Планируют новые штрафы для дачников - до 500тыс. рублей
Разместила как новость, но ее удалили, поэтому пишу тут.
С сайта mirnov.ru
За нескошенную за забором траву придется заплатить штраф 2 тысячи рублей, за сжигание бытовых отходов на участке - до 5 тысяч, за содержание свинки во дворе - опять 2 тысячи. Все эти вопросы нашли отражение в стандарте содержания дачных поселков, разработанном Московской областной думой.
Сейчас проект Регионального стандарта содержания и благоустройства территорий садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений проходит согласования в соответствующих ведомствах и уже может вступить в силу с 1 августа 2015 года.
«Это конституция дачника», - утверждает один из разработчиков документа, заместитель председателя Мособлдумы, председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин. Как заявлено в пояснительной записке к проекту, Региональный стандарт устанавливает единые требования и параметры, которые создадут для дачников комфортные условия. Например, отныне в каждом СНТ должны быть ночное освещение, благоустроенные дороги, покрашенный забор вокруг товарищества и многое другое.
Требования хорошие. Ни один дачник не будет против ночного освещения и нормальных дорог. Вот только методы борьбы с нарушителями, которые предлагает новый стандарт, кажутся весьма сомнительными.
На СНТ начнут накладывать штрафы - за отдельные нарушения до 500 тыс. рублей. Дачникам придется делить эту сумму между собой. Причем стандарт не видит разницы между садовыми товариществами, состоящими из 15 участков или из двух тысяч. В среднем в СНТ Подмосковья около 200 участков. То есть штраф в полмиллиона обойдется каждому садоводу около 2,5 тыс. рублей. Учитывая, что треть дачников никаких взносов не платит, а штрафов за год может быть несколько, данная сумма в годовом исчислении увеличится в разы.
Проще «не нарываться» на штрафы? Председатель Профсоюза садоводов России Людмила Голосова предлагает посчитать: «Отсыпать один метр дороги стоит тысячу рублей. У нас в СНТ 206 участков и 5 километров дорог. То есть только на дороги до 1 августа мы должны потратить 5 миллионов, или по 25 тыс. рублей на каждого. Забор по периметру - еще миллион. Плюс прочее благоустройство - набегает примерно по 50 тыс. рублей с дачника. По московским меркам, может, сумма не такая большая. Но у нас в СНТ, например, 70% пенсионеры, и я не уверена, что они успеют до 1 августа собрать по 50 тысяч».
Немало вопросов вызывает размер штрафа для председателя СНТ - он доходит до 50 тыс. рублей. Но в председатели и так никто не идет, констатирует Голосова. Больше половины председателей в подмосковных СНТ пенсионеры. Откуда у них 50 тысяч на оплату штрафа?
Одно из главных нарушений, за которое предполагается штрафовать СНТ и председателей, - это неправильно оборудованные контейнеры для мусора. Теперь около каждого контейнера должна будет висеть табличка с графиком вывоза мусора, контейнер должен иметь ограждение, а договор на вывоз мусора должен быть заключен с лицензированной организацией.
«Во многих деревнях Подмосковья муниципальные власти контейнеры просто убрали, чтобы сэкономить, почему этим не озаботится областная дума? - продолжает Голосова. - Жители вынуждены выбрасывать мусор прямо на окраинах деревень или везти его в ближайшие СНТ. Почему глав муниципальных образований не штрафуют за такое безобразие на 500 тысяч?»
Кстати, по новому Региональному стандарту проверяющие в лице Ростехнадзора и местных администраций будут проверять не только общее имущество СНТ, заглянут они и к каждому дачнику. А вдруг вы туалет поставили слишком близко к соседнему участку? Ближе 12 метров - штраф 2 тысячи. На 2 тысячи дачника оштрафуют за свиней и пчел, теперь их можно завести только с согласия соседей. А вот корову - пожалуйста! Хоть одну, хоть десять.
- Стандарт разработан для того, чтобы сами дачники и садоводы тоже понимали, что они несут социальную ответственность и должны содержать свои территории в чистоте и порядке, - объясняет Татьяна Витушева, начальник Госадмтехнадзора Московской области.
- Декларируется забота о садоводах, но на самом деле у нового стандарта две основные цели: первая - это наполнение местных бюджетов через грабительские штрафы, вторая - подготовка площадок под управляющие компании. Все председатели уйдут, и вместо них придут УК с зарплатой 150 тысяч. При УК каждый садовод платит по 5 тыс. рублей не ежегодно, а ежемесячно», - объясняет Голосова.
Если садоводы не захотят приглашать УК, их заставят это сделать - СНТ, которое не успевает погашать штрафы по 500 тыс. рублей, через суд признают банкротом, часть общего имущества СНТ будет выставлена на торги, а УК «недобросовестным» садоводам назначат тоже через суд.
«В областной думе объясняют это заботой о красоте», - констатирует Голосова.
"А вдруг вы туалет поставили слишком близко к соседнему участку? Ближе 12 метров - штраф 2 тысячи."
:sad2 а у меня всего 6 соток и ширина участка (между соседями) 20 м:mda
Вот и будет сортир стоять как раз в центре участка. Ощущение, что наши парламентарии что-то курят перед заседаниями
не получается, по метражу не проходим:sick4 Надо минимум 25 метров ширины, 1 метр под туалет и по 12 до соседей. Даешь бесплатно нехватательные метры!:party2
да нет, они как раз и не курят, они собрали гузки в горсть и резвенько пишут законы для доворовывания. а курит пока ничего не подозревающее население.
потом его с сопутствующей химией все равно надо куда-то выливать (читай - загрязнять землю). а фекалии в копостную яму, конечно, расположенную вдали от совместных заборов, очень даже хорошо сбрасывать.
Дайте, пожалуйста, прямую ссылку на источник.
Не поняла, трава не скошенная за забором - на участке или за его пределами? Кому она мешает?
я думаю,что это со стороны дороги. у нас всякие умники там кусты развели, цветники. во многих местах машинам разъехаться уже невозможно(
Извините, а продолжение существует, а то документ как-то обрывается? Нет раздела санкций :)
Чуть позже скину. Сейчас не смогу. Но! Санкций в этом документе и нет. И в этом лукавство. Почему, писать долго, у меня есть видеосюжет с этим чаплиным, и есть само положение о штрафных санкциях , и , короче, посмотреть стоит, вы поймете, что то что они эти санкции таи не прописали,, есть лукавство! Они штрафуя, будут тыкать в Закон, а если вы внимательно прочитаете и то и другое, вы поймете, что пункты этой конституции легко увязываются в пункты положения о штрафах. И Чапплин сам на передаче говорил вначале что у этой конституции рекомендательный характер, но когда ему возразили , он же сам стал напирать что, де, по закону -то штрафовать можно? В общем, почитаете и посмотрите.
Вот текст Закона:
http://www.ssa.ru/norms/documents/7643D161A
Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=NsccR757f-M
Это я не поняла
Туалет должен стоять в центре участка? Бть, ваще уже заколебали, так бть заколебали, что лично я уже больше не могу.
Вообще-то существует план СНТ, там размечены участки застройки. На плане нашего СНТ туалеты должны быть расположены в углу участка. Соответственно, 4 участка расположены квадратом, туалеты у всех смещены к "общему" углу.
аа, я поняла, с нас теперь штрафы ежемесячно брать будут за то, что у нас 30 лет назад дорогу не там проложили и наш участок не по тому плану стоит. А дома должны стоять тоже по тому плану? Я вот знаете еще чего не очень понимаю - если забор СНТ это мой личный забор, то штраф за всё СНТ с меня лично брать будут? А красить его я за свой счет теперь должна? А колер должен совпадать с общим колером всего остального забора? А его красить надо в превую очередь? Наплевав на весь свой остальной забор? А если мне не нравится материал забора, из которого общий забор стоит, я себе тоже такой же должна ставить?
Хм...дом у меня тоже стоит не так, как по плану положено :) Забор СНТ - у нас это забор СНТ, кто у забора живет мог общественные прутья закрыть, некоторые так и оставили.
А вот с дорогами да, бЯда, у нас по плану должны быть разворотные площадки в конце проездов, а их нет, крайние участки эту землю экспроприировали. Или участки, у которых есть владелец, но который за ними не следит, и на них сейчас трава в рост человека. Тоже непонятно - с какого перепуга я лично, у кого нарушений нет (есть же такие люди, думаю) должна платить за парня, у которого есть нарушения.
Да и участков у нас в СНТ всего 50, это я работать на эти штрафы "за того парня" буду. С другой стороны, если их не платить, то какие меры могут предпринять?
Совершенно верно Вы поняли, речь именно об этом. Законодательно прописанный рейдерский захват привлекательных для застройки и инвестиций земель. Просто - незадача для властных говнюков - они заняты под эти СНТ, совки, считают говнюки, давали всяким нищебродам землю, попробуй отними теперь. Вот и прописали законные основания, по которым это будет происходить.
многие участки СНТ уже не 6 и не 8 соток...а 3 и 4, по крайней мере в СНТ Новой Москвы, и как там туалет то размещать?
Люди, а выйти из садового товарищества можно нынче? Ну не нужны мне благоустроеные заборы и дороги. Я вообще, например, против хороших дорог- начнут гонять пьяные дачники, а у нас там дети бегают... Мне председатель говорит:"Да не волнуйтесь, мы перед каждой улицей лежачих полицейских наделаем". Это не идиотизм, не? Собрать по 50 тыс, чтоб из дороги с ухабами сделать дорогу с ухабами?
"Это не идиотизм, не? Собрать по 50 тыс, чтоб из дороги с ухабами сделать дорогу с ухабами? "
Нет, не идиотизм. Потому что "дорога с ухабами" кардинально отличается от дороги с хорошим покрытием, но с "лежачими полицейскими". Выйти может и можно, но все равно, по-моему, от всех сборов не избавитесь. Может за ту же дорогу придется платить, вы же будете по ней ездить на свой участок или свою построите дорогу?
маловероятно, что сделают хорошую дорогу, деньги то платят сами дачники, не все могут заплатить такую сумму.. У нас сделали покрытие из крошки, которая разлетается на раз, и лежачих нагородили, высоченные, жуть.... для низких машин никак не полезно.
А выйти - нереально,, дорога то то все равно одна.
Да, можно, но у вас все документы должны быть в абсолютнейшем порядке, границы участка должны быть установлены в соответствии с законом, многие путают, и считают что раз кадастровый паспорт есть, то доки в порядке. Нет. Надо ещё чтобы границы были определены, проведено межевание и потавлены на кадастровый учёт в соответствии с новым законодательством. На этот счёт в этой новой конституции есть пункт 1.5. Именно ваш вопрос там и прописывается
у меня не получается его скопировать и вставить к сожалению(. ибо есть только скан. в сети этой бумаги ещё нет.
Это не конституция, это больше на Уголовный Кодекс похоже, для всех участников огороженной территории.
Смешно. У нас СНТ 2010 года выпуска, ничего не сделано вообще, кое-где домики торчат с заборами и своими колодцами, настроено кому как вздумалось, ничего не соблюдено, постройки у забора. У меня длинный участок, узкий, туалет как раз по центру по их законам. Взносов наверное на зарплаты бухгалтеру и председателю не набирается, на межевание все не сдали, а деньги на забор и колодцы и вывоз мусора уже собрать должны были, только и они на зарплату наверное ушли. За мусор два года платим, мусор в багажнике вывозим. Дорог, забора, электричества, пожарного пруда ещё сто лет не будет, чисто поле, пижма по пояс.
А это только к Подмосковью относится? судя по тексту. А к другим соседним областям нет?
Это не новость уже давно для тех СНТ, кто делами своими занимается и с администрацией своего района плотно контактирует.
В нашем СНТ сделано все, о чем говорят в статье, и многое сверх того. Общие земли оформлены должным образом, и как бы не изголялись областные депутаты, правление успевает менять зелененькие бумажки на розовые и серобуромалиновые, вносить изменения во все документы точно в срок. Дороги нормальные, отсыпаются каждый год, за дорогами следят, въезд камазов, газелей и других грузовых машин платный, за последние три года даже внутренние пожарные проезды вокруг забора СНТ полностью восстановлены.
Самая большая головная боль - мусорные контейнеры. У нас 250 участков, два места сбора мусора по 2 строительных контейнера, мусор вывозится 2 раза в неделю, контейнеры огорожены, поставлены камеры. И экологи с росприроднадзором в засаде периодически. Но это только потому, что два соседних СНТ, ближайшая к нам деревня и коттеджный поселок мусор свой централизовано вывозить не хотят, предпочитая приносить его к нам, а наши пенсионеры, естественно, не собираются платить за вывоз их мусора. Поэтому воюем :) За последние два года полностью поменяли все электричество, обновив и заменив все, что можно, убрав потери вообще. Счетчики установили внешние, что позволило увеличить собираемость любых взносов до 100% В случае долга мощность на участок прикручивают настолько, чтобы ее только на две лампочки и хватало. Лицензия на скважину получена. Туалеты у всех проверяются, из-за близкого УГВ туалеты с выгребными ямами в СНТ запрещены.
Еще и судится СНТ постоянно, то помогая наследство и собственность оформить, то с бесхозными участками разбираясь. При этом подавляющее большинство участков - фанерные скворечники послевоенной постройки на 6-8 сотках. Зарплату в СНТ получают только охранники и два сторожевых пса.
Ну вам в этом случае остается только позавидовать)) Судя по тому, что вы в курсе всего, вы там председатель?)))
Это ж по сколько денег собирать надо и сколько своего личного времени тратить на обновление бумажек и т.п.?
:) Нет, наш дедушка - член правления, в мои обязанности входит только бесконечно выслушивать его переживания, опасения, надежды и разочарования. Еще чаем поить его товарищей, дачных друзей и недругов. Из последнего "подслушанного" знаю, что теперь в нашем районе оформить общие земли в собственность СНТ практически нереально, кто не успел, тот опоздал.
Специально для вас учточнила, ежемесячный взнос в СНТ 1100 рублей с каждого участка. Целевые взносы один-два раза в год в размере, принятом на общем собрании, строго под определенные нужды. Ну вот на лицензию для скважины 500 тысяч собирали - по 2 тысячи с участка, сейчас собираются фундамент водонапорной башни обследовать (башне больше 60 лет), если надо ремонтировать, собрали по 1000.
Времени тратить....ну вот наш дед тратит все свое свободное время на это правление. Каждые выходные круглый год, не считая поездок по областным инстанциям и организациям. И это при том, что в правлении есть отдельный человек, который контактирует с милицией ( приезжают через 8-10 минут после нажатия тревожной кнопки), отдельный член для пожарных, отдельный для СЭС и экологов и т.д. Председатель живет на даче круглый год, судя по рассказам деда, работает постоянно. Он общается с администрацией и союзом садоводов. Сейчас активно за пруд пожарный воюет.
И насчет взносов, вы бы сначала посчтитали - потом писАли бы. На все то, что вы рассказываете...
А можно лично также посмотреть, кто у вас там бесплатно в правлении работает? Ну вот прям с фотографией. Очень интересно, посмотреть хочу. А бухгалтер у вас тоже бесплатно работает?
Председатель, электрик, водопроводчик они все забесплатно у вас работают? А дырки в водонапорной башне у вас кто на общественных началах заваривает забесплатно?
Председатель, правление и бух работают без оплаты, потому что для себя самих. И ревизионная комиссия из настоящих аудиторов (местных дачников) ПРЯМ РАБОТАЕТ "забесплатно". И отчитывается на каждом собрании. После того, как поменяли полностью столбы, все провода, убрали почти в ноль потери и установили внешние счетчики, общей электрикой занимается специализированная контора по договору. Если что-то нужно дачникам, либо дачники своего электрика с допуском привлекают, либо услугами той же конторы могут воспользоваться. Скважиной занимается одна организация. Башней другая, какой-то завод, если я не ошибаюсь. Водопроводом общим охрана занимается. У нас это выписанные из глубинки молодые ребята, 2 через 2 недели работающие, и водопроводом, и мелкой стройкой, и ремонтом занимаются, и за стариками приглядывают, и на передержку собак у дачников берут. Трубы ежегодно чистят, красят, вентили и запоры заменяют, прорывы сваривают за зарплату, обо всем остальном дачники сами договариваются.
Расскажите теперь, пожалуйста, как у вас дело обстоит.
да, подобное товарищество знаю. тоже и бух, и председатель работают забесплатно, мотивация - хорошая информированность породила естественный страх прихода "нехороших ушлых людей" в правлении, и понимание, что это может не просто существенно удорожить удовольствие пользования участком, но и вообще привести к потере собственности (да-да, например 3-4 учредителя продают ИОП СНТ с молотка за долги). просто таких по пальцам пересчитать. именно потому так происходит, что учредителями являются все. и наверняка у вас ежегодная ротация в правлении, так?
Так это мне писали. Мне все понятно. Написано по делу и очень правильно. Но вы правы, предложения чуть более распространенные, чем ваше "Бть, ваще уже заколебали, так бть заколебали, что лично я уже больше не могу."
А что вам еще рассказать? Про то, как моей соседке столб электрический не поставили, на которые с каждого участка собирали по 17 тысяч и с нее в том числе? Про то, что 30 метров ее электрического провода висит над моим участком на 2 метра ниже положенной высоты? Про то, что я про это бумагу в правление не стала писать, потому что не хочу с ними связываться, потому что себе дороже встанет? Или про то, что по этому поводу моя соседка судилась с товариществом в суде, который ничего не присудил, потому что председатель на том суде сказал, что она хочет за счет пенсионеров поставить себе лично три столба (которые, к слову должны стоять по другой улице, а она всегда была электрифицирована по нашей? Что если я вам я тут изложу все математические подробности про столбы, то у вас тут прям на месте поедет крыша? Или что председатель ей открытым текстом сказал, что ее проще похоронить, чем поставить ей этот столб? Мне честно говоря, все эти подробности неинтересны, но я вынуждена быть в курсе них, потому что та же самая соседка пару лет назад спилила дерево на моем участке, молча, и постоянно пользуется моей лестницей, тоже молча. Мне, честно говоря, все это надоело. Поэтому я просто хотела бы поставить забор, и ничего этого не знать. Платить налог государству, платить за дорогу и электричество и за вывоз мусора. И чисто по-человечески, быть в курсе местных сплетен, так, на всякий случай. Но подозреваю, что ничего этого не будет никогда. Потому что государство, в котором мы живем не к этому стремится. А к тому, чтобы держать меня в рамках посредством устрашающих мер. Как правило, такие меры малоэффективны и в итоге наносят еще больший ущерб самому государству. Но это не мое дело, мне все равно.
Теперь можно написать б***ть все заколебало и такдалее?
Да, а по факту дело скорее всего в том, что с постановки тех столбов, кто-то из членов правления скорее всего положил себе в карман процент, а плана электрификации участков как не было так и нет в принципе, но это судится не по той статье, по которой подавалось соседкой в суд. И новый насос на водобашню товарищи сотоварищи с правления ставили самостоятельно, отчего пропала в самый жаркий прошлый сезон вода, и теперь надо по новой собирать деньги на новый насос (интересно, на новую глубину они будут забуриваться опять сами?). И что на общем собрании членов товарищества вы все равно ничего другого не докажете, потому что решение будет принято такое, какое нужно правлению. Проверено 30-ью годами имения участка в СНТ. И что самые горлопаны по дворам на собрании ведут себя тише воды ниже травы. А потом опять в подворотнях всех провоцируют и ... такдалее. Ещё?
А план электрификации денег стоит, это еще миллион будут на него собирать. Как вы думаете, кто будет виноват у всех членов товарищества, если соседка еще раз в суд подаст и его выиграет? Как думаете,чем в итоге дело кончится, если у нее хороший дом?
А что вам еще рассказать? Про то, как моей соседке столб электрический не поставили, на которые с каждого участка собирали по 17 тысяч и с нее в том числе? Про то, что 30 метров ее электрического провода висит над моим участком на 2 метра ниже положенной высоты? Про то, что я про это бумагу в правление не стала писать, потому что не хочу с ними связываться, потому что себе дороже встанет? Или про то, что по этому поводу моя соседка судилась с товариществом в суде, который ничего не присудил, потому что председатель на том суде сказал, что она хочет за счет пенсионеров поставить себе лично три столюа (которые, кс лову должны стоять по другой улице, а она всегда была электрифицирована по нашей? Что если я вам я тут изложу все математические подробности про столюы, то у вас тут прям на месте поедет крыша? Или что председатель ей открытым текстом сказал, что ее проще позоронить, чем посавить ей этот столб? Мне честно говоря, все эти подробности неинтересны, но я вынуждена быть в курсе них, потому что та же самая соседка пару лет назад спилила дерево на моем участке, молча, и постоянно пользуется моей лестницей, тоже молча. Мне, честно говоря, все это надоело. Поэтому я просто хотела бы поставить забор, и ничего этого не знать. Платить налог государству, платить за дорогу и электричество и за вывоз мусора. И чисто по-человечески, быть в курсе местных сплетен, так, на всякий случай. Но подозреваю, что ничего этого не будет никогда. Потому что государство, в котором мы живем не к этому стремится. А к тому, чтобы держать меня в рамках посредством устрашающих мер. Как правило, такие меры малоэффективны и в итоге наносят еще больший ущерб самому государству. Но это не мое дело, мне все равно.
Теперь можно написать б***ть все заколебало и такдалее?
А ещё вопрос такой - у вас сколько учредителей в СНТ, и кто эти учредители? Сами члены СНТ?
Про учредителей. Когда нынешнее правление "пришло к власти", они с удивлением обнаружили в документах двух учредителей - проворовавшихся и потому свергнутых председателя и бухгалтера. Их убрали. После того, как закон опять изменился и позволил, обошлись общей фразой: учредители - все члены СНТ.
он и без меня наверняка знает, что прав. такое правление редкость, дедушка ваш умница редкая
а поточнее нельзя у деда узнать как с бесхозными участками разбираются? у нас много таких(
Вы бы сказки не рассказывали. Или напишите, как называется ваше СНТ, где оно расположено и как туда добраться, с точным адресом и желательно местоположением на Яндекс-Картах.
С каким союзом, не могли бы вы уточнить? С союзом дачников? Или профсоюзом садоводов России? Две разные организации, точки зрения полярные, мне интересно. Если можно, уточните, пожалуйста
Мне тоже очень интересно, как сейчас решается проблема с бесхозными участками. Я на один такой участок глаз положила, хочу сделать его своим, вот только не знаю, с какого бока к нему подступится.
перво-наперво, выяснить кто собственник. и выходить на него с предложением о покупке. участок где? в поселении, в СНТ?
участок у нас в СНТ. Участки эти раздавались в конце 80, на этот крайний неудобный неправильной формы участок желающих так и не нашлось. Когда была массовая приватизация, бухгалтер СНт подавала данный участок в администрацию как бесхозный. Взносы и налоги за него никто никогда не платил. Ближнему Соседу данный участок не нужен, у него и так 24 сотки, он их обрабатывать не успевает. В администрацию района звонила, там сказали, что пока еще не знают, как быть с такими участками ( ну или знать не хотят). Это не Москва и не М.О. Председатель рад бы отдать этот участок мне, но не знает как. Вот спросила у Вас, думала может Вы поможете чем.
Кажется мне, ваш председатель лукавит. Если этот участок оформлен должен образом как общие земли СНТ, председатель прекрасно знает, что с ним можно сделать.
Да нет, Вы не поняли, эти земли ни как не оформлены. Совсем. Это не М, О. . Там всем все равно, таких земель кругом полно, бери не хочу, у нас в снт 20 участков, а вот в соседнем наверно 100 или 150 из 200. Там просто Москва еще не доехала, и люди пока не знают реальную цену земли. Раньше эти участки продавали за 5 тысяч рублей(за все 6 соток). А три года назад перед всеобщей приватизацией подали списки в администрацию, вот с тех пор участки уже не продают. Председатель и вправду не знает. Как к этим участкам подступиться теперь. Председатель мне просто предлагает бери и сажай, а я так не хочу, хочу что бы все было законно.
покрашенный забор вокруг товарищества порадовал))) всё идет к ежемесячным платежам, я так считаю.Область станет дорогой для всех. Печально.
я бы только штраф за свинку одобрила. Соседи уток-гусей разводят, вониииища (((((
Да еще и должники по взносам.
А почему не составлена процедура выхода из СНТ? Я и сама могу уплатить налог за землю, пробурить себе личную водяную скважину, и заплатить за электричество. На ремонт дорого я могу и в правление деньги сдать.
И бегать ни за кем не надо, ни тут, по участкам в розысках ответственных, ни в Москве. А то они и так обнаглели - деньги за электричество вперед плати, столб соседке не поставили, у меня ее провода над участком висят, не посчитали нужным и такдалее и такдалее и такдалее. Надоело уже, сколько можно чудить над людьми-то? !
И в суде вы ничего не докажете. Соседка судилась. И соседи все это считают неизвестно чем, у них коммунизм, там где нет глухих заборов. А они уже везде. Практически.
И объясните, наконец, участок в СНТ это частная собственность или нет? Какие законы тут вообще действуют? Я вообще на территорию участка могу никого не пускать. А если это не частная собственность, с какого перепуга я должна вообще какие-то там штрафы за правление, работающее на общественных началах платить. Или вообще не работающее. А мусор за собой я могу и в Москву отвезти на помойку. А спиленные ветки деревьев, высушенную покошенную траву - это тоже теперь на помойку в Москву возить? Жечь-то теперь это всё нельзя? Или это специально для того сделаны такие правила, чтобы штрафами с москвичей казну области пополнить?
Написано про сжигание бытового мусора. Ветки деревьев - это не бытовой мусор, вроде?
Формально считается что да, собственность. НО тут законодательная вилка, поскольку ФЗ -43 (ст. 9-11 и 28) гласит, что земля может быть отчуждена для муниципальных нужд, а коли так, то это вроде и частная собственность, но её неприкосновенность получается всё же по усмотрению государства. ТАк ведь? И опять же, если вы вчитаетесь в сам текст этой конституции, которая пока нигде не выложена, но если пришлёте свою почту, я вам пришлю её рабочий вариант, мне раздобыла правозащитница, которая занимается этим вопросом, с боем вырвали у этого негодяя Чаплина. Так вот - контролем, проверками, штрафами будет заниматься инспекция Технадзора, они не будут проходить к вам на участок, их, если вы прочтёте там будут интересовать именно фасады и придомовые территории.
У меня участок стоит 300 тысяч рублей, проще его продать, чтобы эти депутаты подавились.
И мне. НО мы с Вами немного уже того...опоздали. Сейчас земли в СНТ плохо расходятся. Вот в деревнях (оставшихся) и прочем-пожалуйста, а с СНТ мало кто уже хочет связываться. По сути многие из них уже и так шпарят как ТСН, люди платят им зарплату и прочее, и многие сейчас высказываются что дачи становится очень дорого содержать. Надо спешить, в неликвид с такими законами всё это быстро превратится
А в коттеджных поселках и там, где сносят памятники архитектуры другие правила? Штраф какой за снос таких домов, 50 тысяч рублей?
Скажите, пажаласта, а вот у нас правление приняло решение на собрании брать штраф за каждый месяц просрочки уплаты членских взносов и целевых сборов. Это никакому российскому закону не противоречит? Сроки уплаты взносов устанавливает само же правление. К слову, 200 рублей в месяц, сумма взносов в районе 6 тысяч рублей.
Есть новости по этой конституции-проституции.
Штрафные санкции пока, до октября, брать не будут. После второго форума садоводов, который пройдёт в октябре этого года будут приняты дополнения. Ну а штрафы потом.
На отмену и не надеюсь((
http://www.solidarnost.org/articles/act-them/Otdacha_za_dachu.html
вообще-то у нас новые люди, появившиеся в товариществе в позапрошлом году еще предлагали въезд гостей сделать платным. Почему бы и нет. Можно еще стоянку закатать, и деньги за это брать. Такое мнение тоже есть. А что, очень удобно.
Я вообще считаю, что обнесение забором территории надо оставить на усмотрение товарищества, потому что вот сегодня один из товарищей председателей в очереди за молоком возмущался, что не товарищество у них, а проходной двор, хочет калитку рядом со своим учаском где-то намертво заварить в конце сезона, когда все уедут. А сетка, которой товарищество огорожено, как говорится, поставлена для то, что называется - законопослушных граждан. Еще вопрос у меня есть. А по пожарной безопасности, если калитка на замке или кодовом замке, это сколько пожарная машина по нормативам будет добираться? А если скорую помощь ребенку, укушенному змеей, вызывать - это куда и сколько бежать надо и звонить, если у нас одна палка МТСа а участках и та в неуверенном приеме.
И в той же очереди женщина, видимо из того же товарищества, что и этот председатель, рассказала, что у нее какой-то крайний участок, так там люди за грибами ходят - не стесняются : гриб увидел, заборчик - чик! и вуаля - ты в лесу, а гриб в кармане! пакете то бишь. Я вам больше скажу. У нас до карьера, где мы обычно купаемся, на велосипедах и пешком - запросто, а на машине (если не танкер у тебя вездеход), то через Москву ехать придется.
У тетки на даче всю жизнь въезд платный для грузовых и гостевых машин. Дороги в порядке, пожарный пруд, охрана. В прошлом, когда не было телефонов, можно было звонить в сторожку и приглашать к разговору.
У нас вообще - жуть. Улицы узкие - не по СНИПам, проулки и того уже, пожарный пруд у черта на куличках, общего забора вокруг нет - крайние участки захапали себе по 6 и больше соток, плюс присоседились новые, охраны нет тыщу лет уже, свет сделали, но не работает... Бардак, одним словом. Хорошо, что для нас это в прошлом.
То есть если ко мне в гости приедут мои дети или кумы, они за это должны будут заплатить правлению? Вы это считаете нормальным?
Кстати, последние новости. В связи с участившимися кражами ( так написано на объявлении), калитка закрыта на кодовый замок. В соседнее товарищество к знакомым тоже скоро будете за отдельную плату ходить. Или по отпечаткам пальцев. Такое ощущение, что члены товариществ и сами не против построить себе тюрьму и закрепить это законодательно. Так им спокойнее живется, без решеток как-то неловко себя чувствуют.
С точки зрения денег и законов- это прибыль, с которой платится налог. Надо покупать кассовый аппарат ценой в 15000 и каждый квартал-2000 за обслуживание.
На дороги я ежегодно от 2,5 до 6 тысяч сдаю. Как одна из двухсот таких же. Этого мало?
Люди,если петиции против увидите где-нибудь- пишите ссылки, пожалуйста, будем поддерживать
а никто сегодня сюжет по россия 1 в программе утро не смотрел? он был посвящен ДК. Н смогла посмотреть,к сожалению.
У нас председатель СНТ уверен, что не примут этот стандарт. Хороший хай подняли, центральные СМИ подключили, молодцы!
В этот выходной после покоса травы увидели возле границы с соседом у себя на участке "болото" и столб забора весь в воде стоит и уже шатается.Сосед осенью того года делал септик, копал траншею от него и проложил трубы сливные на границу с нашим участком.Сказали соседу про "болото", запах канализации стоит(у него в доме туалет, душ, мойка), он отрицает, что септик выведен к нам, говорит , что в другое место вывел.Будем приглашать председателя.Вот ввели бы штрафы, я была бы рада.Этот сосед 45 лет нам уже гадит.
Вы полагаете, что этот новый стандарт разработал новые СНиПы, и отдельно конкретизировал их для септиков (наконец-то)? Напрасно. Как раньше - по канализации на садовых участках всё опиралось на древние снипы - СНиП 30-02-97* «ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ» (см пункт 8.8), а он в свою очередь опирается на ещё более древний снип СНиП 2.04.03-85 и СанПиН 2.1.5.980-00 и 2.2.1/2.1.1.1200-03 . Ни в одном из этих нормативных документов, вы не найдёте прямых и чётких указаний, на каком расстоянии от СОСЕДНЕГО участка можно прокладывать сливные трубы от септика. Есть только расстояния от дома, от дорог, от колодца с питьевой водой на участке и водохранилищ-рек и проч.
Считается до сих пор, что фильтрационная система септиков при соблюдении всех технологий установки позволяет получить на выходе воду, по качественным характеристикам аналогичную воде естественных водоёмов, даже улучшенных характеристик, считается что всем растениям это только на пользу, удобряются типа.
По этому норм как не было, так и нет. Новый стандарт просто переписал прежние, а добавил несколько пунктов, "штрафоёмких" - покрытия дорог, заборы с крашением раз в три года, без заусенцев и прочую муть.
Парадокс в том, что те пункты, которые волнуют дачников больше всего, как не затрагивались так и не затрагиваются.
Я тоже долго искала инфу по септикам и ЛОС. Нашла СП 53.13330.2011 (актуализированная редакция СНиП 30-02-97):
"8.7 ... На каждом индивидуальном участке допускается применять локальные очистные сооружения производительностью до 1 — 3 м3 с дальнейшим отводом в пониженное место.
8.8 Сбор и обработку стоков душа, бани, сауны и хозяйственных сточных вод следует производить в фильтровальной траншее с гравийно- песчаной засыпкой или в других очистных сооружениях, расположенных на расстоянии не ближе 1м от границы соседнего участка."
Вот нравятся мне такие формулировки "пониженное место". Но хоть слова про ЛОС появились. Раньше только про клозеты вроде было.