договор аренды: не рой другому яму...?!
Доброго всем дня.
Я сдаю квартиру в наем (эта квартира сдается впервые, и она мне очень дорога). Другую (почти убитую) квартиру сдавала с риэлтором, с его "стандартной" формой договора, в дальнейшем поняла, что этот договор вообще ни о чем (((
Сейчас в договоре хочу всё, что на сегодняшний день представляется важным/ существенным разжевать и прописать, чтобы в дальнейшем было меньше проблем, согласований и т.п. ( хотя отлично понимаю, что этого не исключить). Два дня работы. :)
И вот, когда документ почти готов, я задалась вопросом:
А надо ли составлять подробный договор?!
Может я сама себе рою яму?!
Скажу честно, за основу я взяла договор, любезно предоставленным AlexTOrent (Вам отдельное огромное спасибо!).
Что-то изменила и дополнила под себя.
Получился подробный документ. Большой.
И сейчас просмотрев его еще раз думаю, может я сама себе закручиваю гайки?! Прошу "помощи из зала".
Готова выслать его в личку риелторам, которые могли бы его просмотреть, у которых есть некоторое время на "прочтение" документа и возможность высказать свое мнение.
Ну а вдруг этот договор и ВАМ окажется полезным в работе?!
Спасибо.
Вот только если моя просьба слишком наглая - заранее прошу прощения...
P.S. Скроюсь пока, боюсь нападок анонимов и многих других "доброжелателей" с евы...
"Я ваше горе готов разделить, но по пунктам!" (с)
Договор нужен, а вот что вы там понаписали - х.з.
:)
Спасибо.
А куда его выслать? я подумала что в лс не поместится....большой же )
Я вам в личку сейчас напишу сообщение
ща нас обоИх штрафанут тут. Давайте выкладывайте сюда сомнительные пункты. Все вместе будем репу чесать)
ууупс..
Да я даже не знаю, в чем сомневаюсь :)
Просто все слишком дотошно прописано, чтоли.
ну сейчас, попробую
например.
в договре прописывается
1.Ухудшение Квартиры и/или имущества произошедшее вследствие действия третьих лиц.... за ремонт платит наймодатель
2.Ухудшение Квартиры и/или имущества произошедшее вследствие действий Нанимателя:... за ремонт платит Наниматель.
Но в жизни, насколько реально выявить по чьей вине была поломка?
а может это вообще не 1 и не 2, а
3. Ухудшение Квартиры и/или имущества с течением времени.
Может не надо так это все расписывать?!
Фуга, я вашему мнению и рекомендациям очень прислушиваюсь.
это вы мне рекомендовали к психиатору (выше)?!
:)
Обычно мне это рекомендуют.
Я думаю, что пройти первичный осмотр никому не помешает)).
мне невролог говорит, что я очень ответственная, честная, перфекционистка...
вероятно, в будущем их (психиатров) клиент...
надеюсь, будущее еще не наступило )))))
всё, "что только можно" не получится. сами знаете почему.
Мне хотелось бы сделать такой договор, в котором ясно и чётко излагались права и обязанности каждой из сторон, как поступать в той или иной ситуации.
Причем разумные права и обязанности и собственника и нанимателя.
ну чтобы не возникало потом каких-то недоразумений, всем было комфортно и чтобы не плодить доп. соглашений...
к примеру, в другой квартире, что мы сдаем завели морскую свинку, наниматель сказали им подарили, не выкидывать же им ее на улицу. а в договоре этот момент не прописан, и что?! выселять, штрафовать, соглашаться?!
У меня с одной квартирой нынче зимой такой случай приключился: политически активная, но глухая к сожалению, бабушка старой закалки вселилась на этаж ниже. И взяла привычку в 4 утра врубать на полную мощь по телику новости, соответственно съемщик, молодой парень- юрист, потерял сон, начал чахнуть и худеть.
Вот как такую ситуацию в договоре описать? Приравнять бабку к ядерной бомбе и объявить форс-мажором?
на этот случай в этом договоре прописано:
"Наймодатель не несет ответственности за нарушения правил проживания в многоквартирных домах третьими лицами."
Считаю, что это кабальный для нанимателя пункт. Если соседи делают невыносимым проживание в квартире, то этот артефакт сильно ухудшает потребительские свойства квартиры и должен учитываться в цене.
так же есть пункт о том, что перед сдачей квартирой, наниматель был оповещен о соседях, кто из них, например, дебошир и т.д. что можно ожидать от них...Если наниматель согласен с этим - заселяется...
а что уж там в дальнейшем произойдет - это Наймодатель предугадать не может и ответственности за это нести не должен.
Я считаю, что должен нести ответственность арендодатель. Если в период проживания появились неадекватные соседи, то наймодатель должен бороться с ними, или снижать цену, или снисходительно относиться к желанию квартиранта уехать.
Потому что такие соседи реально снижают потребительские свойства квартиры.
Я к той бабке ходил ругаться, но не достучался до нее, записку в двери оставил. И консъержу оставил записку с телефоном с просьбой вручить этой бабуле, когда она будет просачиваться мимо. В общем какие-то минимальные усилия прикладывал, реагируя на жалобу.
Контакт установить так и не удалось, но проблема в течение 2-х месяцев рассосалась сама-собой, видимо потому, что соседи есть и сбоку, и снизу.
Вам постебаться или правда хотите помочь?!
Я, честно сказать, не ожидала такого отношения к этому вопросу со стороны здешних "заседателей".
Вроде бы цель благая, но видимо коряво излагаю, или наивная или....
Я не сижу днями на форуме, не умею писать кратко-четко и интересно...и не "закаленная".
Хотела попросить помощи...никого обидеть не хотела, зато всех повесилила...
Мне интересно, что там мог навыдумывать самсебеюрист, тем более с формой Алекса. Конечно я половину пунктов вычеркну и объясню почему, могу даже не публично, а в переписке. Это постебеться или нет называется?
я себя ни разу не называла юристом, и на самсебе юриста я тоже не похожа.
Я не добавляла пунктов в договор АLEXа, я только добавила комментарий, а некоторые пункты убрала/сократила - под свои договоренности с нанимателем.
а что означают ваши слова:
"тем более с формой Алекса"?!
я вам обязательно вышлю в ближ. время.
стеба он-лайн, пожалуйста, не надо. :)))
кстати, не в обиду ALEXу (я не очень давно на сайте, не знаю всех "тонкостей" и "личностей") но КМК, в его договоре есть пункты противоречащие статьям ГК, это поняла даже Я - которая только недавно удосужилась почитать ГК и жилищное право повнимательнее :) спасибо настоятельным рекомендациям ЕВУшек
Если кто-то согласится подписать ваш договор, то и славно. Договор - согласие всех сторон как известно. Все, что не прописано в договоре регулируется ГК (лучше бы его два дня изучали), а то что противоречит - не имеет юр. силы. Так что, КМК, зря два дня потратили. Но попробуйте, это будет ваш личный опыт. А что может быть ценее?...
"с его "стандартной" формой договора, в дальнейшем поняла, что этот договор вообще ни о чем" - так и есть.
"А надо ли составлять подробный договор?!" - надо + нормальные договора такие и есть, 6-8 листов мелкого шрифта не считая приложений.
" AlexTOrent (Вам отдельное огромное спасибо!)" - не за что, и очень интересно посмотреть, что же вы в нем поменяли (еще ни у кого в результате изменений ничего хорошего не получалось) ;)
Alex!
из всех образцов, что я видела в интернете, ваш договор, мне показался самым толковым, подробным;
кмк, документ отражает по пунктам "ДОГОВОРЕННОСТЬ" между нанимателем и наймодателем.
И именно это, я считаю самым ценным во взаимоотношениях между физ.лицами...
Но на мой взгляд он слишком затягивает гайки для нанимателя :)
Окончательный вариант я вам обязательно пришлю )
спасибо.
с х"яли мне им лампочки менять?
не ну вы можете в своей квартире кидаться по первому зову- лампочки, батарейки в пульте от тв поменять. и прочие радости.
поменяем оборудование -котел там газовый вот сразу потек (по закону подлости). опять же что-то случится с другим оборудованием - это и в наших интересах.
а вот лампочки - эти расходники не включенвы в цену моей аренды. я сдала по нижней границе, учитывая сегодняшнюю ситуацию на рынке аренды. оплачиваю коммуналку (не счетчики) - а уж о лампочках, о питьевом фильтре, пускай заботятся жильцы. они согласны.
Я вас увидела. Не спорю, расходник, а я разве не плачу за этот расходник аренду? Вот вы когда в гостиницу приезжаете, живете там много месяцев, вы лампочки менять начинаете сами? Меняйте свои представления об услуге аренда, вас сейчас жизнь заставит это сделать.
могу и уборку организовать. вопрос в цене аренды. за этот расходник вы аренду не платите. вы платите за аренду квартиры, а также имущества, находящегося в нем. по вашей логике стиральный порошок и зубную пасту с прокладками тоже бы надо включить в аренду.
гостиницу не сравнивайте. там комплекс увлуг включен в стоимость. в том числе и еда может быть включена и многое другое. речь идет об обычном сегменте - квартира, а не об эксклюзиве.
у меня две тарелки стоят в доме. - проплачено до сл. года - далее платят квартиранты - если хотят тв смотреть с расширением. нет - ну и ладно. а так если посчитать что я должна по вашему, то мне аренду надо существенно поднять. кто захочет?
Автор, если квартира вам так дорога - не сдавайте. Мне уже заранее жалко ваших арендаторов.
ну и зря вы так )
Не понимаю ,зачем люди подписывают простенький договорчик, в котором выдержки из ГК и ВСЁ? для кого/чего/каких целей он им (вам) служит?!
А еще: надоедливой хозяйкой не буду. но хочу чтобы люди относились к вещам так (вернее, почти так), как будто это они их заработали. Уважали меня - я буду уважать их.
Сейчас, конечно, начнутся смешки в мою сторону.
но наниматель не совсем уж неизвестные мне люди (знакомые моих знакомых), это конечно ничего не гарантирует, зато проливает свет на характер, опрятность и порядочность арендаторов.
Я со своей стороны ставить палки в колеса их семейной жизни не собираюсь!
ездить и звонить чаще, чем раз в месяц не собираюсь:)
У меня договор очень подробный, включая условия, кто лампочки меняет и тп. Мне так удобно, лучше все прописать заранее.
Я вот тоже думала, что чем подробнее все расписано в договоре, тем лучше обоим сторонам.
Я такие мелочи как замена лампочки не прописываю (хотя может это резонно), но сделала подробную перепись имущества (и даже хотела фотки распечатать и дать расписаться на них нанимателю). Квартира в очень! хорошем состоянии!
Сейчас опять на меня польется ушат грязи :(
Действительно, почему нет?. За дополнительные деньги. И лампочки, и уборку, и даже еду можно привозить. Если платить не хочет, пусть сидит без лампочек.
Если лампочка разбита, то несомненно за нее должен заплатить арендатор.
Если она светила десять лет назад, а через неделю после того как он вьехал в квартиру, сгорела от старости, с какого бодуна он ее должен менять и платить за это?
С вашим подходом в условиях, когда очередь до горизонта не стоит, вы далеко не уедете, и сами будете в пустой квартире сидеть без лампочек, ибо арендатор легко найдет место где ему не будут ипать мозги.
Поменьше понтов, побольше здорового желания сделать жизнь ваших клиентов (да-да, именно так!) комфортной.
не, ну вы тоже бред не пишите. если в стоимость заложить стоимость лампочки и свистопляску с заменой, то можно и заменить.
у меня очередь стояла на квартиру, причем это область, четырехкомнатная - неликвид типа. сдала влёт. выбирала еще кому сдать. просто стоимость адекватная должна быть. рынок несомненно просел. но это не значит, что надо рекомендовть еще и в жопу всех целовать. деловые отношения должны быть. а вас заносит.
значит вы сдавали ниже рынка , только и всего
еще раз, мне ни разу не приходилось менять людям лампочки, но да, я каждый раз предупреждаю что если понадобится - пусть звонят и я приеду, а не через губу цыкаю "это ваши проблемы"
и если понадобится, я приеду и поменяю, совершенно не вижу в этом никакого аналога целования жопы.
а среднего варианта не приемлите - не через губу цыканье и прочее. я уважительно к людям отношусь, которые заселились. но это не значит, что я подорвалась и кинулась лампочки менять. помочь в чем-то в чем можем - не вопрос. но расходники -сами-сами. не получится самим вкрутить, муж подъедет - поможет. тоже не вопрос. это рядом с работой. не справятся с регулировкой батарей (я не умею к примеру) - тоже научит, покажет, отрегулирует.
то что вы там клиенту в уши заливаете - это ваша манера, ваш стиль. не нашелся тот тролль еще, который раз в неделю вас вызывать будет лампочки менять.
ну и я уже писала - по нижней границе я сдавала, с учетом ситуации, которая есть. поэтому ценник не задирала. лучше сразу сдать чем сдать на 5 тыс дороже и пару месяцев сдавать искать клиентов.
в лобне 100 метровки за аналогичную плату сдаются, за какую я сдала.
Я сдаю уже более 10 лет и ни разу в моих квартирах не жили соотечественники (это намек на сегмент, если не понятно). Я им не сдаю. Ага, выбираю. Сдаю тому, кто не .. пет мозги мне, прежде всего. Могу легко и не сдавать. Содержание стоит копейки. Кризисы уже были, особенных простоев не припомню. У вас другой подход, но мне без разницы.
к примеру лампочки в ванной у меня почти 500 руб штука... их там 6 штоли... это только ванна. помещение чуть более 100 квадратов. везде энергосберегающие лампочки примерно 150 руб за штуку если грубо штук 30 лампочек есть. + еще в детской 3 лампочки тоже дорогие под 500 за штуку... посчитайте сколько это денег.
не прописывала про лампочки в нынешнем договоре.
т.к. ранее подробно прописанный договор не спас меня от хамства приличных москвичей, проживших 2 года, насравших и в душу и в квартире :-). морально подготовилась к необходимому ремонту после нынешних жильцов и покупке всех лампочек. предыдущие жильцы НЕ меняли лампочки. на момент съезда работало всего несколько штук (правда квартира другая сдавалась, поменьше).
я не дала волю себе все это дело прописывать. ибо тоже дотошная. тупо взяла старый сво договор и уменьшила настолько, насколько тараканы дали это сделать. всего 3 листа получилось.
А вам в голову не приходило, что жильцы за это слихвой заплатили той самой арендой? Это обычный износ или они вам специально лампочки по выкручивали? Пункт надо включить, что арендатор обязан менять перегоревшие лампочки.
Для разрешения споров по договору вы какой арбитраж выбрали, Лондонский или Стокгольмский? :)
Мне договор нужен для одного - в случае каких либо разногласий достать его , и показать пальцем "мы же вот так договорились?"
Если договора нет, каждая сторона в случае спора может утверждать что имела в виду именно выгодную ему формулировку.
Понятно , что это аргумент не для ситуации когда между арендодателем и арендатором уже идет война, а именно для того чтобы ее не допустить.
Присоединяюсь. Автор, отлично понимаю вас как бывший арендодатель, натерпевшийся к тому же. Но не бывает идеально безопасного бизнеса, даже в похоронном свои вилы бывают. Очень подробный и "безопасный" для вас договор составить можно, не проблема, листов эдак на...(хотя, уверяю- по закону подлости случится то,что как раз не предусмотрели в договоре). Но вот найти смелых и отважных арендаторов, готовых подписать такой договор будет очень трудно, только если вы не сдаете совсем за копейки.
Да, я знаю, что всего невозможно предвидеть и прописать в договоре (и уже на практике с этим столкнулась - см. первый мой пост).
Но снова формальный договор подписывать не вижу большого смысла.
Кстати, потенциальный наниматель внес свои резонные коррективы в договор, и я их приняла, и изменила некоторые пункты договора.
да, да, господа "доброжелатели" я всё еще его "составляю" :))
всем, кому обещала его направить - пришлю.
тут соседний топ про кронштейн и про жиличку в отпуске "радует" :)
так и тянет прописать (что крупногабаритный вещи, типа велика на балкон через всю квратиру не таскать) и на время отпуска/ болезни размер оплаты не уменьшаю :)
так я никогда не закончу свой "многотомный" и многодневный труд.
шутка :)
А почему "крупногабаритные вещи" через квартиру носить нельзя? А какое ограничение на габариты вещи, которые носить через квартиру можно?
можно прописать, чтобы душ принимали не больше 3 раз в неделю, в туалет ходили не более 2 раз в день, кровать не использовали крупногабаритные гости и т д
автор в маразм впадать не надо. если очень жалко квартиру- не сдавайте, иначе себя доведете и жильцов достанете, что сбегут
поясню: квартира без жильцов "стареет" и портится быстрее (я про коммуникации).
Сдавать надо.
в этой квартире жила раньше я - да, жалко ее, но я в маразм не впадаю, дергать жильцов по каждому пуку/чиху не собираюсь.
Про крупный габарит:
квартира однокомнатая, корридора как такого нет. единственное место, где можно хранить например велик- кухонный балкон (шириной 0,5м).
чтобы велосипед туда протащить, его надо как-то пропихнуть через кухню. А кухня у меня там стоимостью 300 тыс руб (с техникой) вот такая http://www.latini.ru/desiree/
я думаю, меня можно понять.
Я хочу заранее оговорить что можно, а что нельзя.
Предложу велик хранить не на балконе а вне квартире- в закрываемом на ключ холле (соседи так хранят свои велики и никто не возражает). я готова даже за свои деньги там повесить крюк ))
и не надо Вам перегибать палку насчет моей вменяемости и т.п.
и хочу, чтобы они самодеятельностью там не занимались, а просто поговорили со мной прежде, чем что-то предпринять, и я готова идти навстречу. Хочу конструктивного и нормального сотрудничества и взаимовыгодного...
Зато с жильцами быстрее стареет и портится отделка стен, пола и кухня Латини. Увы.
А какая разница вам, как будут "пропихивать через кухню" велосипед жильцы? Вам же главное, чтобы кухня от этого не страдала.
И к тому же, если с велосипедом вы можете сразу внести ясность для жильцов, то как быть с иными крупногабалитными предметами? Вдруг жильцы потащат на балкон сборно-разборный каяк? Сноуборды? Надо тогда сразу оговаривать предельные размеры вещей, которые жильцы могут вносить в квартиру. :)
Я это не буду прописывать в договоре.
Скажу им устно, что велику на балконе не место (тем более, что они его будут часто туда-сюда таскать, риск повреждения мебели/ стен высок).
Сезонное хранение, например, покрышек- пожалуйста.
а больше ничего гигантского на этом малюсеньком балкончике не поместиться.
велик ерунда, лишь бы не сожгли квартиру и не затопили, не превратили в проходной двор. кухню лучше демонтируйте, если дорога и продайте. купите обычную за 5 тыс. не будут беречь вашу кухню. что за 5 тыс что за 300 тыс- это съемное чужое жилье, а не как за свое трястись. прописать можно что угодно: если испортят кухню за 300 тыс, а залог будет 30-то запросто могут съехать молча, еще ваше другое имущество прихватить. это ваши риски при сдаче
так легко сказать "демонтируйте и продайте"
а сделать слишком сложно... не интересовалась, но думаю нелегко найти на б/у покупателя. (хотя идея заинтересовала, надо подумать )
да всё понятно, РИСК есть. от всего не застрахуешься договором.
Цель моя была проста, и оТТо C.S. ближе всего к моей цели:
"Мне договор нужен для одного - в случае каких либо разногласий достать его , и показать пальцем "мы же вот так договорились?" пусть не во всех ситуациях, но в большинстве уже известных, пройденных кем-то...
Автор, еще раз порекомендую вам ознакомиться в ГК, это сэкономит ваше время и повысит правовую грамотность. Вы также должны знать, что ваш залог - это все, на что вы можете рассчитывать в случае ущерба, потому что по судам все равно не набегаетесь, если и побегаете с результатом, то все равно денег не получите. Застрахуйте квартиру, изучите ГК, укажите основные пункты в договоре(страховой депозит - не есть оплата последнего месяца и пр. денежные вопросы), копируйте поспорт и выбирайте (именно выбирайте!)тех, с кем сможете сотрудничать.
прислушалась вашему совету.
Помоги понять:
ст.987 ГК. почему досрочное расторжение только в судебном порядке!? а если наниматель мне не понравился - например свинарник разводит и воняет от него, так что диван пропах... я что не могу с ним распрощаться? предупредив за месяц его!?
Потому что такой закон! Он такой, даже если он вам не нравится.
В договоре можно написать все, что угодно, но если написанное прямо противоречит закону, то такое написанное силы не имеет.
А бумага, она любые слова вынесет.
а почему это противоречит закону?
в чем конкретно?
ст. 678 ГК (куда вы меня все отправляли) говорит:
"Наниматель обязан использовать жилое помещение только для проживания, обеспечивать сохранность жилого помещения и поддерживать его в надлежащем состоянии."
Я прошу этого же!
а не относиться с завистью к чужой квартире и стараться все там испоганить....
ждивите в удовольствие там, не портите того ,что не вами было куплено и сделано. и я буду идти вам на встречу и улучшать жилище. и всем будет радость!!
Потому что ваши взгляды на что-то могут отличаться от взглядов съемщика. И если вы не договорились мирно (досудебный порядок), то остается идти в суд за поиском правды. Это законные способы достижения компромисса.
Или к иным "авторитетным" арбитрам, но этот альтернативный способ не является законным.
да, и к слову сказать:
в другой своей квартире, которая была куплена под найм и сдается по формальному договору, я за свой счет и в удобное для нанимателя время, поменяла входную дверь. Стоимость двери выше ,чем ежемесячный платеж. я не взяла с них ни копейки, не увеличила плату и не упрекаю их.
я уважаю их и прошу уважать меня.
и так стараюсь во всем...
Поэтому я и написала, выбирайте адекватных людей, с которыми именно вы сможете договориться, чтобы потом не было проблем. Это самое главное! Но закон знать никогда не лишне.
+100 по всем пунктам.
Договор не щит и автоматически он вас не защитит от его нарушителей.
По этому поводу постоянно вспоминаю Украину прошлого года, когда наивный Янукович подписал договор с представителями оппозиции, причем министры ИД Польши, Германии и Франции тоже его подписали в качестве гарантов. Наверняка крутые юрист писали его, и не последние люди в Европе подписывали...
И уже на следующий день тот договор был нарушен, а Янукович драпал со всех ног, ощущая свежий запах осинового кола возле своей попы. Где теперь тот Янукович, где те лукавые "гаранты"?
Ну так это всегда лотерея - подбор квартирантов, откровенных врунов отсеять можно, но всегда есть вероятность того, что кто-то да и проскочит из тех, с кем дело иметь не хотелось бы.
Сегодня вон у меня вообще чуть до драки дело не дошло. Отказал людям в показе квартиры уже на этаже (ключи от квартиры у меня, хозяйки на показе не было) - пытались не дать на лифте спуститься вниз, уходил по пожарной лестнице с 12 этажа. :)
Пропустил ваш вопрос, отвечаю с запаздыванием.
Виновата во всем, наверное, моя несдержанность. :)
Давно и безуспешно сдавал 3к.кв. в Текстильщиках, 96кв.м., монолит, приличный, пусть и не новый ремонт (хозяева - пара пенсионеров в возрасте за 70, ключи от квартиры у меня, они живут сами в неближнем Подмосковье, за Чеховым), последняя цена 55тыс. Вот эта квартира http://www.cian.ru/rent/flat/17933458/ (завтра сниму ее с рекламы).
В прошлую пятницу мне позвонил вальяжный господин по имени Виталий Анастасович, разговор начал с легкого наезда, что дескать мне звонил его сын Алексей и я должен показать им эту квартиру. Так как никакие Алексеи мне не звонили и вообще этой квартирой последний месяц никто не интересовался, то я, в свою очередь, удивился и спросил, кто они собственно такие и что хотят, кто жить в квартире собирается. Получил в ответ, что два его взрослых сына и мать этих сыновей + жена одного из сыновей + ребенок сына. (Нормальный, в общем-то, набор для трешки, удивило только то, что жену свою он называл "матерью своих детей"). Что они живут рядом в соседнем доме и хотели бы глянуть чуть ли не сейчас, но они хотят дисконт, потому что готовы заплатить за 10 мес. вперед.
На мой вопрос, какую же они цену предлагают, получил в ответ, что хотели бы тысяч 40, может чуть больше. :) Ответил "щедрому" господину, что считаю его предложение издевательским (хотя это обычное армянское предложение) и что с таким предложением даже звонить хозяевам не буду - в ответ было сказано:
- "чуть больше 40" может быть и 48 и даже 49тыс.,
- что они и сами могут найти хозяев, так как квартира описана подробно, и я окажусь в данной ситуации лишним. Т.е. такой вот неприкрытый шантаж раздался.
Позвонил хозяевам, рассказал о звонке подробно, рассказал, что потенциальный звонивший своим звонком вызвал у меня легкую антипатию, спросил, что делать, показывать ли. Вместе согласовали общую позицию, что торга нет совсем (не нравятся условия хозяев - лесом, лесом, лесом...), что на условиях без торга показать могу. Отзвонился "Анастасовичу" - три звонка ушли в песок, важные господа отвечают тогда, когда им удобно. Настаивать не стал.
Вечером, около 21-00, позвонил тот самый сын Алексей с вопросом, когда же они наконец смогут посмотреть квартиру. Ответил, что по ночам не показываю и, что если он мне завтра в субботу позвонит в до 11-00, то смогу показать в 12-00. (Они ж в соседнем доме живут, идти всего ничего). На следующий день Алексей позвонил мне в 13-30 (вместо до 11-00) и застал по дороге в Химки с вопросом, когда же они наконец смогут посмотреть квартиру. Ответил ему, что я ради его запоздавшего звонка свои другие договоренности отменить не могу, и что могу попытаться подъехать к 16-30, гарантированно, чтобы совсем не ждать - к 17-00. Алексей звонил мне в течении часа еще два раза и пытался уточнить время, получая в ответ, что к 17-00 гарантированно там буду, пытался настоять на обязательном приезде хозяев - получил разъяснение, что это невозможно. В 15-00 позвонил Алексею уже сам, что навигатор дает мне 1.5 часа на дорогу, что я подъеду к 16-30 и жду их там к 17-00 или чуть раньше. Все, хлопнули по рукам - договорились. В дороге получаю звонок, что им ехать далеко, из Подольска (вообще-то это ближе, чем Химки, электричка до Текстилей идет полчаса) и поэтому они приедут к 17-30 - обещаю дождаться.
Приезжаю в 16-30, сижу в машине час - господ нет. В 17-40 приходит СМС с содержанием "к 18-00". И все!
Звоню хозяйке, говорю, что меня что-то потихоньку пропадает желание показывать квартиру данным людям из-за какого-то демонстративного просто неуважения. Вместе решаем, что жду до 18-10, после этого "делаю ноги".
В 18-00 Алексей не приехал, приехал в 18-10 вместе с нежданным папой "Анастасовичем". Извинений нет. Говорю им у подъезда, что "пунктуальность - не самая сильная их сторона" - молчат в ответ, заходим в подъезд, говорю консъержу в какую квартиру, садимся в лифт. И уже в лифте высказываюсь в адрес Алексея, что подобная необязательность в договоренностях не украшает мужчину. Слышу в ответ, что они не причем, что Подольск капец как далеко, а я мог бы найти, чем заняться в это время. А от возмущенного моим наездом папы слышу, что я никто и зовут меня никак, что они сами могут найти хозяев при необходимости, что он капец какой важный мэн и ради этого выезда в субботу (с ним вообще-то никто и не договаривался, все договоренности были с Алексеем) отменил кучу важных встреч, которые гораздо важнее всех моих планов вместе взятых. И что он приезжает тогда, когда удобно ему. Точка!
Ну и меня чуток переклинило: заявил в лифте, что они для этой квартиры не подойдут как квартиранты, и что квартиру я им показывать не буду. Когда лифт остановился, нажал кнопку первого этажа, чтоб ехать вниз - они заблокировали ногой дверь. :) Собственно, вышел на площадку и ушел по лестнице вниз. Орали вслед, что я должен показать им квартиру и что "как же так". Алексей даже пытался бежать по лестнице за мною пару-тройку этажей.
Вышел из дома, позвонил хозяйке с рассказом о событиях и о своем недостойном поведении, предупредил, что следующим шагом будет раздобывание хозяйского телефона у консъержа/соседей и чтобы они были готовы к звонку.
Вчера (в воскресенье) раздался звонок от мужа хозяйки, что им звонили, долго разговаривали (похоже, что уже не быковали) и что хозяевам клятвенно обещали снять квартиру даже без просмотра. Хозяин попросил меня присутствовать при встрече, оформить договор - отказался, сказав, что с данными "господами" встречаться не хочу, что мое мнение - люди потенциально проблемны, что ключи верну по первому требованию, что денег мне не нужно ни от хозяев, ни от арендаторов.
По просьбе хозяина ключи возвращаю завтра, отдаю же хозяину специально для них сделанную "пустострочку" договора, пусть заполняют ее сами завтра.
Согласна с Вами, что с подобными жильцами возможны проблемы и я с такими бы связываться не стала.
мдааааа.
о чем думают хозяевы: живут далеко, еще и пожилого возраста?
Я бы тоже (разумеется) не сдавала!
Вы молодец- правильно поступили, но оочень рискованно!
мне повезло, что в итоге нашлись знакомые (слишком дальние, чтобы я им в чем-то уступала, или допускать какого-то панибратства, но при этом у меня есть "рекомендации", я знаю, что они из себя представляют :)
кроме того ,мою форму договора я направилда им, мы обсудили спорные моменты, по пунктам все обсудили, и подпишем в итоге обоюдно выгодный ,ПОНЯТНЫЙ, и подходящий именно нашей ситуации договор, а не кабальное соглашение....
действительно в многомиллионном городе можно так нарваться...
расскажите, пожалуйста, вашу недавнюю историю, если не сложно.
У нас ситуация: сняли квартиру, у меня 9 месяц беременности, не до выбора было. Спустя два месяца в доме перекрывают воду, после чего у нас перестает течь вода в бачке унитаза. Не беспокоя хозяйку, вызываем сантехника из ЖЭКа, который при починке что-то перетягивает и бачок лопается. Поскольку ремонту лет 10 уже, а ванная выдержана в зеленом цвете, сантехник находит и бесплатно устанавливает унитаз светлее (ну нету уже в продаже такого цвета). Так хозяйка вычитает из нашего депозита 5000 за установку раковины того же цвета. Вот разве не наглость с ее стороны? Мы съехали уже, но из депозита в 28000 она отдала пока только 10000, аргументируя, что не может пока сдать квартиру. И по каким судам бежать от такого беспредела, скажите мне пожалуйста? С трехмесячной лялькой и на износ работающим мужем??
считаю, что хозяйка не права.
но я бы на вашем месте, позвонила бы ей и сообщила о перекрытии воды и о случившейся поломке, поставила в известность, что вы вызвали сантехника из ЖЭКа...
как-то так.
конечно, говорили, предлагали самой поъехать-разобраться. но у нее 4 детей, и ей до фени все, а "квартиру какую сняли (с работающим унитазом) такую и должны вернуть" Я 10 лет жилье снимаю, и подобный неадекват встречаю впервые. Мне просто интересно, возможно ли по суду добиться компенсации ущерба или как ни прописывай все в договоре - каждая сторона в свою сторону трактовать будет... и расписки надо брать, мы не брали((, вроде разумной женщиной показалась(((
Вы только учтите, что слишком большой огород городить не стоит. И юристу показать документ не мешало бы. Если есть пункты, противоречащие действующему законодательству, они будут недействительны, что бы вы там ни подписали. А в особо жестких случаях весь договор могут признать... туалетной бумагой.
"договор могут признать..."
Кто может признать? Кому он на практике нужен, этот договор?
Автор хочет предусмотреть практически все. Предполагаю, что судебные разборки сюда тоже входят. Вот в суде его могут и не признать.
Я свой договорчик, как обещала, отправила sv100 C.S.
Надеюсь, она даст свое заключение.
PS, как хорошо, что я аноним, а то ведь так наехали, наорали, неасмехались и даже обос..ли... жуть, как неприятно.
Надеюсь, sv100 C.S. не станет поддерживать тенденцию...но к обоснованной критике готова :)
Получила, я только не поняла в вы добавили то? Про гостей что ли, так как вы про них узнаете, если подробно прописали что придти можете только в присутствии.(кстати последний абзац про 10 дней исправьте , это слишком много максимум 2-3 дня).
Кстати, перекладывать ущерб причиненный гостями на квартиранта, конечно можно, на нем у вас по договору вся ответственность за переданное имущество(вы одно и тоже пишите подробно в 2 разных пунктах) Но по закону, особенно если вдруг по ст УК, то вина за виновным.
3.4 п сам себе противоречит "без письменного разрешения ничего делать нельзя" и в конце "улучшения, произведенные в Квартире без согласования" Слово улучшения вообще спорное такое, замучаетесь спорить улучшение это или нет и требуется привести в первоначальный вид.
А так договор как договор, даже коротковат, подробности я так понимаю в актах будут.
за образец брала договор AlexTOrent и его меняла/ уорачивала/ дополняла по своему усмотрению....
"А так договор как договор, даже коротковат..."- смотря с чем сравнивать: с типовыми, в свободном доступе в интернете или с вашим?
Вот по этому:
"без письменного разрешения ничего делать нельзя" и в конце "улучшения, произведенные в Квартире без согласования" переходят в Собственность. Это например, если они полочку или крючки для полотенец дополнительные в ванной повесят...если сочту улучшением- оставляю себе при расторжении. мысль была такая...
кстати, может вы предложите еще какие-то пункты включить (из вашего опыта)?! буду весьма благодарна
вот я на этом деле уже не одну собаку съела, но всё равно всего не предусмотришь...