Покупка квартиры и демонтаж кондиционеров
Девочки, просто выговориться и посоветоваться хочу. Купили квартиру на вторичке (в квартире установлены кондиционеры, о чем было написано в объявлении о продаже и озвучено при показе). Сделка прошла, вчера продавцы забрали деньги из ячейки, нами получено право собственности. Квартиру освобождают через 2 недели. И тут продавцы интересуются, будем ли мы покупать у них кондиционеры... Это как вообще? Естественно конкретно о кондеях ни в каком ДКП не указано. Квартиру покупали в ипотеку (делали оценочный альбом, где все эти кондиционеры сфотографированы). При передачи квартиры должны подписывать акт. Может нам его отказаться подписывать или как вообще себя вести в подобной ситуации?
о том что кондиционеры стоят отдельных денег им надо было заявлять заранее, а то они завтра еще вам окна, двери и плитку в ванной продадут отдельно.
имхо кондиционер однозначно неотьемлимое улучшение, его невозможно просто демонтировать не оставив повреждений на стенах
предупредите их, что на сегодняшний день вы собственники квартиры, оборудованной кондиционерами, и если они их снимут, вы предьявите им обьявление в краже, для чего лучше при них зафиксировать что кондиционеры есть на данный момент.
но вообще , надо было как бы фиксировать все, и обо всем заранее договариваться
Можно просто снять внутренние и внешние блоки, не думаю что они планировали из стен выковыривать провода и трубки
А вообще конечно странные люди, почему сразу не предупредили, что хотят забрать или продать
а что, внутренний блок можно снять не испортив ничего, просто дырки в стене и торчащие трубки будут освежать внешний вид помещения???
При покупке квартиры наши продавцы сняли кондеи вообще нас не предупреждая. И никаких трубок нигде не торчало. А обои мы все-равно переклеивали. Так что ничего страшного. Да и зачем Автору нужны старые, неизвестно насколько микробные, кондеи??? Ну нафиг. Бррр
Их право забрать что угодно, не нарушая состояния квартиры. Я толком не знаю - кондей можно снять, не попортив стены?
Я бы не связывалась. Акт приема-передачи вам нужен не меньше, чем им, спросите, сколько они хотят и если не очень много заплатила, если много - сказала бы, что денег нет. При суммах сделки в миллионы, из-за 20-30 тыщ рисковать не стала бы.
а с какой стати? какие то аргументы кроме "я бы не связывалась", т.е. согласия на откровенные шантаж, есть?
и что они следующим захотят продать автору из квартиры? паркет? двери? плитку в ванной?
А вы с них возьмите деньги за 2 недели проживания в Вашей квартире по рыночной стоимости. Говорите так - да, конечно, мы за кондиционеры заплатим, а Вы платите за аренду.
Квартиру они вам должны передать в том состоянии, в котором вы ее осматривали до покупки, если не было оговорено иное. Ссылайтесь на ст. 475, 557 ГК. Тем более, у вас ипотека, все зафиксировано и влияло на цену.
Может, Вы не правильно поняли продавцов ? Может, они имели ввиду, что везде проведены трассы для кондиционеров, а Вы решили,что они и кондиционеры оставят?
Если, я буду продавать свою квартиру, укажу, что кондиционеры есть, но, я их сниму или если они захотят,то могут купить их у меня т.к. мои кондиционеры (два),стоят более 300 т.р. и дарить их ни одному покупателю не намерена.
Сама, была бы рада, если купила квартиру с ремонтом и проведенными трассами для кондиционера т.к. при проведении трасс,в отремонтированной квартире, пришлось бы переделывать ремонт и платить за трассы.
А зачем указывать, что кондиционеры есть, если собираетесь их снимать? Похвастаться? Трассы ваши никого не интересуют.
При фото и показе я их должна снимать? Чтобы хитрожопые покупатели потом не предъявили мне претензий, мол были при показе,на фото,значит оставляй?
Трассы ваши никого не интересуют.----- думаю,что Вы правы и на месте продавцов при таком раскладе, я бы вырвала трассы и залила их бетоном,пусть сами вызывают, штробят и платят за них.)))))
Речь не о фото, а о том, что если вы пишете про кондиционеры, то само собой подразумевается, что они остаются в квартире. На фото все что угодно может быть - и ваш кот и муж, но это не значит, что они тоже остаются. ;)
А трассы тогда вырывайте уж до выставления в продажу.
Я,написала лишь о том, что возможно покупатель и продавец не правильно поняли друг друга! Спорить бессмысленно т.к. нет четкого,зафиксированного на бумаге перечня, что останется в квартире. а на нет и суда нет!
Вы прям как в детском саду!)))
Я, могу Вам многое чего наговорить и пообещать! нет письменного договора, все остальное болтовня!
Надо запомнить лишь одно.))
Не бросайте пустых угроз, Вы не знаете, кто эти люди!!!
Прежде чем угрожать кому бы то ни было, решите, а чем может обернуться для вас самих ваша же угроза!!!
Это вы как в детском саду. Объявление вообще-то является публичной офертой, просветитесь на досуге. Но вообще, вы правы, конечно - дуракам закон не писан, никакой договор не поможет.
Объявление вообще-то является публичной офертой---:crazy
Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 437]
1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).
Вы и вправду не совсем адекватна!!!
Объявление в газете,на сайте и т.д. - это реклама, а реклама офертой не считается
Если же, кроме как "Ну надо же, слово знакомое нашли", сказать нечего, то какой смысл клавиатуру-то мучать, не пойму?
так в суде покупатель предъявит объявление и ему вернут кондиционер и неустойку? есть положительные судебные решения в этом случае? тогда рекламу может разместит риэлтор покупателя целенаправленно до сделки, чтобы после сделки отсудить что-то более существенное, чем кондиционер, ссылаясь только на рекламу? а то, что в авансовом и основном ДКП это не указано- так это ерунда?
+ много
Объявление в газете,на сайте и т.д. - это реклама, а реклама офертой не считается.
ZOlya BRILLANT--- слышит звон,да не знает где он.)))
Для " УМНОЙ" ZOlya BRILLANT
Действующее гражданское законодательство знает три вида актов изъявления воли, направленной на инициирование процесса заключения договора с лицом, лишенным возможности непосредственного восприятия данного акта: оферту (ст.435), публичную оферту (п.2 ст.437) и приглашение делать оферты (п.1 ст.437 ГК РФ).
Оферта - это определенно выраженное предложение вступить в договорные отношения, адресованное оферентом определенному лицу, выражающее волю оферента считать себя связанным условиями оферты в случае ее акцепта (принятия) и содержащее все существенные условия предлагаемого к заключению договора.
Частное объявление о совершении сделки не отвечает ни одному из перечисленных условий оферты: оно адресуется неопределенно широкому кругу лиц, не обязательно содержит все существенные условия договора и, следовательно, не может выражать волю оферента считать себя связанным в случае положительного отклика на объявление. Не подпадает объявление и под понятие публичной оферты, ибо последняя, хотя и адресуется неопределенному кругу лиц, должна содержать все существенные условия договора (что в объявлении, повторяем, соблюдается редко) и, самое главное, выражать волю оферента заключить договор на указанных условиях с любым, кто отзовется. Выполнить последнее требование и вовсе невозможно, ибо в частных объявлениях обычно речь идет о сделке с одной конкретной вещью (квартирой, автомобилем и т.п.), и сколько бы человек ни откликнулось, все равно будет совершена не более чем одна сделка.
Это вы для себя оставьте и повторяйте как мантру. Я ж говорю - дуракам закон не писан. :tongue1
странно слышать от вас такое... на вас это не похоже, отвечать в таком тоне
Однозначно платить бы дополнительно не стала за б/ушные кондеи.Но до копейки взяла бы с них за коммуналку и свет. У нас продавец вынес все включая лампочки/мойки/телефонный аппарат 1956 г.в. снял после звонка и т.п. Пусть тащит старье в новую квартиру и подавится, нищеброд. Уверена и знаю, дальнейшие наши проклятия на нем отразились.
Потому что предполагалось, что квартира продается пригодная для жилья. А оказалось - нет. Не было ни одной лампочки, ни мойки, ни смесителя, ни плитки. НИЧЕГО. А на первое время даже при ремонте, в любом рабочем состоянии, это все необходимо. Так что да, продавцов мы реально проклинали очень долго.
Вероятно у вас не было риэлтора хотя бы на сопровождение сделки, иначе бы Вы решили эти вопросы при подписании акта приема-передачи. Есть нормы закона по которым эл.(или газовая) плита должна быть и тд.
А так это обговаривается заранее и фиксируется в письменном виде, иначе никак.
Если я со стороны Продавца, я не настаиваю на описи.
А если со стороны Покупателя, то опись того что остается, обязательна.
Был. И риелтор офигел. И можно было не подписывать акт приема-передачи, да. И по закону были обязан все указанное оставить, для этого не требуется дополнительное соглашение. Но мы уже договорились с людьми на начало ремонта в тот же день - раз, снимали квартиру - два. Но этот муд...к к нам потом еще подкатывал по другому вопросу, вот тогда мы и отыгрались. Плюс жил в соседнем доме много чего про него потом знали, есть справедливость на свете, точно
Ясно. Значит это опыт для Вашего риэлтора. Видимо опыта у него мало. Раз попадешь и будешь перестраховываться.
Один риэлтор однажды вынужден был за счет своей комиссии купить плиту аналогичную той, что обещали оставить но вывезли, а риэлтор опись не делал - его косяк ему и исправлять за свой счет.
Один раз было, клиент обещал кондиционер оставить, кондиционер был в описи. В день передачи квартиры приехал сын продавца, заявил что ничего не знает и кондиционер он покупал, показал чек на свое имя, снял и вывез. Продавец вернул небольшую дельту.
Так что опись обязательна.
Если обязательна опись (как Вы сказали выше), то почему Вы не настаиваете на описи, если работаете на Продавца? Чтобы дать возможность Продавцу вывезти все, что захочет?
http://eva.ru/topic/155/3313863.htm?messageId=87940479
Отвечать не нужно, вопрос риторический.
Это работа риэлтора Покупателя. Я не буду вперед нее проявлять инициативу. Если она считает, что не надо, то зачем я буду настаивать?
Говорю лично риэлтору. Но если риэлтор не считает нужным, то это не мое дело. Все вопросы к ней.
К стати, как то была сделка и собственница Продавец 38 года рождения. Про ПНД/НД риэлтор Покупателя не вспомнила. Ладно, вероятно она сама все проверяет. На задатке (именно задаток) я остановилась на этом вопросе и сказала что мы не против освидетельствования. Риэлтор Покупателей была оскорблена и потом мне все высказала. Потому что Покупатели оч. заинтересовались и стали меня расспрашивать про процедуру.
Ок - не хотят - не надо. Мое дело работа от Продавца.
Что же мне теперь, настаивать на описи, я предлагаю, будем составлять или нет, если "нет, не надо" - то аргументировать зачем нужно - не буду.
Ну вы сравнили... :) Опись - это вообще-то к квартире относится, к подаваемому объекту. И не надо тут друг на друга кивать.
А освидетельствование - это уже действительно задача и желание покупателя полностью, вы тут не при чем, к тому же очень тонкий момент по отношению к своему клиенту. ;)
Так мое дело клиента уговорить так, что бы не обидно. И я всегда заранее это объясняю, что бы потом не было неожиданностей.
А вообще все уже ученые.
И в принципе хотят справки, пусть сами их и получают неофициально иначе это не проверка совсем, справки подделать легко. Никакой гарантии они не дают, только Покупателей успокаивают.
Это не куча. Это предварительные договоренности закрепленные в письменном виде.
Все надо обговаривать на авансе, после аванса и ДО подписания ДКП.
Потом дергаться пользы нет.
не переживайте не все такие, я продавала квартиру мы оставили все, убрали в хороший вид привели, даже шторы постирала и повесила, девочка которая у нас купила была по уши в кредите и ей не на что было даже лампу после сделки купить, до сих пор мы в хороших отношениях, если приходит на старый адрес что то для нас она всегда предупреждает иногда даже сама может завезти, пару раз даже какие то конфеты на Нг передавала.. Сейчас она уже почти всю мебель нашу заменила, но осталась нам благодарна тк в первый год она бы на полу спала в пустой квартире, а нам не нужны были наши вещи, хотя они не были старыми диван кухня стенка 3-5 лет..
Мы когда покупали тоже при показе был кондёр, а перед сделкой нас спросили готовы ли мы его купить за 30 тысяч)
Ругаться не стали, б/у шный кондиционер который еще и чистить надо нам не сдался ни за рубль, поэтому хозяева его забрали, зато все провода "штыри" снаружи для внешнего блока остались, потом купим себе новый (если необходимость будет) и подключить будет проще.
:))) мы тоже получили свидетельство о собственности и приехали принимать квартиру:((( Выяснилось, что весь ремонт (полы, стены) существует только там, где НЕТ МЕБЕЛИ. А места, где занимает мебель бывших хозяев со старым линолиумом и старыми обоями. А я заметьте, выбирала квартиру с ремонтом, т.к. нет желания все делать заново. Могла по деньгам купить значительно дешевле, но полностью по ремонт, но выбрала именно эту, чтобы не морочится. И выяснилось, что по факту ремонт только в половине квартиры. Теперь голову ломаем где брать такие же материалы и все доделывать. Кстати, карнизы и люстры наши тоже снимают.
Странные люди) Я оставляла все, что было в квартире-это был новострой с частичным ремонтом. Была закуплена плитка, двери, ветониты всякие, обои. Все оставила там, ибо зачем мне 2 двери, которые ни туда, ни сюда.
я первый раз вижу, что ремонт на местах, где нет мебели. А если старая мебель надоест? А если сломается и надо будет поменять? У них там шкаф огромный во всю прихожую - так под ним нет ни плитки, ни стена не покрашена, как во всей остальной прихожей... А плитку такую же еще поискать надо. Да и шкаф я такой огромный ставить не планировала. И чего мне теперь с половиной прихожей делать - хожу голову ломаю. И в комнатах такая же ерунда. Там стены покрашены - а где стенка и мебель стояла - пусто - т.е. надо стены готовить заново под покраску... то-то я смотрю она изначально предлагали мне свою всю старую мебель оставить, которая на фиг никому не нужна...
а мы когда пришли за ключами, было уже темно, но ни в одной из 4 комнат и кухни бывший хозяин не оставил ни одной лампочки. Горела только в коридоре. были выдраны все розетки, выключатели и тд
а вы говорите кондиционеры...
Так это ж смотря какие люстры и куда переезжать. На старой квартире цветные, по цвету к интерьеру вешали, и куда их потащишь; на новой - под любой интерьер, кроме хай-тека, и стоят по 15 тысяч. Если бы сейчас пришлось квартиру менять, сразу бы покупателей предупреждала, что или люстры не входят, пусть покупают, какие им нравятся, или 50% от цены ( а сейчас с ростом курса их еще дороже покупать придется)
смотря сколько эти люстры провисели, если 2-3 года и еще актуальны, то можно и забрать, а если больше 10 лет, то сколько бы не стоили не забрала бы
По поводу предупредить сразу покупателей согласна полностью, если после внесения аванса "обрадовать" их то это обман
люстры бывают разные, есть такие, которые не меняются уже несколько столетий (классика), например люстры RECCAGNI ANGELO выпускают уже более 200 лет, и в них мало что изменилось.
Я летом продала квартиру ,вообще все оставила...и мысли не было что-то забрать,как показывали так и отдали...забрала только книжки свои и кол лекционную посуду,а обычная посуда,кастрюли и прочее все все осталось и машинка стиральная и холодильник ...ну а куда мне это все...
а наша продавец бегала с бумажечкой и записывала,что мы готовы купить, втюхивала даже шторы
Почитав комментарии, написали мы продавцам письмо по пунктам и получили ответ, не радующий совсем. Помогите набросать контраргументы, пожалуйста!
Письмо нам от продавцов:
В ответ на Ваше письмо готовы сообщить следующее:
1. Объявление о продаже квартиры не является офертой.
2. При показе квартиры кондиционеры естественно находились в квартире, поскольку мы проживали в ней и пользовались климатической техникой, и действительно кондиционеры находились в 4-х комнатах. Вопрос о входят ли кондиционеры в стоимость квартиры Вами не поднимался в отличии, например. вопроса о встроенной мебели в комнатах.
3.Ни в одном из подписанных нами договоров не оговаривается наличие кондиционеров в квартире.
4.При осмотре квартиры, подписании договоров не поднимался вопрос о комплектации квартиры, и не был составлен акт о состоянии квартиры с перечислением техники и предметов, входящих в стоимость недвижимости.
5. Согласно ДКП квартира должна быть передана в состоянии пригодном для проживания с исправным электрическим, газовым оборудованием.
"ПРОДАВЕЦ обязуется передать Недвижимое имущество ПОКУПАТЕЛЮ в пригодном для постоянного проживания состоянии, свободным от прав и претензий третьих лиц, укомплектованным исправным сантехническим, электротехническим и иным оборудованием, без задолженностей по квартплате, коммунальным платежам, оплате за электроэнергию, абонентской плате за телефон, междугородние и международные переговоры.".
6. Прошу предъявить выписку из законодательства, где четко прописано, что является ухудшением состояния квартиры, а так же пункты, где прописано, что квартира должна содержать климатическую, бытовую технику, мебель и осветительные приборы, наличествующие при осмотре.
8. Ваш договор ипотеки не имеет отношения к ДКП, тем не менее мы готовы рассмотреть в качестве одного из Ваших аргументов пункт о влиянии наличия климатической техники на общую стоимость квартиры."
Молодцы Ваши продавцы! очень грамотно и аргументировано!!!
" При показе квартиры кондиционеры естественно находились в квартире, поскольку мы проживали в ней и пользовались климатической техникой". А Вы, автор, не показывайте свою мелочность. Они ж и правда не обещали Вам кондеи оставить. Вот если бы двери межкомнатные сняли, или кафель в санузлах отдирали бы - тогда да, возмущались. Не красиво это. С ВАШЕЙ стороны
Вообще то они правы, надо было оговаривать при внесении аванса или отдельным актом описания.
Все было оговорено с их риелтором, которая показывала квартиру. Да, зафиксировать на бумаге, не додумались. Первый опыт у нас.
Риелтор разводит руками. Типа не разделяет их позицию урвать еще хоть что-то, но повлиять не может.
А разговор при хозяевах был, они поддакивали? У меня была ситуация когда мои клиенты продавцы стали демонтировать встроенные шкафы дорогие, технику, которые при показе говорили что оставят, но там изменения в обещаниях произошли из за торга, а торг естественно был после показа, я заняла их позицию и при торге озвучила, " да мы можем вам скинуть, тогда все пряники отменяются"
Но скандал все равно был, видимо не услышали или не захотели услышать. У вас был торг?
Хозяева были в квартире, но по квартире водила риелтор, показывала-рассказывала. Торг был, но после первого просмотра. Мы потом еще 2 раза были у них. Эта квартира была очень сложная по сделке (обременение, да еще в кипрском офшорном банке + наследственность), они за нас держались - зубы заговаривали, до этого год ее продать не могли. А как терять стало нечего - дерьмецо и полезло ). Фиг с ними, что посеят - то и пожнут в будущем.
вот поэтому никаких разговоров с риелтором!
всегда выходила только на продавцов. и цену и условия и все о квартире знаю только они. К чему эта ненужная,пытающаяся урвать себе, ни за что не отвечающая прокладка? она нужна только бумажки бегать собрать,да на телефон отвечать, клиентов к квартире подвести,чтобы не искали долго.и все
а вы кто по профессии? :)
вопрос собственно риторический, поскольку 99% что вы не ответите :)
почему же. мне за мой труд не стыдно.Я инженер связи.
Части риелторов тоже может быть не стыдно.Вот на съем квартиры они мне нужны-лень по вариантам бегать самой,тк в большинстве случаев врут-про мебель,состояние,расположение. Но большинство же наглые вруны,рвачи и некомпетентные выскочки
мне вас честно говоря вообще не понять
вот на сьем квартиры они как раз нафиг не нужны.
а на покупку - очень.
а у вас наоборот...
ну а по поводу инженеров связи, вы знаете, я вам сколько могу рассказать про некомпетентность, пофигизм и общее корпоративное моральное разложение инженеров связи? :)))
инженеры не обманывают народ и не подставляют,Как это делают риелторы. Инженер несет ответственность за свою работу, риелтор нет. Уж не говорю,сколько мне учиться приходится,а кто идет в риелторы-все подряд.
Для меня риелтор-хороший поомщник. Он действительно снимает с меня,как покупателя часть работы и беготни. Но не в его компетенции представлять мои интересы в покупке квартиры/продаже. Это моя квартира,я определяю ее цену,скидку возможную,все условия. Ни один риелтор не вел разговор о продаже моих квартир(3 раза продавала), о наличии документов и условиях(сколько мне нужно на переезд,сроки выписки и тп). И в свою очередь я не буду общаться с представителем, только прямой контакт с хозяевами, которые отвечать перед законом будут после сделки
просто ржал от вашей простоты
"инженеры не обманывают народ и не подставляют"
================================================
да ну? ни один инженер ни одного разочка никого не обманул и не подставил?
все случаи когда нет связи или она не соответствует требуемым параметрам, это исключительно форс-мажорные обстоятельства и человеческий фактор ну никогда не влияет на их частоту и силу?
"Как это делают риелторы."
==================================
все риэлторы с утра до вечера только этим и заняты?
или с инженером вы ассоциируете исключительно свой чистый образ , а риэлторы у вас некий собирательный мерзавец?
"Инженер несет ответственность за свою работу"
===============================================
да ну? если у меня изза отсутствия связи сорвется сделка на которой я должен был заработать мильярд, какую ответственность понесет инженер? Продаст хату и вернет мне упущенную прибыль?
Уж не говорю,сколько мне учиться приходится,а кто идет в риелторы-все подряд.
============================================
это вообще перл.
Все риэлторы - безграмотные неучи, нигде и ничему не учились :)
Но не в его компетенции представлять мои интересы в покупке квартиры/продаже. Это моя квартира,я определяю ее цену,скидку возможную,все условия. Ни один риелтор не вел разговор о продаже моих квартир(3 раза продавала), о наличии документов и условиях(сколько мне нужно на переезд,сроки выписки и тп). И в свою очередь я не буду общаться с представителем, только прямой контакт с хозяевами, которые отвечать перед законом будут после сделки
==================================
а зачем риэлтор на продажу? он на покупку нужен :)
Автор, Вы упоминали, что прежние владельцы должны освободить площадь через две недели. Это где-то зафиксировано? Какие условия проживания - оплата коммунальных расходов, телефонов и тд? Они живут фактически в Вашей квартире, на каких условиях?
Если ничего не прописано , то требуйте немедленного освобождения или оплаты аренды за этот период, как Вам выше предлагали уже.
Да, зафиксировано в ДКП. У нас есть такой пункт, что освобождают кв не позднее 14 дней после перехода права. и такой: "С даты подписания настоящего договора ПРОДАВЕЦ не вправе отчуждать, обременять и допускать ухудшение состояния Недвижимого имущества". Передают нам после 14 дней со всеми погашенными коммуналками по акту.
Ха, значит Вы вполне можете требовать оплату за пользование площадью! Нигде не сказано, что эти 14 дней Вы должны предоставлять им Вашу недвижимость безвозмездно!
Бред. если на освобождение 14 дней-значит они имеют право там жить до последнего дня без оплаты.
Если хотели плату- перед сделкой заикнулись бы об этом и включили в ДКП. Фиг тогда продавцы торговаться будут.
А меня бесят покупатели которые при прозвоне спрашивают"а какая у вас мебель.. нет что ли?". Блин, я квартиру продают, а не мебель на авито
А меня бесят покупатели которые при прозвоне спрашивают"а какая у вас мебель.. нет что ли?". (с)
Напрасно Вы так реагируете - нередко квартиру продают именно с ремонтом и мебелью (так, чтобы можно было въехать и жить сразу, или сразу сдавать - без дополнительных расходов и усилий). В объявлениях даже пишут, например, "остается встроенная кухня и шкафы-купе" или "продается с мебелью и техникой". Некоторые дотошные продавцы даже указывают производителей мебели, плитки и техники :).
Понятно, что покупают именно квартиру. Но, при прочих равных, состояние квартиры и "фарш" влияют на выбор.
дешевая однокомнатная, цена ниже рынка из-за срочности продажи, в отличном состоянии что видно на фото- БЕЗ МЕБЕЛИ, первичные документы.
Можно жить сразу, но требовать мебель по телефону-это наглость при такой цене и состоянии. Мебель пусть сами на авито покупают
Напишите в тексет объявления, что без мебели.
Прямо каждый второй звонящий требует мебель? Или единичные случаи?
Нет не каждый, но особо тупые попадаются. У меня реклама размещена в разделе недвижимоcть, перечислять личные вещи собственника не считаю нужным, а то список будет длинным: мебель, люстры, стиральная, посудомоечная машина, кровать, телевизор, аквариум с рыбками- для придурков не буду все переписывать, просто бросаю трубку
Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним :) Исхожу из этого.
Для меня дикость весь этот топ.
мы тоже сняли кондей при продаже. у нас стоял дорогущий дайкен с какими-то там наворотами на обслуживании фирмы, демонтаж и новый монтаж у нас был бесплатно за счет обслуживающей фирмы, кондей стоил новый больше 100 тыр, провисел у нас до продажи 2 года и с какого перепуга я, продавая квартиру , оставлю его. Мы в объявлении правда не указывали вообще наличие кондея, при показе тоже внимание на нем не заостряли, если покупатели задавали вопрос, то отвечали, что коней скорее всего снимем либо квартира будет на 80 тыр дороже. Когда демонтировали, новые жильцы попросили оставить им трассу (трубы и провода в стене, оставили, конечно, сняли только блоки.
Автор, вы сами лохонулись, и продавец вам об этом сказал. Ничего уже не поделаете. И говорить про обременения квартиры стоило до подписания договора. Вы знали на что идете. Мне вас с одной стороны жаль. Но я и сама продаю квартиру, у меня и кондиционер, и телевизор на стене висит, дополнительный духовой шкаф. Я все это не собираюсь оставлять даже за доплату. У меня не будет возможность все это докупить, а я без своей техники не обойдусь. И я своим потенциальным покупателям ни что не обещаю, кроме стен и встроенных шкафов. Хотя мне мои продавцы даже это часто собираются продавать. И это их право. А еще я не оставлю свою плиту, а заменю ее на родную ЗВИ, спецом ее не выкинула при ремонте. Только это задача покупателя все выяснить, а не продавца объяснять, что он продает квартиру, а не мебель и технику. А то все торговаться хотят, кидают фразу про то, что им не интересен ремонт и обстановка, а потом ноют, что им нужно ничего не докупать.
В объявлении не указываю, но при показе не прячу, я же не могу всю технику перед показом скрывать, при этом я реально отдаю себе отчет, что без техники вид будет совсем другой. Но это покупателю нужно понимать, что он покупает, а я продаю только квартиру.
Пока ничем, в воскресенье день Х. Ответили продавцам в таком жанре:
"Уважаемые ХХХ!Спасибо, что потратили на нас время в таком подробном ответе :).
Конечно, демонтируйте кондиционеры - уверены, они вам нужнее, чем нам :). Опускаться до подобного крохоборства мы не будем. Надеюсь, теплые полы, заявленные в объявлении, не являющемся офертой, вы с собой забирать не собираетесь :)).
Просим вас заделать места демонтажа. Квартиру по акту мы будем принимать только в том же состоянии, в котором видели ее при просмотре и в котором она зафиксирована в описаниях и фотографиях оценочного альбома (без повреждений обоев, стен, потолка и др).
Хорошего дня и удачного переезда! :)"
А вообще на принятие квартиры и подписание Акта берем с собой юриста для грамотного отражения всех фактических нюансов, т.к. на порядочность продавцов больше уповать не приходится. Хорошо, что у нас есть альбом оценки квартиры с детальными описаниями и фотографиями, и если что грамотно составленный акт будет подстраховкой для суда.
Просто квартиру берем с ремонтом, в ней 4 кондиционера, получается, ущерб будет нехилый нанесен, а в ремонт вкладываться мы не планировали.
PS Юрист сказала, что зря уступили им кондеи, т.к. в договоре есть пункт, что квартира передается с исправным электротехническим и ИНЫМ оборудованием (под это кондеи можно было подвести) + они все зафиксированы в альбоме оценки, т.е. априори входили в стоимость квартиры.
А вы хамы и крохоборы. Разумеется вашим продавцам кондиционеры нужнее. Они их продать смогут или переустановить, с какой радости они вам дарить их должны. Только что подруга купила квартиру, ей продавцы предложили технику и мебель. Составили доп. соглашение с указанием того, что она покупает из мебели и техники, кондеи покупали отдельно.
Т.е. вы считаете нормальным выставить квартиру с ремонтом, поставить цену как за квартиру с ремонтом, а при выезде этот ремонт разнести?
продавец продает квартиру, а не МЕБЕЛЬ И ТЕХНИКУ. Если не поднимается разговор о том, что собственник ПРОДАЕТ свое движимое имущество, значит он его забирает. Покупатель решила промолчать и на халяву поиметь кондиционеры. Наверняка еще торговались, а не предложили оплатить БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ, так как это никак не ремонт и не недвижимое имущество. Вот хитрожопость и жадность обернулась против покупателя. Что мешало спросить о технике и что входит в стоимость квартиры?
Так же с теле- стиральные и кухонной техникой. Сейчас все это стоит очень дорого, если молчат и хотят получить нахаляву, значит и плиту с авито можно купить и поставить убитую, но работающую ПРОДАВЦОМ и тоже молча.
А вообще противно, что приходят покупать квартиру и от жадности готовы забрать все имущество продавца. Это могут быть ценные для него вещи или подарки... с чего это должны жадных нищебродов одаривать? Пусть покупают свое имущество и умерят аппетиты.
да с удовольствием, мне чужого добра не надо, не покушаюсь на чужое личное имущество и темы такие не завожу, когда сам покупатель выглядит так, что хотел поиметь технику продавца на халяву. Больше верю письму продавца, что он ничего не обещал и это проблемы хотелок покупателя
снять кондиционер это не "портить ремонт". Купите и повесьте СВОЙ КОНДИЦИОНЕР на старое место, спасибо продавцам, что заранее продолбили стены и все подготовили. В чем проблема? за свои деньги не хочется кондиционер покупать в магазине?
Ну так можно и двери снять, например, и сантехнику, в чем проблема? Пусть свои вешают-устанавливают и радуются, что трубы с корнем не вырвали. ;)
двери сантехника-это строительные материалы и сантех оборудование, кондиционер- бытовая техника.
Вы меня пугаете своим подходом-зашел покупатель-увидел, что находится в квартире- все его!
Тогда надо все вывезти из квартиры перед просмотром,чтобы у покупателя не было соблазна наложить лапу на что-то другое, кроме кондиционера. Мужа тоже убрать по-дальше с просмотров, а то мало ли, захотят еще его к квартире:-)
Ремонт и бытовая техника с мебелью не одно и тоже. Есть закон по которому квартира не может продаваться без плиты, унитаза, раковины и ванной. Все остальное обговаривается отдельно между продавцом и покупателем.
Вы с какого перепугу меня к хамам и крохоборам причислили, уважаемая нищебродка?! При прочих равных я выбрала квартиру, заявленную в объявлении как "квартира с ремонтом, теплыми полами и кондиционерами". Все это я попросила продемонстрировать при показе, т.к. лично для меня это было важно, если бы нет - я бы купила голые стены в новосторойке! А покупая вторичку, люди оценивают все детали. Все это мне показали! И я за это заплатила! Так что то, что сейчас началось - просто мерзкая сущность людей. Но Вам не понять - Вы сама такая!
У меня была аналогичная ситуация когда я услышала этот вопрос будем ли мы покупать у них встроенные шкафы, кондиционеры, водонагреватели я их предупредила о том, что я еду в регпалату и приостанавливаю сделку.
Я Вам даже завидую, мы своим так не можем сказать, тк они нам деньги не смогут вернуть (частью была закрыта их ипотека). И чем дело кончилось у вас?
Подумали и отступили продавцы, я была серьезно настроена, у меня не было никакой ипотеки. У них бабка там все рулила встр.шкаф с рисунком шлифованным зять сам делал, конд. последней модели, но пардон, я дорого купила их квартиру если бы я купила просто стены ниже рынка тогда можно было бы поторговаться, а так...все дело в цене.. в ней.
Нормальная практика. Или указываете сначала в авансовом соглашении перечень того что остается в квартире (сантехника, кухня, люстры, кондиционеры, стиральная машинка) и потом в ДКП или в приложении к ДКП.
В любом другом случае снимут если захотят.
Автор, вы реально выглядите хапугой. Если и правда оговаривали, что покупаете кондиционеры, то как могли не внести их в опись?
Если в объявлении были указаны кондиционеры, то при передаче квартиры они тоже должны быть. Вне зависимости от того, было ли составлено доп.соглашение с перечнем того, что остается в квартире, или нет.
не соглашусь :) Если в объявлении вместо 40 кв.м указано 50 кв м., а вместо кухни в 5 кв - 8 кв, то их же не должно быть!? Так и здесь: мало ли чего указали для привлекательности объявления. Так что все спорно
К стати, когда свою квартиру продавала, риэлтор Покупателя описи не делал. Была кухня и кондиционер и мебель и люстры.
Короче оставили все как есть, вообще ничего не брали кроме вещей (в новом доме, только новое, а дачу захламлять нечего).
Так вот на акте приеме передачи оч. захотелось воспользоваться своим правом и вывезти кухню и снять кондиционер ибо уж больно некультурно вел себя риэлтор Покупателей, отрабатывая гонорар.
Не стала. Может зря. Скандалистов надо было проучить. Скандалили из-за выписки. Хотели, что бы бабушку 37 г.р. выписали в никуда. А нафиг? Мы прописали ее сразу по новому месту жительства, а в старом паспортном столе еще информация не обновилась. И в платежках была ее фамилия. Предоставили справку из нового паспортного стола, объяснили, что автоматом она снимается с регистрации, после постановки на регистрацию по новому месту жительства.
Но риэлтору зачем то принципиально нужна была выписка в никуда что бы паспортный стол по старому места жительства сразу это отметил.
Конечно я на это не пойду. А вот сумму ПОД выписку риэлтор не догадался заложить. Да много еще у него косяков было. И что я буду ему и его покупателям на косяки указывать? Мне же лучше.
Я вроде о конкретном случае пишу. У автора данного опуса нет фразы "ЧТО бы вы сделали-сказали и т д)
Вы не написали, что "чтобы" пишется слитно в данном конкретном случае. Вы просто указали, что "чтобы" пишется слитно. Это многих может ввести в заблуждение.
Если я приписала это к конкретному сообщению-сложно это не понять. Если, конечно, у человека с пониманием все в порядке.
Аргумент то железный, пишешь ты опись или не пишешь, вы им это скажите "что бьют не по паспорту а по морде"
Автор, отпишитесь, пожалуйста, по факту чем дело закончится. Я на Вашей стороне. Удачи!
На сколько я знаю, я не спец, в квартире должно оставаться как минимум плита, сантехника, лампочки, ну и понятно двери, окна. Все остальное надо заранее решать с продавцами и на всяк случай прописывать. Я продавала однушку, сразу оговаривала, что оставляю всё, что встроено. Все остальное на мое усмотрение.
Я снимала кондиционер (для ремонта). На месте остались отверстия от саморезов, еще и обои по цвету отличались, тк под ним они не выгорали. Вообщем вид тот еще. Я сам покупала и продавала квартиры с хорошим ремонтом. Кондиционеры никто не снимал и у меня даже мысли не возникло снять. Там такое порно на стене остается.
