Поместье, экоферма
Хотим уехать из Москвы (3 семьи) и организовать свое поместье или экоферму. Начали собирать информацию. Здесь девочки из разных регионов, может кто-то интересный совет даст. Какой бы регион вы посоветовали с точки зрения плодородия земель (но не юг, там очень жарко летом), климата (умеренный), красоты природы (оптимально озера, реки, лес, луга), безопасности, хорошей экологии. Оптимально с охотой и рыбалкой (но это не обязательные составляющие).
За любые советы и идеи заранее благодарны :-))
совет: бросьте эту затею! :)... это я вам говорю как эмигрировавшая из масквы в зажопские сельские ебеня - красивые, с экологией, плодородной землей, охотой и рыбалкой :)
потому что в зажопских сельских ебенях, как правило, очень... эээ... нехламурно :)...
я живу в козельском районе калужской области... участок в пойме жиздры, на границе заливного луга - земля шикарная, все прет как на дрожжах... промышленности нет, природа красивая, много рек, речек и речушек (чистых!)...
а это - вид с моего огорода:
атож! она, родимая... у нас тут еще и шамордино, тоже очень красивый монастырь, хоть и не такой знаменитый...
Козельский район - не эко. Там радиация сильно повышена после Чернобыля. Чернобыльский след, чтоб его :-(
чернобыльский след - в хвастовичах, юхнове... короче - на юге калужской области... в козельском такого нет... я эту тему мониторила перед эмиграцией...
Официально, может, и нет.
А по замерам - еще какой... Сами изучали, ездили мерить и замеры других говорят об этом :-(((
нунизнаю. я тоже мерила - ничего особенного... этот "чернобыльский след" - вообще такая загадочная хрень... в тульской области есть места, где зашкаливает, а через 10-20 км - все чисто... прям точечно как-то...
В Калужской были захоронения большие, в Тверской кстати тоже(ее считают более экологичной, а это не совсем так). Поэтому рекомендуют селится на местах бывших и действующих старых поселений.
А поточнее? Захоронения чего?
В Тверской мерили - нигде ничего повышенного.
в Тверской точно язва была, и Удомля.. сразу навскидку, я как-то карту видела
Все категории сбросных вод Калининской АЭС содержат тритий (период полураспада 12,5 лет), который поступает в озёра-охладители Удомля и Песьево, минуя очистные барьеры в виде тритиевой воды (кн.2 стр.179 ОВОС Тверской АЭС).»
«Величина удельной активности трития в озёрах охладителях и р.Съежа примерно в 50 раз выше средних значений содержания трития в открытых водоёмах России, что связано со сбросами и выбросами Калининской АЭС (кн.2 стр.6 ОВОС Тверской АЭС. Документ 2008г.) Выписка из предписания №801-07 от 26.11.2007г. от территориального отдела Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Тверской области. (г.Вышний Волочек) за подписью начальника А.В.Гаврилова)»:
«В питьевой воде г.Удомля превышение ПДК по суммарной альфа-активности в 2 раза,... пробы водя из указанных точек не соответствуют СаНПИН... Употребление питьевой воды, не соответствует гигиеническим нормативам по радиологическим показателям, может оказать негативное влияние на организм человека и привести к необратимым последствиям. Нарушены права человека на обеспечение доброкачественной водой.»
В Удомельском районе свет отключают на 2-3 дня в течение 30 лет (газета "Голос Удомли" №4 от 25.02.2010г.) Некоторые жители д.Льнозавод (находится в 3 км от АЭС через озеро Удомля) из-за частых отключений электроэнергии покупают дизель-генераторы (газета "Голос Удомли" №3 от 10.02.2010г.)
Водозаборные и очистные сооружения сметной стоимостью 400 млн.руб 5 лет не действуют, для постройки, как говорят специалисты, нужно ещё около 700 млн. руб.
Отсутствует водопровод в северной части г.Удомля, воду населению подвозят водовозной машиной, рядом с АЭС на рубеже веков люди не имеют водопровода.
В городе отсутствует система мониторинга состава питьевой воды и система оповещения её качества.
Тверская область занимает второе место в стране по смертности населения, Удомельский район первое место в области по этому показателю. (газета "Голос Удомли" №3 от 10.02.2010г.)
Не знаю, как сейчас, а несколько лет назад Козельский район лидировал по числу генетических патологий у новорожденных в Калужской области. Пишу не голословно - родня живет в Сосенском, у них дите родилось с такой патологией. Эту статистику им генетики озвучили... :(( Уж не знаю, что тому причина - Чернобыльский след или 3-е кольцо обороны Москвы с их захоронениями...
Угу. А казалось бы - такие луга, такая природа... И сметана Козельская наивкуснейшая.
Вот недавно сама задалась вопросом - теперь думаю, брать ли ее...
Хотя сами продукты не фонят.
ну, попробуйте сходу найти меня в двух больших деревнях, каждая дворов на 200... там практически с каждого участка примерно такой вид :)
я пробовать не буду, мне оно не надо. давно баловаться этим перестала. но по этой фотке найти - запросто:)
отнюдь, еще больше очаровалась... но у меня ж мозги набекрень, и жизненные приоритеты весьма сильно отличаются от стандартно-общепринятых :)
не, ну это правда ОЧЕНЬ на любителя... скажем так: когда я пускалась в эту авантюру, то уже имела опыт сельскохозяйствования, и ПРИМЕРНО представляла, какова эта реальность... но в действительности все оказалось "намного более" :)... подойдет только людям определенного склада ума и характера, с определенным отношением к жизни... особенно если ДО того они всю жизнь жили в городе...
Да, это же Оптина пустынь! Три как оттуда. Просто потрясены высоким уровнем жизни калужской области. Калуга замечательна.
Супер. Три семьи (взрослые люди казалось бы) собираются выбрать новое место проживания по советам девочек с Евы...
Вы дура? Причем здесь стоимость земли, речь не об этом.
Или вы просто злобно завидуете?
Это вы дура и другие эмоции кроме зависти вам незнакомы, потому что в их никогда не испытываете.
Позвольте влезть(я впервые в этом топе) автор аппелировал именно к стоимости земли! А она вообще ничего не стоит ну по сравнению даже с однушкой в Москве). Так что при чем здесь зависть предыдущего анонима?
нет,ну везде,даже в самой безобидной теме начинают лить дерьмо.Автор информацию собирает,неужели непонятно?Почему надо постоянно тему выводить на срач?
вы просто в деревне поживите...в Тульской области можно или Тверской, без резких движений. Домик прикупите тыс. за 300-400 и годик поживите, в школу повозите...скотинку подержите...я поняла, что пасс. мой критический максимум СНТ в Бутово.
тульская, да... *мечтательно* на границе тульской и рязанской областей есть совершенно потрясное по красоте местечко... я не говорю, что у меня в козельском уезде некрасиво, но там - это что-то афигительное...
климат там, полагаю, среднеполосный :)... на пронском водохранилище, 3 довольно больших поселка - гремячее, пушкари и стрельцы... красотень такая, аж до слез...
насчет Тульской области могу только предполагать. но вот про Рязанскую знаю точно, ибо там был дом у моей бабушки: чернобыльская зона была объявлена спустя 5 лет после аварии. Конкретно: село Сушки Спасского района. В Кирицах та же ситуация, но их не объявили зоной по политическим причинам. а на вторую-третью ночь после аварии прошел дождь и у бабули весь огород "сгорел" за сутки. они еще тогда удивлялись, что за диво? (об аварии сообщили позже)
так что радиация там была и не малая. жителям выплачивали "гробовые" деньги.
насчет других мест не знаю, но надо предполагать, что все это направление заражено.
хотя места там насколько красивые, что ни в сказке сказать, ни пером как говорится...
заражение калужской-тульской-рязанской областей прошло этакой длинной горизонтальной "соплей", если смотреть по карте... основная часть этой сопли накрывает тульскую :(...
К сожалению, карта не очень достоверна. Мы купили в этом году профприбор... Все гораздо печальнее.
в Тверской в этом годЕ не выросла даже крапива. реально, там где обычно бурьян непролазный, можно было наблюдать, как по земле мыши бегают
Нафига врете? Зубцовский район - крапивы как всегда, дофигища. А ночи, да, холодные все лето были.
вы очень романтично воспринимаете сельский быт
физически-то как, крепкие?
вставать в четыре, ложиться в двенадцать, весь день на ногах, физическая работа - потянете?
грядки пропалываете быстро?
нормальный такой ресерч для бизнес-идеи, на еве-то
чувствуется основательный подход и непременный успех дела
ну что вы так сразу разволновались )) Поверьте, мы не маленькие дети, понимаем, что делаем и совсем не на последние гроши :-)
Не обижайтесь, но вы асфальтные долбоебы. Выше вам правильно написали: поживите годик в деревне, затем определяйтесь.
нет, не асфальтные и не долбоебы :-) не обижаюсь :-) уже попробовали, нравится :-)
вам будет и не до охоты, и не до рыбалки. во всяком случае, первые года три уж точно.
там такая нищита.Видела фотографии и слушала рассказы от сестры,которая туда ездила к родственникам,в такую б дыру я не сунула свой нос.
Автор, у меня дача на границе Московской и Владимирской области - 80 км от МКАД всего по Ярославке. Так там зимой даже охотиться не нужно - лисы, лоси, кабаны, зайцы сами в деревню приходят... Летом их в ближайшем леске тоже найти не трудно...
Хотя я лично против охоты - мне зверюшек жалко...
И у нас 70 км, деревня, только по Горьковке. Как-то молодые деревья на зиму не обмотали, так зайцы пришли и всю кору об'ели - сосед говорил, что видел, как они гуськом с нашего участка шли:-) :-) :-)
Выбрали место, построили дом, завели с/х деятельность. Это так, коротенько:-D
У автора в речи проскакивает дебилизм?
Она дом не построит, деревья и кусты не посадит, а уж от морковки шарахаться будет?
Это уж вы скорей тут фантазируете что недавно переехали, только куда еще не придумали.
А так все правильно все советы важны и вопросы правильные. Все с чего-то начинают.
Я живу тут год уже,:)
А рассказывать где, что да как я на еве не собираюсь, какой смысл мне?
И фантазировать не собираюсь:)
*заинтересоваласи* а почему вы так категорично не хотите рассказать, где ваше райское местечко? думаете, вся ева в полном составе тут же туда ломанется?
туристы по определению соседями быть не могут... туристы - они приехали и уехали...
Оно вовсе не райское, цены в моем местечке мы с вами недавно обсуждали ;) Обычное провинциальное местечко, каких много, потому и писать о нем отдельно не стоит:)
Думаю, мое местечко мало чем отличается от таких же деревень в Черноземье, разве что озеро у меня красивое, но и озер кругом немало.
Я не только не хочу, чтобы вся ева сюда ломанулась, я не хочу даже, чтобы вся ева его обсуждала:)
Вы плохо читате? Тут совета просят, а вы загадки загадываете.
Улыбаетесь странно,смысл ищите...
Вам не сюда.
я для себя вяло присматриваю тверскую область. От Москвы не очень далеко, дорога хорошая асфальтовая, много деревень газифицированных. Но мы привязаны к направлению. Я хочу привязать дальнюю дачу к ближней. А так-то земли в России хоть жопой жуй
Автор, тут была ранее очаровательная дама с ником Валькур, попробуйте напишите ей в личку. Она как раз в подобного рода поселке живет, но тут не бывает давно.
А вообще, честно говоря, я б вам в обязательном порядке порекомендовала поездить в разные страны с климатом подобным росскийскому, где подобного рода поселки давно существуют - Канада, Швеция, Норвегия и т. д.
*заинтересоваласи* а смысл? ну, поглазеет автор на канадские или норвежские экофермы - и толку? воспроизвести их в российских реалиях - невозможно...
Несогласна. Позырить надо, чтоб понять как в идеале такое должно быть. Идеи записать в тетрадочку и пофотографировать.
Также понять, готов ли так жить. Вот для примера, как это выглядит во Франции, но уверена, что в других странах все намного круче.
http://www.ecohabitatgroupe.fr/index.php?categorie_id=109
Ага, меня тоже насмешило, знали б они на самом деле, что такое колхоз, забавники :)
Автор, а вы сотни гектаров сами плугом и кобылой обрабатывать будете??? Я почему спрашиваю, для того чтобы эти земли в порядке держать и хоть что-то на них выращивать, надо вообще-то технику иметь и не нанимать, а свою иметь, а то урожай поспеет, а вся техника, что не в сезон простаивала и предлагала услуги свои, на уборочной будет, а ваш урожай гнить будет. а техника стоит ого-го... трактор -экскаватор JCB от 15 тыщ евро будет, и это только трактор, а еще есть комбайны, камазы( урожай собирать), ну и естественно персонал, кто этим всем управлять будет...потом... у фермеров продукты скупают овощебазы за бесценок, самим продавать товар на рынке с сотни гектаров... не вариант, у вас все попортится раньше, чем вы половину продадите. я весь этот год наблюдаю за таким фермерским хозяйством с сумасшедшими вложенными деньгами ( дорогу отсыпать в ебеня стоило им в 10 млн рублей ;), газ( без газа не будет ничего, тк электричество в качестве отопления всей фермы зимой вам будет стоить денег) даже не буду писать сколько, а еще их в догонку заставили газифицировать соседнюю деревню, а то разрешения не дали бы :), техника- 2 трактора- экскаватора-7 млн рублей, косилка, сеялка, веялка и прочее б\у еще пару тройку миллионов, ферма с коровами, козами, овцами и птицей. в прошлом году была около 20 голов коров, в этом осталось 2, всех порезали, часть сами съели часть продали на рынке, тк держать такое количество невыгодно, молоко невыгодно продавать, они делали какие-то сыры и прочее.. в общем ни шатко ни валко у них, а денег у них дофига
то ли дело Олег Сирота)))) Ни коров, ни тракторов) Один сарай в голом поле. Зато все этого фермера знают, за йоХартами очередь стоит))))
Тесть правильную рекламу Олежке сделал ))).. все остальное бадяжут на фабрике данон )))
я где-то видела подробный рассказ женщины, которая вместе с мужем, сестрой, мужем сестры и родителями организовали семейную ферму. всего километров 120 от Москвы.
всем очень довольны.
но на первых этапах приходилось им и многому учиться, и много ездить (закупать животных), и строиться - в общем, дел было невпроворот.
Блин, там же здоровье надо недюжинное, я в детстве после уборки картошки еще пару дней отлеживалась дома, а подруга еще и у напарницы убирала поле на другой день.
Совхозные работы в техникуме в сентябре меня просто выморачивали, очень тяжело было.
Мама вроде копалась изредка в земле, лет в сорок вышла замуж, сразу каблучки сняла, глазки смыла, ногти тоже и в сад пошла.Добилась успехов, лет в шестьдесят они уже поняли что здоровье не то...Но уработались сильно очень, мама выглядит очень старой и измученной женщиной, а была такой красоткой до этих садов огорродов.
Плюсанусь! Эко у моей соседки, на просто даче, восемь кур и один петух.для внуков и мы присоседились) кормят только натур продуктом, ничем не лечат
Я бы Белгородскую или Курскую обл. посоветовала. Земля -песня. И вообще люблю эти места.
Погуглила те места, о которых идет речь в этой теме. Не могу сказать, что от красивых видов слезы наворачиваются. В Башкирии гораздо красивее. И экология лучше, и Чернобыль далеко.
Мой знакомый так уехал, в эйфории был лет 5, потом свернул всю деятельность и вернулся. Землю брал в Тульской области, работали у него киргизы, завел хозяйство, и сам, понятно, тоже вкалывал. И сначала планы были и расширяться, и работников брать квалифицированных - агронома, ветеринара, зоотехника и пр., технику, племенных животных. Говорил, что можно зарабатывать в с/х, что только у ленивых ничего нет и пр.пр. И заработал, правда, млн 10 руб, т.к. квартиру в Москве купил примерно за эти деньги. А потом как-то неожиданно сдулся, и ноу-коментс почему. Прижали ему хвост видимо. Говорил что-то про местные власти. М.б. сейчас на волне того, что мы закрываем границы для импорта, дадут жить и фермерам, хз. Но очень они незащищенные
Во Владимирской обл посмотрите. Там есть экопоселения. Даже не одно. Подружка в таком купила землю, дом поставила. Там земля под сельхозугодья. Продают(по крайней мере продавали) за небольшие деньги. У всех по несколько гектаров. Только света нет)))) А так-большое поселение, место красивое. Дети учатся в местной сельской школе.
Организаторы данных поселений-отличные бизнесмены... набрали себе крестьян крепостных( это те, кто там землю покупает;), люди без света и удобств, должны там жить, зимовать, и работать на благо общины.. как колхоз, только на добровольной основе ..зато близко к природе :), Да, кстати, на землях сельхозугодий дом можно поставить только если эти сельхозугодья под дачное хозяйство, садоводство, не под сельскохозяйственную деятельность, или если вы регистрируете фермерское хоз-во. А если вы хотите там прописаться, то зачастую земли надо переводить в категорию земель населенных пунктов.
"прописаться" можно и в дачном домике, была бы настойчивость
причем довольно давно уже
ну да, вам знаете какая солнечная батарейка будет нужна чтобы дом осветить, и не одна, стоить будет дорого,да и мы не на Кипре, где 365 дней в году солнце. а готовить на костре??? а уроки дети при свечах будут делать?? а удобства во дворе и мыться дома в тазике? нет уж увольте. Одно из составляющих счастья, по крайней мере для меня- это именно комфорт мой и моих близких. Я не понимаю людей, отказывающихся от благ цивилизации.
какая нужна батарея ? ))) У нас в Австрии весь дом на солнечных батареях. Мы электричество не экономим, у нас все лето кондеи работают, зимой часть отопления, куча приборов электрических и пр. Поставили батареи на 8 КВ и еще даже от города компенсацию получаем за производство энергии. В Испании дом тоже на солнечных батареях, там совсем малюсенькие стоят (тк. солнца много).
Все удобства на раз, два, три огранизовываюся, кому надо ))
Готовить можно в печке (мы так в Австрии и делаем, все намного вкуснее получается). Вода из своего колодца + свой ручей (намного полезнее водопроводной). У нас ВСЕ удобства, но мы ими пользуемся постольку поскольку.
вы не поверите, но в Московской области в некоторых местах у нас до сих пор нет газа ( я о водопроводе - канализации вообще молчу), а вы о гелиосистемах тут.
У кого есть деньги, у большинства их нет... подвести газ к участку 500000 рублей( я в прошлом году заплатила) ... сделать септик( самый простенький) 100000 руб. а еще бойлер и прочее прочее.... те, кто гектар на 200000 покупают, будут жить с выгребной ямой и при свечах.
а с чего вы решили, что только бедняки уезжают в экопоселения? Я знаю людей, которым просто надоел городской бег по кругу. Я выше спросила, в чем смысл жизни для вас? Я, например, обожаю природу и одиночество. Мне нравится выращивать свою еду (экологически чистую, а не ядовитую, накачанную гормонами и антибиотиками).
а с того, что человек с деньгами и в здравом уме никогда не пойдет жить туда, где есть ограничения в виде обязательной зимовки при непонятных бытовых условиях ( без света), обязательной работы на благо общины, мутные условия покупки земли и прочее...он сам найдет себе местечко, сам его обустроит и будет там замечательно жить и разводить экологически чистых поросят. и вообще некоторые наши экопоселения более походят на секты, там еще будут выбирать принять тебя или нет за твои же деньги .
не знаю, за сколько окупаются. Нам не это было важно. Стоимость панелей была примерно 15 000 Евро (мы хорошие брали) + батареи примерно 10 000 Евро. Мы не зависим ни от кого и можем абсолютно автономно жить.
по нынешним временам это 1800 000 рублей. не у всех экофермерцев есть такие деньги. для многих это стоимость участка с домом.
Вопрос номер раз - в к какому классу относитесь в Австрии по среднему доходу?
Вопрос номер два - на какой высоте над уровнем моря находится ваше поместье?
Какова площадь ваших батарей? И какова суммарная мощность?.
Как часто и кто вам их моет?
Почему 2 года назад я в Зельдене - не видела ни одного местного дома или отеля на солнечных батареях? С солнечными батареями видела только высокогорные автономные стойбища. там они ровно только на освещение работали.
Цена - просто ахренеть. У меня недавно за такую цену знакомые родителям готовый дом с землей, газом и коммуникациями в Орловской области купили.
наверное, к вернему слою среднего класса :-)
примерно 800 м над уровнем моря - мы не в горах :-)
площадь не знаю, мощность 8 КВ
мыли один раз за 3 года, рабочие
в Австрии электроэнергия очень дешевая, солнечные батареи не окупаются, поэтому их пока мало. В Германии электроэнергия дорогая, поэтому на многих домах стоят панели.
У нас инвертор,панели и батареи очень хорошего качества. Батареи в принципе нужны только, если нет подключения к станции. У нас она есть, батареи при таком раскладе просто игрушка.
"Какова роль удобств в ощущении счастья? Жизнь в городе - бег по кругу в клетке"
Ну это у кого как, не обобщайте!
расскажите, как у вас. Расскажите, что ценного в городской жизни. Если что, я родилась и выросла в Москве :-)
Если это анастасийцы (а обычно они занимаются "родовыми поместьями" по гектару без электричества) - то как раз у них основа индивидуализм и каждая семья сама по себе. Вместе совсем уж какие-нибудь проблемы решают - типа подъездная дорога к поселению.
А так - не дай боже к соседу сунутся без приглашения.
Ну анастасийцы .. это вообще уже край...живут по фантастическим книжкам.. секта это.
Именно - секта и есть, причем в плане понимания природы, реально безмозглая раньше была.
Столкнулась лет 8 назад - не знала, то ли плакать, то ли смеяться. Сейчас они вроде пообразованней стали:))))))).
Но все равно - идиотизм в некоторых вопросах зашкаливает. Но это их проблемы.
они-они))) ну на сектантов никак не похожи))) Хотя именно так их местные и зовут
вы это серьёзно спросили или шутливо? Генераторы, ветряки, солнечные батареи, и пр.
Чаще всего одновременно.
а не подскажите, что с Псковкой областью? Как там экология? Инфраструктура, безопасность?
автор, а что такое экоферма? точнее, само слово-то я понимаю, но не понимаю в каких масштабах и для чего...чтобы это приносило прибыль? или просто кормило три семьи...и на что уклон будет( если, например картофель растить, то это один регион, если помидоры,то другой...и т.д.)
У Стерлигова поинтересуйтесь-съездите к нему в Слободу. Он вроде продвигает эту тему, ну, по крайней мере, обещает помочь
стерлигов свою слободу бросил и умотал куда-то на кавказ, пару месяцев назад об этом много в СМИ говорили...