за двушку это в месяц от 1200 до 1800 (За большую трешку, кстати, не было за всю зиму ни разу больше 2,5). В Москве дороже быть не может, коммуналка в МО вся дороже. Итого возьмем по максимуму 1800*7 = 12600. Делим на 12 месяцев = 1050
Итого максимум без воды и света = 2500. + вода\свет еще 1500 = 4000. По-моему, даже что-то лишнее, ибо за мою двушку в МО зимой квитанции были по 4, а летом меньше.
28 + 2,5 = 30,5 тысяч.
Вода и свет повышаются чаще, чем тарифы на ТО. И это повышение в квитанции наймодатель все равно приходит и вносит в повышение (почитайте тут темы)

слушайте, я даже не стала расчеты смотреть, что вы там наприводили, раз у вас максимум получилось 2500 в месяц.
У меня перед глазами лежит квитанция (правда за трешку в МО, но мы снимаем ее как двушку, так как одна комната закрыта). Квитанция на 7 тыс.
Квитанция на двушку (узнавала у хозяев) почти 5 тыс. в месяц.
Плюс свет. А каких 2500 речь?
Все так, как я написала. Коммуналка 5 тыс + свет (у нас 600-900 руб нагорало). Итого плюс к арендной плате 6 тыс. руб.

Я Вам посчитала Москву. В МО у меня тоже есть и двушка, и трешка (я там все написала) - там зимой и летом цены различаются, и в квитанцию вода включена, которую вы все равно оплачивать будете. МО разная, площади у двушек тоже разные, и расход воды тоже разный. У меня зимой за мою 52 метра было в районе 4 тысяч, летом - примерно 2500 (не помню точно, так как я сразу за несколько месяцев платила) - и это вместе с водой, но ее было мало.
Вы считать должны сначала, а не истерить.

Терпят, когда эти деньги необходимы для выживания. А квартира что, это так, дополнительный источник дохода, который может создать кучу головной боли. Вот у меня стоит сейчас пустая квартира. и я ее не сдаю, ну вас нафиг:-) И няня у меня была, вроде деньги не лишние, а свободную квартиру сдавать ни за что не хотела...

Для вас дополнительный и вы и без этих денег спокойно живете. Но вообще-то очень часто арендодатели "подсаживаются" на эту сумму. И если даже поначалу она была доп. доходом, то через пару-тройку лет они без этих денег обходиться уже не могут без проблем.

Могут, как раз когда через пару лет смотрят, во что превратилась квартира. Я же пишу, что моя няня наотрез отказывалась сдавать свободную квартиру, Вы думаете, она няней как хобби работала, что ли? У меня были хорошие квартиранты, но, видно, чужая квартира есть чужая квартира - мой ребенок за 8 лет ничего с квартирой не сделал, а тут - там вмятинка, здесь шпон на двери сколот, и т.д. и т.п.. В общем, ну его нафиг, ремонт жалко, пусть лучше так стоит...

И долго стоять будет? У нас полтора года стояла - за это время стала почти непригодной для жизни. Еще годик постояла бы, и надо было бы делать полный ремонт. Все сантехнические соединения начали протекать, мебель рассохлась (не супер-мебель, конечно, но вполне себе добротная была, а тут начали пользоваться, и она через месяц пошла разваливаться), запах появился (еле избавились, просто проветривание не помогало). Ну нафиг, сдали ее фактически за копейки, но зато хоть спокойны.

У нас стояла двушка рядом долго пустая (пока их ребенок не подрос), ничего с ней не случилось...

Вы ходите "смотреть" дорогие, реально дорогие квартиры с 15ю тысячами в кармане и наивно полагаете, что вас за ваши 15 тысяч будут ублажать во все щели))))

один идиот написал наверху про какие-т о15 тыс, другой подхватил)) Ну-ну.
Причем тут 15 тыс? Где про них речь в вопросе была?
Хорошо, вот вам навскидку, что я уже за 2 дня нашла.
Ближайшее МО, там где мы живем сейчас и где планируем снимать квартиру и дальше.
Итак, 2ка, около 60 м, с мебелью, с обставленной кухней, новостройка свежая, евроремонт не принципиален, пойдет и муниципальный. У нас двое маленьких детей, поэтому евроремонт даже обременяет их возможные художества)
Итак, промониторила, посозванивались с агентами.
Средняя цена 30-35 тыс.
При этом есть те, кто сдает за 40 тыс свою двушку.
Есть те, кто ставит 27 +коммуналка.
Есть, кто 31 тыс +свет и вода.
Есть, кто 35 тыс (это уже с коммун) + свет, т.е. 36 тыс будет получаться.
Причем, например, в квартире за 27 + коммуналка кухня куда симпатичне, чем в кварре за 35 + свет оказалась. К тому же за 35 нет стиральной машины.
Т.е. я к тому, что выбор есть, чтобы не говорила. Да, за 40 я снимать не буду, и за 37 не буду, поэтому эти квартиры даже смотреть не пошла естественно.
А за желаемые мной 32-33 тыс. я найду себе за эту неделю вполне отличный для меня вариант.
Ублажать меня не надо. Но и я не буду никого ублажать своими деньгами, если квартира мне не подходит - этажом, отсутствием кухни, отсутствием договора и т.д. и т.п.
Вариантов - хоть жопой ешь, поэтмоу найдем без проблемы нужный :)

я не ною)
Я задала вопрос про тенденцию относительно коммуналки.
Ответ получила.
Равно как и промонитроила за эти дни ситуацию, и свой ответ тоже получила - что все же не все сдают с коммуналкой.
Ответы в форуме не все мои, к слову)

если квартира мне не подходит - этажом, отсутствием кухни, отсутствием договора и т.д. и т.п.
Отсутствием договора квартира может не устраивать? Улыбнуло)))

Скажу по секрету- договор тоже ничего хорошего для арендодателя не даёт. Хотя бы то, что, если квартиру нужно освободить раньше окончания срока действия договора, то хрен этих арендаторов выгонишь. И судиться замучаешься. Так что тут палка-то о двух концах.

ну так а съемщикам думаете по приколу паковать свои вещи всякий раз, когда левая пятка хозяяйки захотела их выгнать? Не по приколу. Поэтому я снимаю только с договором, где прописан срок на год с неповышением суммы обязательно, где перечислены все предметы, которые есть в квартире, их состояние и т.д., чтоб потом без претензий. Мы тоже не лыком шиты, знаете ли))
Нам потом не впендюришь платить за говняную сломаную машинку)

агагага Ещё расскажите нам с какой радостью съёмщики платят агенту комисионные. Давайваляй, а мы послухаем)))))))))

о чем я думаю, платя агентам - это мое личное дело)))
Но я ж плачу! ПОтому что я не знаю, как найти без агентов.
В том смысле, что активность то проявляю я сама, обзваниваю по объявлениям и т.д., но на другом проводе всегда агент. И ему за нефиг делать приходить отдавать 20-30 тыс. Да, мне это не нравится. Но выбора то нет.
Я вот сейчас походила, у консьержек поспрашивала не сдает ли кто, даже один вариант нашла, но не подошел потом этаж мне. А так где еще взять квартиры без агентов?
Поэтому я- да, плачу, ибо их никак не обойти.

Что интересно, я тоже не знаю, как сдавать квартиру без агента. Я свою однушку возле метро пыталась сдать по знакомым в течение месяца за 30тыс., и никто не желал. Как обратилась в агенство - сдала с первого показа за 34.

а зачем по знакомым пытаться месяц сдавать?
А просто на сайтах разместить объявление и указать, что вы не агент, а собственник - нельзя было?

Однозначно квартплату оплачивает арендатор. Он же там живет! Мусоропроводом, телевизором пользуется, уборкой.....

За то, что он там живет - он платит арендную плату. Вам.
Со счетчиками - логика другая. Лендлорд оплачивает расходы, которые были бы, если бы квартира стояла пустая. То бишь, то, что без счетчиков.
Арендатор платит то, чо генерит сам.
Впрочем, совершенно все равно, кто и что платит. Любой арендатор считает итоговую сумму, а не эти игры. И если есть предложения лучше - выбирает их.
Он платит мне за то, что я ему разрешаю пользоваться квартирой и чтобы у меня был доход. Почему-то большинство арендаторов считают, что это такой вид благотворительности, что их должны заселить и все их хотелки опалатить еще. С чего вы взяли, что пользование ТВ, вывоз мусора и т.п. для вас бесплатны?
Но если кому-то легче так, то сумму квартплаты можно включить в общую арендную плату.

"разрешаю пользоваться квартирой" и "чтобы у меня был доход", взаимоисключающие понятия. "Разрешаю", это когда бесплатно или за три копейки. Вы сдаёте квартиру в аренду, а не разрешаете пользоваться и с арендатором вы на равных правах, т.к. вам нужен доход, а арендатору квартира.
Вы можете хоть с плакатами на улицу выйти и базарить там о понятиях сколько угодно. Когда один человек, у которого есть квартира, пускает туда за определенную плату жить другого человека, у которого нет квартиры, то условия диктует ПЕРВЫЙ, а не второй. Соглашаться на них или нет - дело ваше. Но чем больше вы злите арендодателей своими деловыми высказываниями - тем придирчивее они будут искать жильцов.
Предвосхищая ваш апокалипсис в понятиях, напишу, что я лучше денег получу меньше, но заселю тихих мышек, которые ни на минуту не будут забывать, что это СЪЁМ, чужая квартира, у этой квартиры есть хозяева, это чужой дом.
ЗЫ: Обратная ситуация у нас в семье уже была, когда квартирантам шли на любые уступки (ну как же - семья с детками, жаааалко).

вы можете сколько угодно "диктовать" условия, но сдать за бОльшую сумму, чем средняя в вашем районе вам все-равно не удастся. Именно поэтому арендатор тоже выбирает. Потому что предложений, особенно в новостройках (где люди получили или купили жилье, но жить еще не хотят) - хоть пруд пруди. ПОэтому из чего выбрать - есть.
Вы может хоть обвключаться квартплатой, но за 40 у вас никто не снимает, если средняя цена по району 35 к примеру..
А то некоторые так "диктуют" условия, что квартира стоит и стоит пустая, незаселенная. Я вчера смотрела одну такую. Цена вполне себе рыночная, а посмотреть не на что. Ремонт от застройщика, уже весь обтрепанный, кусков обоев нет. Мебель стоит бабушкина, 70х годов. Все такое убогое. Если не знать, что находишься в новостройке, подумаешь, что в пятиэтажке в 5 км от метро... Конечно отказались...
Зачем, зачем??? арендодатели захламляют квартиру этой убогой мебелью?! У меня мама на дочу отправила лучшую мебель, чем в эту квартиру притащили хозяева. оЩущение, что все помойки собрали. Пусть дальше впаривают это убожество по рыночной стоимости.

Он не "пускает". Он предлагает свои услуги. Эти услуги стоят ровно столько, сколько за них согласен платить тот, у кого в руках деньги. А условия никто никому не диктует, условия - продукт взимовыгодной договоренности.
Селите хушь мышек, хушь крысок.
Мы - люди. И предпочитаем общаться с людьми. Слава Богу, людей все больше и больше. С каждой из сторон.
Ну звиняйте... Один хочет заплатить три копейки, а другой в состоянии заплатить ту стоимость, которую назначает арендодатель. И это совершенно не говорит о неадекватности арендодателя. Арендодатель устанавливает стоимость своих услуг в предоставлении квартиры. Да. В эти услуги может входить и вся платёжка. Не нравится- ищите других. Правила аренды диктуют не арендаторы.

Естессно, как вы считаете , при прочих равных арендаторы что выберут? Правильно. И при этом выберут АДЕКВАТНЫХ хозяев, которые не будут чужим людям еб**ть мозг СВОИМИ проблемами в виде оплаты квитанций. Делать мне нехер выполнять функции ленивых хозяев. К счастью, мы снимаем у адекватных людей, которые САМИ выполняют возложенные на них Государством функции по оплате коммуналки, при этом сильно ниже рынка.

А вот мои все предпочитали платить коммуналку сами, не имею ввиду, что я сверх выставляла, но то, что с квитанциями они управлялись сами, мне отправляли остаток аренды. Потому что обычно людям спокойней, когда они живут и платят за квартиру, которая не числится в должниках и не имеет никаких неприятностей. А они заплатили и спокойно живут, знают, что все чисто. И с другой сторны, как коммуналку повышают, они сразу видят, и соотв. мои повышения цены аренды у них вопросов не вызывают

Каким боком долги СОБСТВЕННИКА касаются арендатора??? Мне честно говоря с*ть с высокой колокольни , есть долги у собственника или нет. Это не мои проблемы-я встала и ушла, а собственнику разгребать это авно. Да пусть хоть десятилетиями не платит)) Это вы должны все оплатить и спать спокойно, а арендаторам срать на это) Смешно, ей богу))

Нуу, не совсем для вас все равно:-) Вот разве что встала и ушла, тогда да. А так, например, у нас на консъержа все скидываются дополнительно, бегать он будет за арендатором, так как зарплату получать хочет. Опять же, наше хитроумное ТСЖ отказывается присылать сантехников\электриков в случае задолженности по квартплате. Наверное, это незаконно, но в случае критической ситуации вам будет очень неприятно...

Мне ??? Дамочка, вы в своем уме??)) Консъерж в данной ситуации шлется на.... к хозяину. Дается номер телефона хозяев)
Второе-если вы сдаете гэ, куда бесконечно должны приходить сантехники и электрики, то зачем ЭТО вообще снимать? Я такое не снимаю. Нам без надобности эти служащие-у нас все в порядке и все работает.
Как бы вы не хотели-это проблемы ВАШИ)) И за задолженности всякие именно ВЫ отвечаете . Рано или поздно и перед Судом)) И в случае пожаров и потопов отвечаете именно ВЫ)) Как бы вам не хотелось перевалить все с больной головы на здоровую)) Или это вы так мечтаете?)))

Вы так наверно никогда не поймёте, что если арендодатель решил сдавать аренда+ платёжка, то вы его не переубедите. Вам или смириться или искать другой вариант. К слову я не лояльный арендодатель. А вполне себе корыстный. Так что именно такая форма оплаты меня устраивает, а если это не будет устраивать квартирантов, то и диалога не будет

Так вроде с самого начала ветки говорилось, что есть выбор и обе стороны выбирают. А не вот хозяева -бояре "позволяют" пожить. Как будто они это забесплатно делают. Анониму это пытаются донести-нет, он упорно пытается внушить всем, что все сдают именно по таким же условиям.
Полно разных хозяев-адекватных среди них тоже много.
Корыстный вы -не корыстный, вы же не сможете сдать вашу , например, однушку, которая стоит в данном районе допустим 30 тыс за 30 поюс коммуналку 5 тыс. Итого 35. Вы сдадите ее за 25 плюс 5. Ибо людей все равно интересует конечная цифра и исходя из этого они и выбирают.

Сочувствую, что вы не можете купить стиралку))
По теме. Если в одной прачечной хозяин-самодур и идиот берет за вход, а вокруг еще 10 не берут, то идем стирать туда. И кто ему злобный буратино?) Вокруг куча прачечных с адекватными хозяевами))
И еще по теме-если в прачечной сломалась машинка, то ее чинит хозяин)) Как не крути)))

Если в одной прачечной машинки столетней давности, а в другой современные агрегаты...... Ой, да что вам объяснять?! Вы видимо только на цену смотрите!

Это у вас то "современные агрегаты"? В квартире, где без конца надо сантехника и электрика вызывать, которые без оплаты долгов не придут?)) Ну-ну)) Современные агрегаты стоят только в одном-единственном месте, к которому бонусом обязательно прилагаются неадекватные хозяева?)
Смотрю я не только на цены, но и на адекватность людей, окружающих меня))

Слать Вы можете его куда угодно, но практика такова, что деньги он будет требовать именно с тех, кто живет, более того, у нас разная плата для квартир, в которых живут хозяева, и для тех, которые сдаются в аренду. При активном посылании, я думаю, у консъержей найдутся способы слегка испортить вам жизнь (визиты участковых и т.п.). Я сама снимала квартиру, и, собственно говоря, в доме была такая же практика - консъержу сдают деньги те, кто проживает... В случае потопа при отсутствии договора отвечает хозяин, а вот при наличии договора хозяин имеет право предъявить регрессный иск уже вам. И с чего вы взяли про г.. - у нас в домах во всем микрорайоне вода такого качества, что постоянно летят фильтры, предпочитаете мыться тонкой струйкой?

После двух "полетов" ваших фильтров, делается вывод, что квартира у вас гэ. И меняется на лучшую за те же деньги))
Про консъержа насмешили)) Я вроде на глупую не похожа и задаю ВСЕ вопросы ДО подписания договора аренды. Если меня какие то пункты не устраивают-ищу другую. Все просто)) И это не вопрос денег, а принципиальный вопрос)) Я никому не позволяю себя нае..., ибо такое уже в жизни повидала))
После первого же визита участкового я звоню хозяину и предлагаю улаживать эти вопросы самостоятельно) Правда за все время, пока снимаю, ни разу никто не навестил. Странно, правда?))
Если с хозяином не находим общий язык-съезжаем. Начинает говнить-договор аренды отправляется в налоговую. Но у нас , повторяю, хозяин адекватный. У нас даже договора нет)

Девушка, вы настолько агрессивны, что лично у меня вы вылетели бы после второго выступления в таком тоне. И плевать мне на договоры и санкции. И это при том, что в жизни я очень даже отзывчивый человек, для нормальных людей иду на всякие уступки в ущерб своему времени и кошельку.

Ну у вас бы изначально много ,кто не снял)
Я вполне себе корректно с вами разговариваю,и не перехожу к обзывательствам.Если почитаете внимательно,то увидите,кто из нас хабалка)) Хабальство и наглость,по моему -навешивать свои обязанности на людей,которые платят вам деньги за аренду. Наглость свою вы в полной мере здесь проявили) "Можно пойти человеку на встречу"(не совсем понятно,на какую встречу вы собрались))(кстати,в данном контексте НАВСТРЕЧУ слитно пишется-на деньги от аренды возьмите лучше репетитора))Кому и куда вам нужно идти навстречу? Вас кто то туда зовет?)

ага. Мы уже заметили вашу корректность)))))) Только и остаётся как ошибки за другими подчищать.

Смешная вы, право - и даже не в состоянии осознать прочитанное:-) Вам же написали, что проблема воды - это проблема всего большого микрорайона. Вперед, ищите счастья в другом месте, но если человеку надо В ЭТОМ, ничего иного он не найдет:-)
И с консьержем - это повсеместная практика у нас, пожалуйста, снимайте без - в старом доме, куда в лифт противно зайти, или в новостройке, где УК уже включила его в платежку, но - с ремонтами и вытекающим из этого шумом, да и цены в новострое вас не порадуют, она будет либо выше, либо такая же, но муниципальный ремонт с наборной кухней из трех шкафчиков

Странная вы , дамочка) В Москве закончились районы? Или закончились все квартиры в данном районе? Вы монополист? Ну смешно же)

А прочих равных не бывает! Одни сдают свинарник за три рубля, токам на бутылку б хватило, у других цивильная хата за полтос. Выбирайте!
Вас государство тоже обязывает, между прочим, регистрироваться по месту пребывания, вы же этого не делаете ?!
Чем чаще я буду приходить за всякими платежками- тем саще буду заходить к вам)))) вам надо?

Ну, чаще , чем раз в месяц вы все равно приходить не сможете) И только по предварительной договоренности. Когда Я буду дома)
Бывают и такие, кто не ходит годами) У нас такие.
Регистрацию НЕ делаю НЕ я, а вы как раз. Трясетесь , ибо))
Вы же вроде тоже обязаны платить налоги, но тоже не платите. А это знаете, гораздо серьезнее, чем жить без регистрации. Так что, КАК НЕ КРУТИ....)))

А че мне трястись? Мне трястись нечего. Только квартплата будет не за 0 человек, а сколько вас там зарегистрировано. Тогда вы будете платить за себя и без обид!
Приходить я смогу так часто как это оговорено в договоре. И вы все ж таки будете не ДОМА, а у меня в квартире))))
И налоги я плачу.

Повторяю еще раз для глупых) кв плату вы платите из стоимости аренды) Ибо мне ваша регистрация никуда не уперлась) Можете ею даже подтереться.
В Договоре будет оговорен приход раз в месяц, ибо вы его подписываете НЕ в одностороннем порядке. Я за этим бдю и не подписываю никаких документов находясь в коме)
И да, до тех пор , пока вы пользуетесь МОИМИ деньгами за аренду-это МОЙ дом, пусть даже и временный)
У ВАС в квартире я буду, когда приду в гости и переночую бесплатно.

Не, ну вы ж первая завели разговор о долгах государству. Зарегистрируйтесь для начала)))
И нет, милочка, вы глубоко заблуждаетесь, своего дома у вас нет.

Мне регистрироваться ни к чему у вас) У меня есть свое жилье, которое я сдаю дороже, чем снимаю, уж так вышло, не обессудьте)) Вот там я и зарегистрирована)

+ Много раз! Квартиранты удивительные люди! "моя квартира!" С какого перепуга-то! Снять квартиру не проблема, проблема с такими высказываниями не вылететь из неё без внесённого залога раньше времени. А повод можно найти легко!

Тихо сам с собою....)))
Да, помещение за которое я плачу аренду, в момент аренды именно мое)) Магазин , открытый в арендованном помещении именно МОЙ магазин и попробуйте возразить))

С фига ли? Когда купите, тогда и будет ваше, а пока снимаете в аренду, то как не крути но ни разу не ваше. Ну ни как. Как не старайтесь! К примеру. Повесить полку вы не сможете в арендованной квартире. У вас нет никакого права. Это не ваше жильё, чтобы вколачивать гвозди там, где вам вздумается. Вы не имеете права взять просто так и поменять дверь и замки. Права у вас такого нет.

С хера ли мне в чужой квартире делать ремонт???) ЗАЧЕМ мне в вашей халупке менять дверь и замки?? ЗАЧЕМ? Чтобы оно у вас осталось? Хрена вам не надо?)) Я не собираюсь улучшать ваше имущество за свои же деньги. У меня есть, нгде делать ремонт-такой, какой Я ХОЧУ. И к чему мне гвозди в стене? Я снимаю то жилье, которое меня устраивает ИЗНАЧАЛЬНО. И я не собираюсь вам делать ремонт. Ни за какие деньги)) Даже не надейтесь) С правом и без права-мне оно не надо))
Даже если ломается смеситель-я ставлю такой, какой считаю нужным ставить, даже если и китайский) В противном случае ставите на свой вкус)

Речь не о вас конкретно, а о том, что это ни разу не ваше и что-то делать под себя вы не имеете никакого права. Стул-стол-кровать переставить- да можете, но вбить гвоздь, чтобы полку повесить- нет. Вас ремонт у меня в квартире никто делать и не просит и не попросит никогда, не переживайте. С этим мы как-нить сами справимся, когда понадобится.

Девушки, не спорьте. Есть такие понятия, как "собственник" и "владелец". Так вот наймодатель - это собственник, а наниматель - владелец. И таки да, оба могут сказать, "это моя квартира".

да ладно?
Мы вот на днях опять сняли квартиру, и специальнго уточнила у хозяина - могу ли вешать полки и т.д.? Сказал - да.
А как иначе, если квартира не полностью мебелированна?
Либо тогда предоставляй квартиру полностью с мебелью. И это не только подразумевает кровать и шкаф в прихожей. А с полным комлпектом мебели - и тумбочки, и стеллажи, и комоды и т.д. Т.к. люди въезжают с вещами, и им надо как-то это все размещать.
Либо разрешай вбивать полки, крючки и т.д.
А какой еще вариант?
У нас уже есть кое-что купленное в ИКЕЕ - полки навесные вместительные, стеллажи. ПОэтому мы не искали полностью заставленную квартиру (а часто попадается еще и мебель бабушкина, мне такая мебель задаром не нужна). ПОэтому мы всегда улучшаем квартиру под себя.

Блин, если хозяин сдает квартиру по рыночной цене, то и владельцы (наниматели) могут делать там, что хотят, в рамках ЖК. В жилье по социальному найму тоже у государства (собственника) разрешения на каждый вбитый гвоздь не просят.

Ага, прям щщаз, разбежались! Вы квартиру снимаете в определенном виде и в определенной комплектации. И будьте любезны в этой комплектации вернуть. А то вы там дырок в стенах понасверлите и через полгода съедете, а владельцам (собственникам) потом что прикажете делать? Или это у вас называется "естественный износ"?

Если я снимаю квартиру с евроремонтом, с достаточным количеством мебели (а я уже перечисляла, что это значит - это значит как дома - и шкафы в достаточном объеме, и комоды, и стеллажи, и всякие крючки на кухне, в ванной) - то в этом случае и сверлить нужды нет.
А если квартира сдается полупустая, или вообще сдается впервые, в новостройке, и из мебели там только кухонный гарнитур, кровати и шкаф, и больше ничего нет - то извольте. Мы ж не цыгане, на полу вещи раскладывать не будем. ПОэтому я бы и рада сдать в первоначальном виде, да не смогу, ибо хозяин не позаботился об этом.

То есть для Вас нормально дырявить стены в арендованной квартире, а платить аренду+платёжку перебор... ?а потом ещё и залог назад ждёте наверно? А хозяин квартиры потом за свой счёт пусть после вас квартиру в порядок приводит... Это же уже как бэ "моя хата с краю..." Ну ладно, уговорили. Мы Вас поняли...

Опять ей про Фому, она про Ерёму. Будет у вас своё собственное жильё- делайте там что хотите. А пока вы пользуетесь жильём чужим, то вы ни разу не владелец. Поэтому стены дырявить = портить чужое имущество, за что можно отправиться искать себе новое жильё раньше времени и остаться без внесённого залога

Мадамы, я жилье не снимаю, а сдаю. Только, в отличие от вас, законы знаю, и арендой найм не называю. Запомните, при наличии договора, вы можете выселить квартирантов только "взяв на испуг". И даже с просроченым договором либо вообще без договора. "Кто первый, того и тапки", а относительно жилищных споров - будет жить в квартире тот, кто в нее заселился, пока его оттуда не выселят силой и по закону (читай - по решению суда). Дуры вы дуры, эх...Судебной практики не знаете. А то "выгнала", "вылетите" и т.п. По 4 суда отсудитесь, пока выселите. Года через 2. И, естественно, денег тоже никто платить не будет. Утешением будет только депозит. Так что условия ставить нечего, а то "не курите", "не рожайте", "не заводите кошек" и т.п. Главное, чтоб деньги платили, а деньги будут платить в том случае, когда все устраивает.

Вот это ответ адекватного арендодателя.А то достали уже эти "хозяева жизни" "выкидывать")
В соседнем топе уже пишут,что очередь из желающих снять не стоит и с арендаторов "пылинки сдувают"
А по делу-это взаимовыгодная сделка между двумя и более людьми.И важно в любом случае оставаться человеком,а не быдлом,угрожающим и пугающим выселением.

женщина, вы , может, и не в курсе, но на всякую силу есть другая сила. заходите в свою квартиру ( даже если поменяли замки) выносите их вещи. на крайняк, демонтируете входную дверь. еще вопросы?

Выносите их вещи? А ст. 330 УК РФ вам о чем-нибудь говорит?
Милочка, только через суд, а иначе сами попадете, а потом будете плакать и вопросы в Правовых задавать.

похоже, у вас богатый опыт.)))возней своей мордой))) выношу их вещи в присутствии соседей или их самих. из своей квартиры. не доходит? если их что то не устраивает, могут обратиться в любой правовой орган.

ох, у нас столько вещей, что замучаетесь выносить))) Но если вы все упакуете и сложите - я буду вам только благодарна)))

Богатый, да. 25 лет как юристом тружусь, из них 20 - в ментовке отслужила. И, кстати, обратятся, да. И вас по 330 привлекут как миленькую, особенно участковому приятно будет по этой статье палку заработать.

немилочка, вас явно кто то сильно напугал))) может быть, прежние юридически подкованные жильцы. а, скорее всего, вы - плохо подученный тролль, нужный, чтобы приструнить местных лендлордов. задержка оплаты -и при помощи нескольких крепких ребят данные горе- жильцы выдворяются из моей квартиры. и собирают свои трусы по всей лестнице. и пусть вспоминают какую угодно статью и все на свете инстанции.

нет, милочка, это все только в ваших мечтах.
Никто меня не пугал, просто я юрист :) И, кстати, одни мои квартиранты прожили у меня 9 лет, другие живут уже 6.
Ну, дураков рублем наказывают, а упертых дураков - судимостью. Сами потом плакать будете.

дада, видно, что вы-юрист. а я -Юрий Гагарин:)значит, сами себя напугали. и мечтаете, чтобы вас "наказали" в ваших влажных фантазиях)))) "милочку" свою деревенскую еще себе куда нибудь присуньте. прям перед глазами встает образ жирной базарной бабы , непрятно одетой)))
я с такими х... истами беседовать не собираюсь. все, что могу сказать- вас переклинило на "наказании"))) а, скорее всего, вы тщетно пытаетесь запугать местных наймодателей))))))

Вы дважды лохушка, блин. Вы спросите про то, что я вам пишу у ЮРИСТА, а не у РИЕЛТОРА, который на вас же деньги и делает. Уж они (риелторы) наймодателю умеют запудрить мозги и дать ложные гарантии, лишь бы процент своб поиметь с вашей квартирки.
А уж какой у вас образ там перед глазами встает, так это вы, видимо, в таких кругах общаетесь да в зеркало смотритесь часто, поэтому и продуцирете свой образ на других, тксзать.
И, блин, запомните! Аренда бывает только НЕЖИЛЫХ помещений. Относительно жилых помещений это действо называется НАЙМ.

вы очень грубы для хорошего юриста) И Алексей не может поиметь с меня никакой процент, тк я уже сдала свою квартиру без его участия. а если ваши слова назвали бредом - так так оно и есть, и это еще мягко сказано.

Я не претендую на "хорошего", хороший юрист как липку обдерет своего клиента и тот даже не заметит. Я ОБЫЧНЫЙ юрист, не пиарюсь и желаю вам только добра, чтоб не попали вы, как многие попадают. Груба, да, зато может западут вам мои слова и потом сами же меня будете добрым словом поминать. А вежливые обычно очень ласково денежки из вас вытаскивают, да несбыточными обещаниями кормят.

Ну-ну, и много вы в российском суде отсудили? А пока судились жильцы-то поди жили в вашей квартирке? Вы же выселить их не можете без решения суда. И, зная, что вы с ними судитесь, вели себя примерно, мебель не ломали, по углам не гадили и ремонт после них делать не пришлось так, чтоб с заменой всего? Да еще и денег вам потом по суду отдали, да еще с компенсацией морального вреда, да? Ну, насмешили, ей богу!

Сдавали много лет, всегда коммуналку платили сами, арендаторы счетчики. Кварплата это сопутствующие расходы, которые уже заложены в стоимость квартиры. Если я снимаю номер в отеле мне ведь не говорят оплатить отопление

Так там и счетчики в номерах не стоят. Мы снимаем квартиру без счетчиков-мы по ним и не оплачиваем.

)))))снимайте и приводите дальше ваши идиотские примеры))) хотелось бы посмотреть, ЧТО вы снимаете, раз там даже счетчиков нет))) как мне одна арендаторша звонила : "а ВОДА у вас в квартире есть?")))))))

Мне все равно, что вы думаете) Представляете, у нас не только вода, у нас еще и газ есть)), который мы можем пользовать без счетчиков сколько угодно.Наличие счетчиков-не показатель уровня квартиры. Снимаем за три копейки и это позволило нам купить собственное жилье. И да, так случилось , что снимать это и сдавать свое оказалось выгоднее))

Про отель вообще пример дурацкий - они могут менять цены на номер как хотят, в какую угодно сторону, так что все повышения\доп.расходы так или иначе заложены.
У нас был случай в Вегасе, когда мы решили остаться еще на день, нам сказали, что наш довольно паршивенький номер, стоивший до того 80 долларов, еще на день стоит 500 долларов! И все это лишь потому, что был большой заезд (выставка, конференция, зачем терять деньги, которые сами идут в руки, сказал менеджер:-) )
