Независимые разработчики - ваше мнение?

копировать

Девочки, скажите, пожалуйста, как вы относитесь к современным независимым разработчицам схем? Их сейчас много стало, дизайны уже на виду, многие отшили.
Мое мнение не очень приятное, но если вы не против, озвучу. Мне за редким исключением не нравится то, что я вижу. Такое ощущение, что разработчицы "слишком стараются" и вышивки от этого получаются какие-то... даже не знаю, как описать... слишком округлые что ли. Нет легкости, нет ощущения естественности. И потом, такое адское количество цветов... Прямо-таки вышивай-ру и голден кайт в лучшие годы. И еще слишком много, кмк, стало "няшных" дизайнов. Это так популярно? Или я что-то не улавливаю?
Конечно, есть действительно удачные разработки - крыжовник Екатерины Волковой, например. Ее же дракон-читальня. Но многое другое... Такое впечатление, что этим занимаются те барышни, которых не взяли в РТО, Панну и Риолис. Ну вот как-то так. Извините, если кого обидела.

копировать

Честно сказать ))?? Никак не отношусь они мне не интересны глаз не цепляют, результат тоже на выставках не зацепил. Есть они и есть, также как и не все фирмы вышивок покупаю, не мое это.
Единственные схемы которые мне понравились это схемы Екатерины Волковой, на выставке видела результат отшитые, но тоже не все.

копировать

Я по нескольким "разработкам" побродила, некоторое симпатично. Тут надо, чтобы зацепило! Меня Екатерина зацепила, вышила уже две работы, третью как раз начала и еще одна схема в закромах. Я после работы с ее схемами даже димовскую схему не признала. Качество схемы говорит за себя, значки крупные (что для меня-слепыша это большой плюс), нет противных одиночек, предполагаемый расход ниточек указан. Потом мне еще интересно стало отшивать потому что скопилась (так и хочется сказать - нажито непосильным трудом) почти вся палитра ДМС, поэтому в текущую работу (где 80 цветов включая смесовые) докупила всего пару-тройку моточков. Так что все дело вкуса:)

копировать

Наташа, мне вот кажется, что большое количество цветов - не лучший показатель качества разработки. Для меня как раз высший пилотаж, когда максимальный эффект достигается минимальными средствами.

копировать

ну не скажи! у меня на текущем процессе такая шкуркам у персика...мммм..... тут 2-3 цветами не обойдешься. Тут каждый перелив высвечивает именно смешением цветов и переходами одного оттенка в другой:)

копировать

У многих слишком простые дизайны, вот что я видела. Но есть и очень недурные разработки. Вообще, если хочешь, кину ссылку, там девочка собрала новинки за март, есть интересное :)

копировать

давай, порадовать глаз всегда интересно

копировать

http://www.aukara.ru/74439 Обрати внимание, там много страниц

копировать

ага, спасибо! ночером посмотрю

копировать

Спасибо за ссылку. Вот что обнаружилось, не могу не поделиться http://mandarinks.gallery.ru/watch?ph=buWy-fXtmS Даже не знаю, как к этому относиться :).

копировать

Кошмар, если честно :)

копировать

Неудачная пародия :).

копировать

это на очень изысканный вкус штучка

копировать

Как его, бедного, перекосячило...

копировать

бугага ))) У меня сразу истерика случилась
а почему он похож на верблюда? )))) Бедный, как же жизнь его скрутила )))

копировать

Саш, ну все то же самое - мимими и мультяшки ровным слоем. А, еще контурная дама в кокошнике и с калашом порадовала, капец, что у людей в головах.
"Вышиваю крестиком" по-русски, одним словом

копировать

Саш! Кинь сюда - обсудим!
Я не фанат таких индивидуальностей (хотя кроме Волковой мало кого знаю, помню, что Полька что-то такое вышивала), но посмотреть всегда интересно!

копировать

У меня вот http://www.krestikov.net/shema/00295/otshiv/ - предмет моего уже многолетнего вожделения. Я её даже отшитой видела на выставке. Именно после этого и вожделею. Потому что хоть и цветов всего 46 (если не ошибаюсь), но при пристальном изучении видно, что одиночек там - воз и малая тележка. А я с этими одиночками уже у Новой Слободы намучилась. Всё-таки именно одиночки "немотиворованные" выдают обычно с головой всё "самодельное", не прошедшее "промышленной" разработки. И этим, увы, многие "новые имена" грешат. А Новую Слободу я тоже к таковым отношу, хотя они вроде и с наборами, и в упаковке, и схемы в типографии отпечатаны.
Ну а другая крайность - это пусечные малявочки. Которые наверное проработаны получше. Но они мне не интересны, на них я не очень внимательно смотрю.

копировать

Я вот эти две люблю


копировать

и


копировать

Вот этот домик должен очень хорошо отшиться. Потому что он без фанаберии :), естественно ложится на крестики.
Но для меня тема такого рода домиков полностью исчерпана домиками Дебби Патрик


копировать

шиповник офигенский, интересно, как в отшиве будет смотреться

копировать

Как смотреть на этот вопрос... Мои овцы как раз и серии "самоделок", дизайн Дарьи Ушаковой http://brightangel.gallery.ru , но мне оооочень они нравятся. Остальные дизайны на ее страничке не зацепили совсем.
К Волковой хорошо отношусь. Да, одиночки есть, но разве их у Кустом Крафт нет??? И сапог последний димовский шила для внука, одиночек кучка. Для меня не это показатель. Отшив показатель. Натурально или нет. И количество цветов у того же Фуджико зашкаливает по моим меркам, а к дилетантам не отнесу.
Пусечные дизайны - это любовь у некоторых. Мало, мило, быстрый результат.

копировать

Одиночки вообще не есть показатель ничего :). Одиночки одиночкам рознь. Есть дизайны, где они оправданы, есть - где необходимы. А есть - где они мусор (такие как раз лучше, их сразу видно), а есть где они надуманы и притянуты за уши. Надо полагать для повышения статуса дизайна :). Не знаю, как лучше объяснить, но вот я эти "за уши притянутые" просто ненавижу - усложнение ради усложнения.

копировать

Я понимаю, что дизайны могут быть разными! И пусечные, и примитивные, и сложные - главное, чтобы были люди, которым они нравятся. Я не понимаю двух вещей:
1. Почему схема бяшки 50 на 70 крестиков стоит как книга Аяко Оцуки, откуда можно вышить весь цветущий луг.
2. Почему, если автор рисунков художник, скажем, Иванов, то автор дизайна - Петрова??? Потому что она имела смелость загнать в PM и вычистить схему??? В иностранных журналах и наборах автор дизайна - человек, который СОЗДАЛ образ, картину, фото. А тот, кто сделал схему - технический редактор. И, считаю, это правильно.

копировать

Вот по второму пункту абсолютно согласна. Дизайнером считаю автора именно образа, картины, фото.
По первому проще: не хочешь не приобретай. Спрос рождает предложение, как в известном многим вопросе: "Хочешь за 20 тысяч? Хоти. Да кто ж купит?" Да пусть цену выставляют какую нравится. Будет покупатель - отлично, не будет - сами снизят свои запросы вместе с ценой.

копировать

Согласна с тобой по всем пунктам!

копировать

По первому пункту - ну, люди хотят заработать, это естественно. Если есть желающие, которые также высоко оценивают их труд, значит, у них есть своя аудитория.

А по второму. Ну не знаю, Ия. Дизайнер-разработчик Петров по картине Иванова - вполне уместно, по-моему. Потому что мы все знаем, что по одной и той же картинке разрабатывают схемы несколько дизайнеров, и по одной получается вышитая настоящая картина, а по другой - какие-то пятна и не пойми что.
Работа художника, безусловно, первична. Но разработчик схемы - это человек, который также должен обладать навыками рисования и талантом, чтобы по схеме можно было хорошо вышивать. И без его таланта и навыка нам работу художника не вышить.
Да, многие авторы схем и сами рисуют, и сами схему делают. Честь им и хвала.
Но если человек способен сделать схему по чужой картине так, что переданы все нюансы, то это тоже большое дело.
В конце концов, дизайны Нимюе так популярны из-за таланта Анаик, которая мастерски перевела в схемы чужие рисунки. И они у неё совершенно первозданные.
А вот Сильвану я отшила с Верными друзьями. Да, роскошнейшая разработка. Но - что-то в ней слишком, что-то - и у же в итоге не совсем Монж получился.
Качество отменное, снимаю шляпу и благодарю Сильванну от всего сердца. Но адаптация чуть более "конфетная", чем у художника. А у Анаик - именно 100% Монж выходит.
По мне так разработчик схемы - своего рода реставратор. А эта работа требует не только мастерства и знаний, но и смирения, чтобы не выставлять на показ СЕБЯ, а сделать именно то, что художник нарисовал.

копировать

Согласна, разработчик имеет право называться СОавтором вместе с художником. Но когда берешь набор ЗР по рисункам Бергсмы и видишь, что, мол, это чисто отечественная разработка дамы, которая в интервью говорила, что она инженер по теплосетям в прошлом, это переборчик. Все-таки Маргарет Шерри, например, это Шерри, кто бы ее не переводил в крестики (теперь, говорят, это делает Боти Треадс) и ее фамилия обязана быть первой.

копировать

Ты очень строга:)
Да, художник первичен. "Картина Иванова, разработка схемы Сидорова". Но если Сидоров становится так хорош, что его имя - знак качества, гарантия, что на вышитой картине будет именно картина Иванова, а не чёрти что, то "разработка Сидорова" вполне себе метка, которую можно ставить на набор яркой краской. Хотя не ярче имени художника, я тоже так считаю.

Что касается того, кем в прошлой жизни были рукодельницы, в том числе теперь прославленные, так это дело десятое. Очень много людей по образованию и первой специальности через некоторое время не работают, находят себя в чём-то другом, и вполне успешно. Никакого клейма теплосети на человеке не оставляют, чтобы он не мог потом успешно переводить картины в схемы. Да и не в рукоделии таких примеров масса.

Кстати, я полистала картинки со схемами народных авторов, так очень у многих написано, по чьей картине схема. И очень у многих есть разрешение от художника на переработку картины в схему.

копировать

Насчет прошлой жизни ничего против не имею! Наоборот! Столько историй, когда люди вдруг открывали в себе таланты. Я лично против вранья, особенно публичного.

копировать

Странно по поводу "няшности" читать :) у всех вкусы-то разные, мои, например, с массовыми еще в школе разошлись, что ж теперь удивляться то)))) да и твои я так понимаю)))) поэтому, собственно, и странно тебя в этом ключе читать :)
А по поводу качества, так тоже во многом принцип един: настоящие специалисты(таланты) остаются, а всякое остальное со временем отсеится :) Хорошо, что делают :) пусть-пусть))

копировать

Вик, не поверишь. У меня был период очень длинный, когда от няшек всяких прямо с души воротило:) А сейчас многие мимими мне вполне на душу ложатся. Другое дело, что их я возьмусь вышивать не в первую и не во вторую очередь:), может, и не в пятую. Но не зарекаюсь уже.
А потом период пройдёт, потянет на что-нибудь совсем брутальное:)

копировать

Вик, там много таких дизайнов... Я даже не знаю зачем они, куда их приткнуть. Такое впечатление, что ой, картинка красивая, давайте-ка из нее схему сделаем - и ну вперед! Ну в общем, вкусовщина, конечно. Но я сразу предупредила, что у меня мнение шершавое, простите-извините. Хотелось высказаться, да. Наболело.

копировать

Это можно до бесконечности обсуждать :) в стиле "тебе не понятно, а им понятно"))
Я посмотрела ссылки, что всплыли в этом обсуждении :) Мне тоже многое не понятно.
Но мне уже год непонятно буквально все в вышивке :))) я не заглраюсь при виде дизайнов, не понимаю зачем и куда. В общем что-то странное))) период пофигизма затянулся.
Вот, после, поездки на склад жалею только, что не вышила для сына дим с волшебником, и хамелиона от риолис :) его тогда можно было сильно удивить и образовать этими картинками :)

копировать

Люба, улыбнуло последнее высказывание :) Но ты знаешь, люди как-то реализуют себя, а покупать или нет - это уже мы сами выбираем.
Вот мне тоже очень нра крыжовник, инжир, но я знаю, что из-за огромного количества цветов я не буду вышивать, а кого-то это не останавливает.
На каждый товар найдется свой покупатель нравится нам это или нет.
Есть аматоры, а есть новаторы. Вот многие просто жаждут известности :) Тоже ИМХО.
но в любом случае, я думаю, что время отсеет и останутся те, кого реально выберут люди

копировать

Есть интересные разроботки, виноград Волковой приобрела. Но вот как шила наборами так и буду, мне так комфортнее. Хотя всегда с интересом смотрю за отшивами, как в крестиках проявляется работа. Что-то нравится, но чисто со стороны.

копировать

А вот здесь пара работ очень даже нравится. В первую очередь Афремов. И повара. Но имена авторов на слуху: Адоньева, Бесперстова, Пешкова.... https://vk.com/album-887_212046674

копировать

фото № 8 - картинка внаглую слизана с набора "дизайн воркс"...

копировать

Я считаю, что картинка не слизана. Там четко прописано, что использована иллюстрация Elin Elis. Не думаю, что автор должна была отслеживать, создана схема по какому-либо дизайну, ей понравилась картинка - сделала схему. Таких повторяющихся дизайнов море, у целой кучки производителей можно увидеть.

копировать

ну вот я и говорю - за редким исключением
Кстати, работа "слоны у ручья" - №110, это как раз то, что прямо резкое отторжение вызывает. Столько труда и все в топку

копировать

Любаш, но всегда же "пена" бывает. Она осядет, а талантливые останутся. Сейчас модно схемы делать в том числе. Рукоделие на подъеме, востребовано, к нему прикладывается все, что может приложиться.

копировать

На мой взгляд из тех работ, которые я видела, процентов 85 - ОЧЕНЬ конфетные. Стиль такой. Не всё моё. Прямо скажем, мало что - моё. Но очень во многих КАЧЕСТВО разработки очень хорошее. А это значит, что многие люди делают не на коленке абы как, а по-настоящему умеют это делать. Значит, при желании я могу найти себе то, что понравится мне.
У Волковой, кстати, я купила Дракона-читальню и смородину и крыжовник. Потому что МОЁ:)

Конечно, мультяшки в разработке попроще. ЧИстые цвета, чёткие контуры. Более сложные работы требуют большей кропотливости, работы с множеством оттенков. Но положа руку на сердце, и не всем вышивальщицам это нужно:) Много любителей и на этот стиль.
Кстати, дурной вкус я встречаю не так часто. Ну, я-то со своей колокольни сужу, конечно. Так вот, ОЧЕНЬ многое - не моё, но и некрасивым или некачественным назвать мало что могу.

Думаю, хорошо, когда возникает много этих работ. Выбор есть. В том числе у нас:)
Просто мне сейчас не так по бюджету хомячить просто из хомякоза. А так есть и милашки, от которых я бы не отказалась в запас:)

копировать

История про один из отшивов Волковой. http://gallery.ru/watch?ph=FhA-fzNW3

копировать

ну вот ведь здорово получается! Все таки у Кати очень хорошие разработки!

копировать

Согласна, Наташа, очень хорошие! И вообще, у нас авторов довольно много талантливых.

копировать

Согласна. Качественно (если можно это слово употребить) отрабатываются дизайны. Причем разные, на все вкусы.

копировать

Очень достойная работа! Вот безоговорочно - класс!
Но собственные Катины разработки хммм, вызывают вопросы. То есть разработчик схем она супер, а вот дизайнер - не ах, на мой взгляд. Девушка-зима ее - как раз довольно неудачна, по-моему

копировать

Тут у каждого свой взгляд. По отзывам и на этот дизайн любители есть :)

копировать

Я ранена в самое сердце. Какая красотища!!!!

копировать

В чем дело? Надо дерзнуть :)

копировать

Я бы схему нахомячила, сразу шить не могу - три недоделки и планов громадье. Сделала запрос в группе Кати в контакте на эту схему (печатную) - 1650 рублей. Однако...

копировать

А зачем печатная? Покупаете электронную, а распечатать можете и сами. Я три схемы купила в эл. виде. Распечатать будет совсем просто, схема сделана в ПДФ, стыки очень удобные.

копировать

Точно. Сейчас спрошу про электронную.

копировать

1300 рублей :(

копировать

У нее "сезон скидок" бывает. Может тогда повезет больше?

копировать

Буду следить :)

копировать

Если запало в душу серьезно, то последить стОит :) Удачи. Если сравнить ее схемы Крыжовника и прочие, где объемы на порядок меньше, то выбранная вами схема стоит своих денег.
Очень затратный дизайн, очень. Но мне у Екатерины нравится, что все ниточки просчитаны прямо по моточкам и метрам, вместе со схемой присылается.

копировать

Неземная красота. Давно меня так не радовала вышивальная разработка...

копировать

Плюс, если представить, сколько материалов надо будет на эту работу, уууу, но и работа получится просто великолепная, чего уж там скрывать.

копировать

Да, я понимаю. Она афигенная, девочки!..

копировать

Пусть хочушка (хочущуща!!!) обязательно сбудется. Должны же в жизни сбываться мечты.

копировать

Пусть не вышью, но захомячу! Она мне душу согреет (с) :)

копировать

Хомякоз за такие деньги?? Круто! :)

копировать

Не, я скидку подожду :) Я в подписчиках у нее :)

копировать

Такое просто хомячить стыдно :-) Такое таки надо вышивать :-) Хоть за 10 лет (там размер какой-то гигантский), но сделать!

копировать

Грешно смеяться над больными :)))) Хомякоз не излечим :) На то он и хомякоз, чтобы планировать лет на 10 вперед :)

копировать

Ты только на 10 планируешь? :) Везет! У меня хомячеств лет на 50 :-)
Я недавно посчитала, что вышиваю в среднем 2 работы в год (посчитала количество работ и количество лет активного вышивания). Меня эта статистика напрягла, притом очень, учитывая мои запасы :-)

копировать

У меня шкаф тоже забит. А еще глаза слабеют :( Но я считаю так - пока руки и башка не трясутся - можно хомячить :)))))

копировать

хомячить можно и с трясущимися руками, главное, в кошелек попасть!)))))
вот вышивать нельзя будет, но это уже ерунда!)))
А если честно, я всё хожу, гляжу на эту барышню, которой вы все тут так дружно восхищаетесь.... раз десять решила написать, потом столько же раз передумала, но раз уж влезла в топик, скажу -
Это же кошмар, а не дизайн! Это же просто ночной кошмар!!!!
Трава проросла сквозь волосы, насекомые ползают по лицу... брррр....

копировать

Сплошная антисанитария :))))))))) А дочь что думает по этому поводу? Моей понравилось :) Но она сама похожа на эту принцессу :)

копировать

Свет! Дочь у меня уже полтора года живет отдельно, всякие мои рукодельно-вышивальные глупости со мной не обсуждает!

копировать

Да-да, я помню :) Она у тебя жесткачовый дизайнер, наверное поклонница Лебедева :) Но нам, старушкам можно поохать, разглядывая глупости :)))))

копировать

)))) нет, она не поклонница Лебедева!
Ща покажу ее работы - https://www.behance.net/yuppyy
я думаю, ты улыбнешься!))))
и расскажи, куда на работу устроилась?

копировать

Ну крута, красотка! Реально, есть чем гордиться!!! Супер, просто супер. Напиши в личку, плиз, на какую контору она работает. Все понравилось, очень круто. Над "пиццей" ржу ваще :))))
Я пошла работать в мелкую конторку, основное занятие - брендирование большегрузного транспорта. Креатива ноль, воплощение чужих идей или адаптация готового. Денег мало, зато рядом с домом. Я в 18-30 уже дома. В предыдущей конторе я так задолбалась работать до глубокой ночи... Думаю, что могу немного позволить себе отдохнуть, я в этой жизни и так много чего, и все сама-сама. Вот, даже про вышивку вспомнила. Из того, что можно показать, есть пара миллов, уже в багетах. Пни меня посильнее, чтобы сфотать их уже :)

копировать

Да, пицца и мне понравилась!)))))
эту "пиццу" в журналах часто публикуют!
И йогурты, которые меняют картинку хороши!
И иди уже домой!!!! фотографируй свои вышивки!!!!)))))

копировать

Оля, пицца улет! Я бы ребенку приобрела, чтобы жить было веселей :-Р

копировать

))) "Пиццу" пока не производят! На мою дочь выходили какие-то китайцы с предложением о производстве, потом куда-то пропали, но все хохочут!

копировать

Класс! Умница Девочка! С чувством юмора все отлично и талант на лицо :) Гордитесь, Мама!

копировать

гордюсь!))))

копировать

Оля, так смешно написала! Я эту картину рассматривала с точки зрения проработки дизайна, а не самого изображения, даже спецом открыла чтобы еще раз глянуть. Ну ухохоталась:)

копировать

вот вам смешно, а у меня мурашки от картины бегают!)))))
Хотя, может, это и есть показатель настоящего искусства?)))

копировать

Оля, тоже хохочу с твоих слов :-) Умора просто.
А всякие там непонятные дяди на неизвестных животных (это я в сторону всеми любимых дизайнов киваю :-)) тебя не смущают? Когда непонятно, кто вообще изображен: дядя-тетя, мальчик-зайчик, фиг поймешь :-) А тут хоть точно девочка. Она у меня ассоциируется с Алисой, если честно. Восхищает, как дизайн проработан, особенно в сравнении с Хаедом - однозначно выиграшнее. Но себе бы шить не стала, не представляю, куда такой размер и дизайн применить.

копировать

Наташ! опять же рискую наловить тапков, но Нимю я НЕ люблю, именно по причине анреала... Драконы и Единороги - тоже мимо!
Но те же Нимю - сидит девочка на грибе! или девочка на птице... или почтальон на зайце - ну сказка, понятно...
а здесь???

копировать

Так же и я отношусь к Нимю, поэтому от меня тапок не жди. Да, красиво, но чего оно и куда его - я не знаю. И драконы с единорогами туда же :-)
А тут хоть девочка. "Кто скажет, что это - мальчик...."(с) Сказочная - это же ясно :-)

копировать

Да, красота неописуемая здесь. Просто обалдеть.

копировать

Наташ, а труд какой... Талант абсолютный в чутье цветов и вообще. Только позавидовать по-доброму.

копировать

Про труд я вообще молчу, Ир. Я не представляю, как такое можно сделать. Ведь схема в разы, нет, в десятки раз лучше той, с которой сравнивают отшив Хаеда! Ну вот небо и земля.

копировать

Хаед нервно курит в сторонке.

копировать

Екатерина недавно открыла интернет-магазин, называется forstitch.ru, до конца мая скидка 10%. Этой схемы в продаже нет, но может попросить, вдруг тоже скидка будет :-)

копировать

За адрес магазинчика спасибо :) Отправила в закладки.

копировать

Пользуйтесь наздоровье! :-) Я в пятницу пару схем купила и еще штуки на четыре глаз положила.

копировать

Я тоже три в норке хомячьей уже храню, покупала еще раньше. Но мало ли..... Вдруг еще что так же возжелается.

копировать

Да, спасибо, я знаю, была там :) С Екатериной можно списаться еще напрямую вконтакте.

копировать

Люба, а кстати! Я недавно общалась с одной знакомой с курсов живописи. Она хочет получить высшее образование для того, чтобы делать схемы :) Но, т.к.совесть просто прогонять и подчищать рисунки не позволяет хочет все по уму: академический рисунок и живопись, графический дизайн. Пять лет и глядишь дойдет до схем :)
Я ее слушала и думала: дать ссылку на твой топик или нет)))) она еще учиться не поступила, а кажется уже не сильно вышивальщицы ждут новых разработчиков :)

копировать

Мне кажется, что вы совершенно неверный вывод сделали из развернувшейся дискуссии. Мы все очень (очень!) ждём новых разработчиков схем. Схем хороших и разных, как видно из этого топа. И как из него же видно, разработчиков не только пусечных картиночек :).
Так что пусть ваша знакомая дерзает! Так ей можете и передать :).

копировать

как мне раньше казалось, я выводов не делала)))
Могу ответить исключительно за себя)) я и покупаю схемы и люблю новинки, и лучше не стандартные :) но и пусечные тоже люблю)))
Лично мое мнение - дизайнеров должно быть как можно больше :) и будет нам счастье :) Так что мотив беседы с моей знакомой на поверхности :) Я еще и с ней пойду учиться может быть ;)

копировать

ДА! Вот верный посыл! Больше дизайнеров - хороших и разных. Я вот, к примеру, люблю ДИМ. Но бОльшая часть их разработок в последние годы вызывает у меня недоумение, честно говоря. Точно, кто-то из наших подметил на вопрос - Что они курят? - ниточки мулине, завернутые в канву :( А, может, я просто старею, и потому балдею от раритетов? Говорят, раньше и трава была зеленее, и деревья выше :))))

копировать

Свет, раритет еще тем хорош, что это раритет. Греет душу. На некоторый раритет сейчас такие цены, что просто упасть и встать. И новый ДИМ, да, мало цепляет, разве что новогоднее. Поэтому новые горизонты нужны. К тому же, меняется вкус с годами, как ни крути.

копировать

Согласна :) Но как говорит моя мудрая подруга, когда я заявляю, что мой шкафчик дорого стоит, раритет в цене лишь тогда, когда он реально продан за означенные деньги. Я же думаю по-другому - сейчас я бы не смогла себе позволить это купить, а оно вот, лежи и греет меня :)

копировать

Вот-вот! Ты видела цены на некоторые наборы? Которые еще вчера вроде бы были по вполне себе нормальным ценам! 7 тысяч за набор - это просто ахтунг.