Снос рядом. Просить дисконт? Сидеть ровно? Или вообще драть когти?
Прошу по делу. Порассуждать на тему.
Вводные: Итак, два года снимаю нанотрешку в Лефортово по цене, которая даже сейчас, с учетом падающего рынка, на минимуме. 40 + счетчики. Квартира устраивает. С хозяйкой есть взаимопонимание. Район очень устраивает. Садик под окнами,до работы - 5 минут на машине.
Материальное положение снимать позволяет, но доходы, разумеется, в "новых экономических условиях" не растут.
И тут упс - и собираются сносить две пятиэтажки. Одна - прямо во дворе, прямо вот в 50-ти метрах от нас, окно спальни как раз на нее выходит, другая - чуть подальше. Причем, уже поставили будки с надписью о сносе. Правда, часть квартир еще заселены.
Ну и вот, в связи с этим - вопросы:
1. Сколько времени обычно проходит от появления будок до начала работ по сносу? Сколько времени происходит сам снос (грохот и т.п.). Стройка после начинается сразу? или как?
2. Вся эта история - просто ужас? Или ужас-ужас-ужас? Оставаться или съезжать, благо сейчас можно найти неплохие варианты?
3. Если все же решим оставаться - повод ли это просить о дисконте? О каком? На какой срок?
Буду благодарна за конструктив в обсуждении.
Спасибо за конструктив )))) Пинок под жопу мне не страшен совершенно ) квартиру соберу за день. Предложений по аренде достаточно.
Может быть ))) Ну, явно не раньше начала работ рядом. В этот момент прогнозирую огроооомный спрос на данную квартиру, хозяевам явно будет, из кого выбирать )))))
Ваши дети заболеют раком. Это очень все серьезно! Здоровье нужно беречь. Переезжайте и даже не думайте! Здоровье и еще раз здоровье.
Строительная пыль очень опасна!
как получится. у нас один дом чуть ли не год стоял пустой, но с одной типа "жилой" квартирой. белье на окне висело, мебель в квартире стояла. что то они выторговывали.
Ну... в интересующем меня районе есть предложения этой цены, есть на тыщу дешевле. Думаю - оно того стоит?
Ну вы ж знаете тех, кто снимает двушки в центре за 26 и на этом основании делаете вывод, что это та цена, на которую надо ориентироваться при съеме. Вот и я делаю свои выводы на основании того, что знаю людей, которые живут бесплатно. Раз такие есть (в одном или двух экземплярах), то и всем остальным нужно на этом настаивать. Ваша же логика, не?
Ну если народ находит дешевое жилье значит оно есть и почему бы ради себя не поискать.
Если один человек из тысячи где-то находит дешевое жилье, это не означает, что остальные 999 снимают дорого. Они снимают по рынку. Искать, конечно, можно долго и упорно, если в запасе очень много времени и аренда - это не жизненная необходимость, а так, забава. Из чисто спортивного интереса.
Сейчас: трешка с суперремонтом в Балашихе за 40. Ну прям хоромы (совершенно точно реальный вариант): Балашиха
Общая площадь 76 м2, кухня 16 м2,
Мебель - натуральное дерево!
пол - паркет, плитка.
Стены – венецианская штукатурка.
Везде, кроме паркета, полы с подогревом.
Ванная комната - ванна, отдельная душевая кабина, с гидромассажем и термостатом.
Бытовая техника: стиральная машина, ПММ, холодильник, кофемашина, духовой шкаф, варочная панель.
Два ТВ, домашний кинотеатр, музыкальный центр.
Книжные шкафы.
Отдельная гардеробная комната.
Лоджия 9 кв. м утеплена и оборудована под кабинет.
Еще: Матросский переулок, сталинка, четырехкомнатная, 90 кв.м. (правда, убитая) - 40 000.
Не, ребят, рынок просел, сейчас это явно.
В соседнем дворе сносили 5-этажки. Поставили будку, а снесли дома месяца через 2-3. Шумно и грязно, но мне показалось, что очень быстро.
Потом 1-2 месяца тишины и началось строительство. Вот тут был ужас- очень громко, покоя не было. И это при том, что нас разделяет несколько домов и небольшая дорога.
А у нас после сноса пятиэтажки во дворе никакая стройка и не началась вовсе. Вся процедура сноса (от возведения забора вокруг пятиэтажки до его полного снятия вокруг ровного пустого места) заняла чуть меньше 2 месяцев. Потом ещё немного пошумели, когда детскую и спортивную площадки там делали, но это были совсем уж копейки. Вы б выяснили планы города относительно "своего" двора.
Нам газетку местную регулярно в ящик бросают. А ещё у меня ссыль была на "жизненные городские планы" поквартальные, сейчас как на грех найти не могу, так они относительно моего локального места жительства полностью в прошлом году осуществлялись, ну и в глобальном плане (всякие развязки приметные и прочие реконструкции дорог) тоже. Если найду ссыль, то поделюсь.
Вот, добрый человек ниже как раз эту ссыль вам уже и дал. Про то, что сносят и строят тут: http://stroi.mos.ru/stroitelstvo-v-okrugah-raionah
Так это ж хорошо. Строят не на каждом очищенном сносом месте.
Я выше вам написала, что у нас на месте снесённой пятиэтажки сделали детскую площадку, клумбу с лавочками и спортплощадку огороженную.
Инге на фиг лавочки с цветуёчками нинада. По ней пусть лучче стройка века плавно уходящая в века, но главное чтобы дисконт был. А ща дом снесут, лавочки да клумбы поставят и все. А дисконт? Ей без дисконта печалька.
Как раз по теме, сегодня искала что строят рядом и нашла чудненький сайт, вбиваете свой адрес и любуетесь информацией по объекту - http://stroi.mos.ru/open/map.action
Съезжайте, конечно, даже не раздумывайте. Ищите сейчас другой вариант, до сноса.
Мы жили в районе где сносили и строили: снос это пыль, грязь, вонь, инфекция столбом. Но потом начинается самое интересное-это стройка. Мы жили в 200-300 метрах от стройки-это был ад на год, пока мы не уехали оттуда: забивали сваи не менее полугода ЕЖЕДНЕВНО. Утром в выходной просыпались от долбежки и дом дрожал(панель, новый). Ночью постоянно камазы и бетономешалки стоят в очереди, гудят. на дороге грязь от машин. Кошмар был, весь год стройки. По утрам и выходным не высыпались. Ну и рабочие-азиаты заполонили все в округе, дворы магазины и т д.
Даже скидка в пару тысяч, которую вам дадут скрипя зубами, не компенсируют нормальную жизнь и сон как минимум на 2 года.
Спасибо,знаю что бывают маленькие трёшки,не знала что так называют))Буду знать))
что такое "нано"я знаю отлично,не знала что малююсенькую квартирку на современный лад надо называть "наноквартирой"
Ухтомская. Сносят дом 5 по Ухтомской, дом на пересечении Ухтомской и Лонгиновской и пару домов на Лонгиновской. Кажется.
я бы сделала скидку на время сноса. но у вас и так цена низкая, могут и не скинуть. и будьте готовы к тому, что после окончания снова с вами могу не захотеть больше сотрудничать.
Так вот я и думаю... Для того, чтобы оценить "за" и "против" - мне очень хочется понять "масштаб бедствия". Сколько длится? Когда начинается? Когда начинается стройка после сноса?
Пара тыщ для меня- вещь нелишняя, но особой погоды не делает, чтобы ради нее ссориться с хозяевами. На пару-тройку месяцев ребенка эвакуировать смогу. Но если, это скажем, год переживабельного геморроя - буду думать о скидке. А если геморрой непереживабельный - перееду. Но тогда я должна понимать, сколько у меня времени для неспешного подбора выгодного варианта. Например, сейчас в полукилометре от сдается отличная квартира за 45... давно стоит. Можно было бы туда сходить, посмотреть... Но есть ли смысл?
у наших друзей хрущевку очень быстро снесли и построили новый дом. но это все равно около полугода. и думаю, что у всех это проходит по-разному.
основной шум и пыль будет при сносе и вывозе мусора, но это как раз быстро. а вот стройка зависит от финансирования, могут и заморозить на несколько лет.
думаю, о дисконте вам следует говорить тогда, когда и вам, и хозяину станет очевидно, что условия сильно ухудшились, и новых жильцов быстро за эти деньги он не найдет.
Спасибо! ) Полгода - это как раз хорошо, как раз лето, когда ребенка не будет в квартире. То есть, Вы считаете, что эта история - не повод срываться в неизвестность? :)
я думаю, не повод. сорваться вы всегда успеете, да и лучшие для себя условия сможете выторговать. а до сноса дом еще выселенным тоже может простоять сколь угодно долго.
если прямо шоколадный и выгодно, то соскакивать в любом случае. а как станете соскакивать, глядишь, арендодатель и скидку предложит. но у вас, как я понимаю, цена низкая, найти такое нелегко.
Не, не в любом. Ибо какой бы шоколадный новый вариант ни был - это новые взаимоотношения с лендлордом... Хороший лендлорд дорогого стоит )))) Но, во всяком случае, спасибо за мнение.
ну, шоколадный вариант это тоже подразумевает. вы же с лэндлордом все равно познакомитесь перед подписанием договора.
в общем, я бы сейчас сильно дергаться не стала, но варианты бы присматривать начала
когда начнут сваи забивать сбежите сами и никакой дисконт вас не остановит
Ухтомская?
На сайтах написано,
В начале декабря глава департамента строительства Москвы Андрей Бочкарев заявил, что основную часть программы по сносу ветхих пятиэтажек в Москве власти намерены завершить в 2015 году, а полностью завершить программу сноса ветхих пятиэтажек планируется в 2017 году.
Это я читала. На доме написано: "начало работ декабрь 2014 - конец работ сентябрь 2015". Но сейчас февраль, а в доме еще живут люди. Правда, в декабре поставили будки )) И сейчас что-то мудрят с трубами.
Вот мне и интересно - "активная фаза" когда примерно начинается и сколько длится? сколько стоит потом площадка? Когда начинается стройка? :)
А ты отслеживай меня, отслеживай внимательнее )))) Массу интересного еще узнаешь ))))
на электрозаводской вроде бы находится станция электрички по тому же направлению, что и Ухтомская.
Кисо, я ваще на машине езжу, в метро годами не спускаюсь ))) Мне на то метро глыбако плевать ))) Что ты там себе нафантазировала - твои проблемы. Пешком до Электрозаводской - 20 минут, до Авиамоторной - 25 ))) на тачке - три минуты и там, и там. А ты катайся в метро и фантазируй, катайся и фантазируй ))))
Вам и так сдают по низкой планке, так вы захотела вообще задарма. Конечно съезжайте. Хозяйка быстро себе найдет других, более лояльных и денежных.
Могу только сказать о самом моменте сноса, недавно это наблюдала.
5-этажку снесли примерно за 5 дней. Но! это было круглосуточно! Шум был сильный, пыль стояла столбом, и потом еще неделю примерно оседала... бедные люди, которые жили рядом со сносимым зданием, две недели ада им было обеспечено
Две недели? или пять дней? В любом случае, две недели - переживабельно. Вообще, и смотаться на это время можно. Вот полгода или год шума - это серьезно.
сносили дней 5, именно с техникой. это было жесть жестянская. а потом еще оседала пыль. я живу за 5 домов от этого сносимого дома, на высоком этаже.. и то чувствовалась пыль
Инга, стройка займет минимум 2 года и это надо понимать. Пылища в легкие вы и ребенок столько нахватаете что потом никакая швейцария за год не очистит.
У нас строили через два дома. Я не заметила ни шума, ни грязи особо, ни пыли. Посторили, свечку на углу Авиамоторной и Юрьевского. Я чет и не заметила даже как. Как спали с открытыми окнами, так и спим.
Во! Вот в эту свечку и переселяются соседи. Говорят, правда, что она еще не сдана... хотя народ заселяется.
У нас (ЦАО, начало Волгоградки) пятиэтажки снесли очень быстро, за пару недель. Было это лет пять назад, так ничего и не строят.
Лучше всего съезжать! У нас стоят хрен знает какую очередь Алых парусов. Какое счастье, что мой дом стоит за двумя домами от этой стройки и окна выходят на другую сторону! Уже полтора года стоит страшный грохот с 7 утра до 23 часов. Чисто формально все по закону, но, даже если представить себе, что кто-то заболел, человеку не отлежаться. Никакие стеклопакеты не спасают! Под окнами чадят грузовики, которые ждут своей очереди, чтобы разгрузиться. Во двор заехать проблематично, все раскопано, тянут новые коммуникации. Короче говоря, это ужас. У Вас есть возможность просто уехать, Вы не являетесь собственником квартиры, лучше уехать. А когда достроят все, можно и вернуться, если Вас полностью устраивает это место.
А хозяйка такая дура, прям будет сидеть и ждать ингу. Действительно, где она еще такую незамутнённую найдет.
Выселение процесс не скорый и если жильцы еще есть, то будки ничего не значат. После того как всех выселят-пойдет процесс оформления документов и только потом снос. У нас выселили 4 пятиэтажки. 2 снесли через пару месяцев, и две стояли более полугода точно, их сносить начали, когда уже на месте первых 2 дома построили.
Так что время у вас еще есть. Я бы посмотрела еще как новые дома планируется строить, может не так все страшно.
Как повезет.Нас уведомили в августе,в декабре уже жили на новой квартире. Наш дом был первый, а в районе начался ад.там и так вечно рыли,стало вообще не пролезть и постоянный шум. эпопея эта длилась лет 5.
Допишу опасно это тем, что в сносимых домах селятся бомжи,они взламывают заглушки на газ. Газовая служба приезжала по 5 раз за ночь. Потом все это ломают или взрывают,пыль...и грязь.
В Кузьминках год назад снесли 2 пятиэтажки, в которых люди были отселены, заровняли землю и на этом процесс закончился. Ломали где-то 2 недели, быстро и четко.
Снесут то быстро... А вот потом... Если стройка, то нафиг съезжайте. Ваша Ухтомка -попа мира, нифига оттуда до Электрухи не дойдешь за 20 минут, а до Авиамоторной за 20 минут и не доедешь. Так что можете попросить дисконтза геморрой.
Это вы как почти тамошняя знаете как и я, а Инга утвержает что никакая это не попа) И на метро ее попа не ездит)
p.s. Вы ж где то за Богатырем живете. Вот у вас да, метро около носа.
Я живу в первой сталинке по Щербаковке. И передвигаюсь на метро. Автомобилисты иначе мыслят. Обсуждали, тут, с подружкой жк Серебрянн-Виноградный а Измайлово. Она говорит - классное место, я говорю - до метро далеко.)) но транспортная задница всегда должна влиять на стоимость съема.
Я 9 лет жила ровно напротив - на Щербаковской 7, там где аптека "Таблетка". Нынешнее место нравится сильно больше )))
Чем? На Щербаковке сейчас шикарно... Мне очень нравится. У нас однушка сдается за Перекрестком, как раз в тех краях, где вы жили. За 35 тыр отрывают с руками.
Да всем ))) Тише гораздо, спокойнее ))) закрытее, зеленее ))) и - знаете - неожиданно сильно центрее ))) Это смешно, да. Но раньше все маршруты пролегали через Электрозаводский мост - Бакунинскую или Гастелло... А сейчас - через улицу Радио и Комсомольскую. То есть, мы неожиданно для себя, хоть и переехали на километр, очутились в более старой Москве.
А до "цивилизации" на той же Семеновской - ровно 3 минуты. ))
Понимаю, что это субъективно. Но два года назад выбирали между этим местом и Щербаковкой в районе Мироновской на четной стороне в башнях. Тут показалось комфортнее.
Из одной помойки в другую. Я только недавно поняла что те дома жилые думала какое то предприятие)))
В садике думать не научили? или все мысли о скидках и дисконте? Если фасад дома смахивает на фабрику -завод? Не ну инге то что. Хоть халупу лишь бы дисконт и побольше. А с дисконтом и стройку под носом можно потерпеть ...
Ну ты сама пишешь про щербаковку 7
Это дома однотипные (7,9,11) соединены магазинной галереей http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%A9%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%2C%207&sll=37.726089%2C55.782825&ll=37.728471%2C55.782888&spn=0.008368%2C0.003023&z=17&l=map
Стоят там квартиры копейки потому как супер мега мало габаритки)
Во-первых, их четыре. Во-вторых, дома как дома. В третьих, уж не знаю, что там за "супермегамалогабаритки", но я жила в однушке с комнатой 22 метра, с классной планировкой, практически в смежной двушке. Но та "двушка" была бы супермегамалогабариткой, да. А как однушка - она весьма и весьма )))
О, я, я натюрлихь!!!! )))) Три-три ))))))) Боженьки, а я -то разговариваю с человеком, как с нормальным ))))
гыыы... какая убедительная победа! жизнь прожита не зря!
инга, я не перестаю удивляться вашему трудолюбию в общении с евскими анонимами... ну вот КАКАЯ вам разница, за кем останется последнее слово? это же детский сад, младшая группа... выглядит ОЧЕНЬ смешно :)
Трудолюбию? оставьте ) дело 30 секунд ))) я просто быстрая )))) И про последнее слово - при чем тут оно? Со мной ведут беседу - я веду беседу... Со мной прекращают вести беседу - я прекращаю вести беседу...
Вы как-то странно относитесь к ситуации )))
я никак не отношусь к ситуации, мне просто любопытно наблюдать за вашими... эээ... играми в песочнице :)
и за несколько лет этих наблюдений я НИ РАЗУ не видела, чтобы вы ПЕРВОЙ прекращали беседу препирательства... а вот ваши смИшные циферьки в качестве ответов - видела... и вы всерьез утверждаете, что эти циферьки были, типа, действиями воспитанного человека, который считает себя обязанным ответить на любые реплики собеседника?
кстати, а когда кто-то пишет не ВАМ, а другому ПРО ВАС - зачем вы на такие посты кидаетесь отвечать? :)
Не люблю, когда мои мотивы трактуют другие. Предпочитаю предоставить первоисточник )))))
дубль два: когда вы упорото проставляли циферьки со смайликами под каждой репликой оппонентов - это было ЧТО? и ЗАЧЕМ?
и с какого, простите, перепугу вы решили, что кому-то, уже имеющему о вас свое сформировавшееся мнение - интересны ваши глубоко субъективные "первоисточники"? то, как ВЫ себя видите и воспринимаете - это ваше личное дело, другие могут видеть и воспринимать вас совершенно иначе, и им ваши "первоисточники" до фонаря...
Мое дело предоставить первоисточник ))) а читать его или нет - дело читателей. Не хотят - не читают. Но он должОн быть ))) Ну, мне ХОЧЕТСЯ, чтобы он был )
Про циферьки - мне было прикольно, я развлекалась )))
развлечение для возраста "от двух до пяти"... из серии "а ты купи слона" :)... в исполнении взрослой тетки смотрится КРАЙНЕ нелепо... так и тянет написать "при всей своей инфантильности для детсада вы слишком громоздки" :)
При всей симпатии (без иронии), если Вы уж столько времени и сил тратите на чтение моих постов - то уж, верно, должны были понять, что уж ТОЧНО меня не волнует то, как мое поведение СМОТРИТСЯ в глазах кого бы то ни было... да и я сама ))))
да-да, вы неоднократно это декларировали... но это всего лишь СЛОВА... а ваши ДЕЙСТВИЯ весьма наглядно говорят об обратном :)
эк вас вспузырило-то... вотпрям типичная реакция человека, которому абсолютно пофиг на мнение социума :)
дело не в МОИХ представлениях, и вообще ни в чьих... дело в том, что вам ужасть как потребно быть... эээ... типа, интересной для окружающих... в пАзитивном ключе, или в негативном - без разницы... для вас ведь не "нравиться" - главное... главное - шоб на вас реагировали и с вами дискутировали... если на секунду представить, что на еве ВООБЩЕ перестанут замечать любые ваши посты - вот это будет потеря потерь :)
Сеанс психотерапии продолжается ))) Причем, в Вашем воображении ))) Приятно поговорить самой с собой? :)))
я неплохо представляю весь ваш стандартный ассортимент ответов (типа только что озвученного) - и он не очень интересный... интересно было бы, если бы вы сделали над собой усилие и не ёрничали в своей обычной манере, а просто поговорили...
вы не согласны с тем, что я написала выше? о том, что вам необходимо внимание публики (неважно, со знаком плюс или минус)? но это - самое логичное и очевидное объяснение вашему форумному поведению... если мои выводы ошибочны - объясните, в каком месте... вы же сами говорили, что предпочитаете "предоставлять первоисточники"...
или просто поговорить - это вам не так интересно, как, например, циферьки расставлять?
Так и вам в вашей глуши чем еще заниматься как не привлечением внимания публики)
Да, Ваши заключения не верны от начала и до конца. Я давно получила все ответы на вопросы в этом топике и давно бы из него свалила, если бы, в частности, Вы бы его не продолжали.
Вашей неправоте есть простое и очевидное доказательство. Но Вы предпочитаете его не замечать )) а действовать на самом примитивном уровне, уж простите.
На будущее - азы техники общения: хотите узнать мотивы человека? Задавайте ВОПРОСЫ, а не делайте пустые и посторонние умозаключения )))) не относящиеся к делу.
я рассуждаю не в рамках ЭТОГО топика, этот топик - далеко не самый показательный, здесь вы себя проявляли вполсилы :)...
задаю ВОПРОС: что интересного и развлекательного может быть для взрослого адекватного человека в том, чтобы "умотать" своих оппонентов путем проставления циферок в ответ на их реплики? я ПРАВДА не понимаю, ЧТО в этом интересного и веселого, чтобы тратить на это туеву хучу времени... объясните мне, пожалуйста...
второй ВОПРОС: вот в ЭТОМ топе - нафига столько никому не нужных подробностей? и про нано, и про Лефортово, и еще куча всего? собссно, всю суть можно было уложить в 3 строчки: "снимаю квартиру по нижней границе рынка, рядом намечается снос, насколько долгим и сильным будет дискомфорт? имеет ли смысл в связи с этим просить дисконт?"... ВСЕ! а у вас целый трактат... зачем?
третий ВОПРОС: "Я давно получила все ответы на вопросы в этом топике и давно бы из него свалила, если бы, в частности, Вы бы его не продолжали." - а ЗАЧЕМ вы считаете целесообразным продолжать наш разговор? он вам интересен? почему?
четвертый ВОПРОС: вы считаете себя человеком необычным, интересным, неординарным? или, напротив - заурядным, посредственным и ничем не примечательным? понимаю, что формулировки нарочито полярные, но тем не менее - к какому из полюсов вы ближе, по ВАШЕМУ мнению?
Ответы:
1. Просто интересно и завлекательно. Прикольно. Что именно? не знаю, не анализировала. Вы любите суши? А почему? А что так?
2. Мне захотелось так написать. Именно так. Я должна это объяснять? ОПравдываться? Я должна писать так, как захочется именно Вам? почему? :)))
3. По приколу.
4. Я считаю себя собой. Такой, какая я есть. Естественно, уникальной. Как уникален каждый человек. Одинаковых нет. Интересных и неинтересных - тоже. Каждый человек для кого-то интересен, для кого-то нет. Для себя я, безусловно, очень интересна ))))
Еще вопросы будут? :)))
пожалуй, я передумала и задам еще вопрос... скажите, а вы можете легко и свободно показать свои евские диалоги своим друзьям, коллегам, родным? типа, вот, почитайте, это я так в интернете общаюсь... смотрите, вот ТАК - мне прикольно, и вот ЗДЕСЬ - я сама себе нравлюсь... показали бы?
У меня вся семья с острой интернет-зависимостью. И половина круга общения, включая мужа, - почерпнута в интернете. Так что формулировка "смотрите, это я так в инете общаюсь" - для нас очень странная. Но, конечно, обсуждаем. А как же. Как и любое наше общение.
тоисть "семья и половина круга общения" знают, КАК именно вы ведете себя в общении на еве? видели и те самые циферьки, и задорные россыпи смайлов, и "вот и славно трам-пам-пам" и "уси-пусечки" и прочие ваши интеллектуальные изыски, которыми вы крушите оппонентов? *уточняет*
Безусловно ))))))) Только уточнение - знает ВЕСЬ круг общения, а не только его инетная половина ))))
а каким образом ВЕСЬ круг (прям весь-весь?) ознакомился с вашей ева-жизнью? они все тоже ева-жители? или вы им регулярно ссылки даете, и они читают?
Трындим-с ))) Почему "весь-весь"? :) может, кто и не в курсе, я не помню, что и с кем я обсуждала ))) почему именно с ева-жизнью? Вы же спрашивали про инет-жизнь )) во всем инете я одинакова )))
"трындим" и "обсуждаем" - это не совсем то, что я имела в виду... одно дело - если вы рассказываете о том, что вот, мол, завела такую-то тему, мне там сказали то-то, а я ответила так-то... потому что это будет ВАША интерпретация... а мне интересно, видел ли ваш круг "первоисточник", тоисть все ваши диалоги такими, какими вижу их я, дословно...
и еще: "во всем инете я одинакова"... а одинакова - это КАКОВА? ну вот как бы вы охарактеризовали себя, как интернет-собеседника? какими словами?
Муж точно видит и читает, матерь тоже иногда ))) Тут тусят время от времени несколько моих реальных знакомых - тоже иногда читают. Несколько раз ссылки на топы давала кому-то с комментом "вотведьглянь!"
Какова - господь с Вами, я и других-то не оцениваю. Тем более себя. Вот такова )))
Ну, Вам стоило бы - Вы и приценивайтесь )))) Боженьки, ну вот третий день диалога - третий день Вы пытаетесь не так, так эдак сообщить мне, что я должна жить по Вашим правилам и критериям ))) С какого, простите, переляду? :))))
действительно, с какого? непонятно, с чего у вас возник вывод, что я пытаюсь вам что-то сообщить и к чему-то призывать... я ПРОСТО СПРАШИВАЮ... уточняю кое-что, чисто для себя, чтобы иметь о вас более полное мнение - потому что вы мне интересны как личность... вы же сами призывали ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, разве нет? покажите мне хоть один ВЫВОД или ПРИЗЫВ в моих последних постах...
Дык вот же, прямо: "иногда стоило бы к себе "прицениться"... Почему стоило бы? :) Зачем? :) Кому стоило бы? :))
Вот подборочка Ваших "совершенно безоценочных" фраз из данной ветки )) Ну каждому же ясно, что они вполне нейтральны и не содержат Вашего субъективного отношения!! )):
1. а ваши ДЕЙСТВИЯ весьма наглядно говорят об обратном.
2. для вас ведь не "нравиться" - главное... главное - шоб на вас реагировали и с вами дискутировали...
3. эк вас вспузырило-то...
4. нафига столько никому не нужных подробностей?
5. ответы слишком увёртливые и "ниочем"
это - не ПОСЛЕДНИЕ посты... всю ветку я не имела в виду... в последних постах - ТОЛЬКО вопросы... на основании ваших ответов оценочные суждения, разумеется, у меня возникают, но я их ни разу не озвучила...
почему? "выражение" - вещь эфемерная, особенно в интернет-общении, какой от него дискомфорт?
А почему Вам нравится руккола с пармезаном и не нравится оливье? :))) Или наоборот? :)))
потому что рукола с пармезаном - более диетическая и здоровая пища, чем оливье... для физиологии...
а на что влияет "выражение лица" интернет-собеседника? оно вам портит настроение?
Я не про пользу. Я про вкус. Одно Вам вкусно, другое нет. Польза тут не при чем )))) Ну, или, скажем: вишня или ольха как тон для квартирной мебели? :) а может, вообще дуб? :))) НИКАКОЙ разницы, кроме личного вкуса на тему "радует-не радует".
Рационализировать можно. Но, ИМХО, совершенно бессмысленно ))) Ибо зачем? :)
оливье с пармезаном, равно как и ольха с дубом - примеры не вполне родственные... почему вас мог бы привлечь или отвратить дуб или пармезан - мне не интересно, потому что мне не придется с вами кухарничать или интерьерничать :)... я пересекаюсь с вами исключительно на поле интернет-дискуссий, поэтому меня интересует в вас то, что относится именно к этом "полю"...
получается, вы НЕ МОЖЕТЕ сформулировать, чем вам неприятно "выражение лица" интернет-собеседника? или можете, но почему-то не хотите мне объяснить?
Может быть, и смогу ))) Через несколько часов-дней-минут-секунд серьезной рефлексии ))) Но смысла в этой работе я не вижу. А, может быть, и не смогу - в самоанализе много разных неожиданных засад, ям и лакун.
Я предпочитаю жить спокойно. Так, как живется. Так, как живется интересно и приятно )))) А к работе (в том числе и над собой, в том числе и по самопознанию) прибегать только в случае, если интересно и приятно жить не получается.
тоисть только в том случае, если "выражения лиц" станут доставлять вам сильный дискомфорт - только тогда вы будете готовы задуматься, почему так происходит? соответственно, сейчас этот дискомфорт для вас несущественен, раз вы не считаете нужным анализировать эту тему?
Естественно )))) Но не обязательно начну анализировать ))) Могу начать подкалывать эти "выражения". Могу начать их менять )))) могу вообще выйти из места с выражениями )))) Могу начать анализировать себя.
Вот у Вас выражение чуть изменилось (ну, мне так показалось) - я продолжила разговор ))))
вот сейчас было очень смешно :)... можно подумать, продолжение разговора у вас зависит от того, изменилось что-то у собеседника, или не изменилось... вы ВСЕГДА бесконечно продолжаете ЛЮБЫЕ разговоры с ЛЮБЫМИ собеседниками, вне зависимости от их "выражений"... реально, я не помню НИ ОДНОГО случая, чтобы вы первая "вышли из места с выражениями" :)...
Вы так внимательно за мной наблюдаете? :)) Ну-ну, у каждого свои развлечения )))
Продолжаю, да. Я вообще, по-жизни, первая из разговора никогда не выхожу. Профессиональное-с ;))
А вот содержание разговора - как раз принципиально зависит от выражений, да )))
"профессиональное" - это в каком смысле? какая профессия категорически не предполагает "выходить из разговора первой"? и сколь долго вы можете вести скушные диалоги?
*покладисто* окей, переформулирую... почему вы считаете, что вам нет необходимости себя оценивать? вы имеете в виду, что вам пофиг, как вы выглядите со стороны и какое впечатление производите на окружающих?
Я имею в виду, что прогнозировать чужое отношение - вещь крайне неблагодарная. Ибо фиг спрогнозируешь. Или еще: та часть народонаселения, чье отношение спрогнозируешь - меня очень мало волнует ))
Гораздо легче, приятнее и продуктивнее просто быть собой ))) уж какой есть.
Я еще с детского сада (собственного) столкнулась с совершенно полярной оценкой меня извне. Ко мне крайне мало равнодушных. До фига фанатов и до фига тех, кого от меня трясет. Это должно как-то повлиять на мою самооценку? да лаааадно... это ничего не говорит ни обо мне, ни о них. Вот просто так есть. Ну и славно )
"та часть народонаселения, чье отношение спрогнозируешь - меня очень мало волнует" - на ваш взгляд, вхожу ли я в эту часть народонаселения?
"ко мне крайне мало равнодушных" - это для вас приятно, неприятно, или вам пофиг?
1. Не очень )) ИМХО, Вас подколбашивает ))))
2. "Сегодня солнце взошло в 7:45 - вам это приятно, неприятно или вам пофиг?" - в зависимости от настроения. Обычно пофиг - ну чего волноваться-то? Но иногда парит 0))
1. "не очень" - не понятно... ЧТО "не очень"? не очень вхожу в упомянутую вами часть народонаселения? а это как?
"подколбашивает" - это оценочное суждение, коими вы не рекомендовали оперировать... или эта рекомендация касалась персонально меня, а сами вы намерены использовать в нашей беседе оценочные суждения?
2. что именно "парит" в неравнодушном отношении, когда вы таковое видите/чувствуете?
А вот так )) Вы где-то на границе. По моему впечатлению. Личному. О котором ВЫ спрашиваете ))) Как и про "подколбашивает" - ВЫ меня спросили о МОЕМ мнении относительно ВАС. Оно - такое ))) Могу не использовать никакие суждения. Могу вообще ничего о Вас не писать - тогда не спрашивайте меня о моем мнении относительно Вас. Я же Вас не спрашиваю о Вашем мнении относительно меня )))))
2. Иногда ничего не парит )) Иногда все парит. Не только в отношении ко мне, а и вообще - во всем окружающем мире )))
неправда... я спросила ваше мнение о себе очень точечно и узконаправленно - попадаю ли я в категорию людей, которых вы прогнозируете, или не попадаю... характеристика "подколбашивает" никоим образом не является ответом на этот вопрос, и не относится к его сути... тоисть вы выразили мнение о том, о чем я вас не спрашивала... зачем?
Правда. Потому что, с моей точки зрения, вы не определились еще со своим местом... и вас... ну я не подберу другого слова... на границе. Подколбашивает, да. То туда, то сюда. Предложите синоним. Трясет - не верно.
тем более некорректно... вопрос был в том, попадаю ли я, на ВАШ взгляд, в какую-то из категорий, на которые ВЫ условно делите людей, для СВОЕГО восприятия... получается, что это не Я не определилась со своим местом, а это ВЫ не определились с тем, в какую из категорий меня зачислить... о каком МОЕМ подколбашивании при этом может идти речь?
*терпеливо* вопрос был про ВАШЕ восприятие... как ВЫ думаете, можете вы прогнозировать мои реакции и эмоции... а вы мне отвечаете, что Я не определилась на тему, можете ли ВЫ прогнозировать мои реакции и эмоции... получается бессмыслица...
еще одна попытка: так как ВЫ думаете, можете ли ВЫ прогонозировать мои реакции и эмоции? ВЫ определились в этом вопросе или нет? я-то при всем желании не могу в этом определиться вместо вас...
Я написала, что я воспринимаю Вас как неопределившуюся ))) А как можно предсказывать поведение человека, который сам не определился? :) невозможно.
Кажется, позиция предельно четкая )))
да, сейчас все выражено весьма внятно - "я не могу предсказывать ваше поведение"... вот только я не спрашивала, ПОЧЕМУ ИМЕННО вы не можете его предсказывать :)... и чтобы вытянуть из вас конкретный однозначный ответ на несложный, в сущности, вопрос, пришлось потратить немало времени...
кстати, вы В ПРИНЦИПЕ способны отвечать на вопросы кратко и четко, по типу "да" или "нет"? (разумеется, при условии, что и сами вопросы будут сформулированы предельно однозначно)...
почему вы не видите смысла в том, чтобы отвечать кратко и по существу? и в чем вы видите смысл обтекаемой многословности?
Потому что по существу нельзя ответить односложно. В односложности - в большинстве своем ложь. Как это было у классика: "Ответь мне прямо - да или нет? Ты уже перестала пить коньяк по утрам?" )))
Блин. Куда уж нам до вас. Ручаюсь, что при съезде из квартиры вы увидите рыдающую хозяйку, поскольку сменить вас на более платежеспособных квартирантов , не ноющих о дисконт за свою пушистость, дорогого стоит. Я бы при первом же намёке на дисконт закончила разговор. Поскольку обязательно будет продолжение. Ну и собсно вот оно... в начале темы)))
Конечно, конечно. Нравится на чумаданах то сидеть и бегать от дешевизны к дешевизне и лозунгом "мне за хорошесть дайте без очереди". Мне было бы стыдно наглеть. Снос дома не хозяйка затеяла и вы видели где снимаете, да и к тому же были в курсе о сносе. Но это мне было бы стыдно, а у вас дискооонт))))
вот завизжали-то. снимала она 2 года назад, стройки не было. А теперь Инга должна жалеть собственника,снимать выше рынка и жить в дерьме строительном? cобственники за 1-2 тыс удушаться повышают и кричат, что пускают даром. А Инге на целых 5 тыс дешевле можно снимать и без геморроя со стройкой. Конечно, нужно менять на лучшее и дешевле. А хозяйка пусть ищет лохов, кто вообще снимет со стройкой, ну если только таджиков:-)
жить на стройке и платить по рынку? ну может есть такие дураки или мазохисты. Инга в их число не входит:-)
Да инга вообще ни в чью число не входит ))) у нее где дисконт, там и хорошо. Ведь сброс ей хозяйка в оплате, останется же и никакая стройка ей не берут мешать )))) так кто по вашему инга? Не, не мазо и не дура )))) -обычная халявщица. У нее дисконтоже -первое место в съёме, а потом всё остальное.
А ничо, что у меня главный вопрос - съезжать или оставаться? :))) Ничо... Вам же главное не прочесть, а наехать ))))
Если вы так боитеся стройки , то лучче валить канеш. У нас соседний дом сносили. Ну грохотало, ну и что. Погрохотало и перестало. из мухи слона раздули. Но у вас это не впервой. Вы вообще любитель из ничего проблему выдумывать.
Хто на чумаданах сидит? :) Я сворачиваю и разворачиваю квартиру за сутки )))) Да-да, с мебелью ))))))
Ой, да лан, сутки. С такими хотелками ,в виде дисконта бесконечного, кто вас ждёт? Сворачивать и разворачивая могут те, кто не выциганивает себе дисконты))))
Цены к лету упадут, вот и съезжайте. Все равно стройка будет, это все очень не комфортно. А в выселенных пятиэтажках и правда поселяются бомжи и таджики. Рядом с моей теткой такие 5этажки были. Всех выселили и ещё несколько месяцев дома стояли бесхозные, в них кто только не жил, были случаи нападения. Потом перегородили все заборами, к дому тетки неудобно стало подъезжать. Снесли быстро, никаких неудобств снос не доставляет на самом деле. А вот стройка началась - это пипец. Все дороги перерыты большегрузной техникой, вокруг все перекопано, за пределами стройки и ограждения, вскрывают коммуникации и не по одному разу - раскопают - закопают, снова раскопают, несколько раз такое. Деревья вокруг повырубали. И строят дом - окна в окна теперь будут, солнце закроют. Получилось, что после сноса 5этажек до стройки прошло около 1-1,5 года.
Куда ценам ещё падать? Они и так ниже плинтуса уже.
У нас две пятиэтажки сносили. Одна была с торца нашего дома, другая сзади. Было шумно пока сносили. Построили дом ,но так быстро и в таком отдалении, что этого даже не заметили и за нашим домом садик построили. Тоже как то быстро сладили. В торце дома каток построили. Всё мило и прилично. От дороги пыли больше. Деревья за домом повырубали. Это да, жалко.
зачем арендатору терпеть неудобство и шум, грязь стройки за свои деньги? ни разу не видела стройки где тихо строят, не перекапывают все по 100 раз, работают и живут на стройке славяне, а не аул. Собственник пусть терпит и голова болит, кому и за сколько сдать. В этом плюс аренды
Щитаю, надо обязательно выяснить, будут строить что-то на месте сноса или нет. Сходите в управу, там план застройки района должен быть.
Если только снесут-можно потерпеть, это недолго.
Если стройка будет-я бы искала другое жильё.
Что страшного в стройке и зачем управа нужна? если будет стройка, то автор об этом сразу догадается. Будет стоять огромный щит с информацией .
Застройка будет, у нас планируется вообще район весь перестроить, т.к. это практически третье кольцо, а земли не освоены.
Съезжать или нет - это, конечно, Вам решать. Но меня бы даже не снос пятиэтажки волновал, а строительство метро с входом/выходом около кинотеатра Спутник. Весь район будет трясти имхо. И до пересечения Лонгиновской / ухтомской там не очень, но достаточно близко, чтобы неудобства доставить.
Знаю одну семью, которые квартиру на Наличной улицы даже на продажу выставили. Бегут!!
Там не будет метро посмотрите схему. Там только кольцо жд будет со станцией.
Про метро - местный депутат отчитывался, что "отстояли и не допустили". ТИпа, у Спутника метро не будет. Не знаю.