Покритикуйте дом
Планируем покупку дома для постоянного проживания на территории новой Москвы и не в очень большом удалении от метро. Дом, а не квартира, потому что трое детей и нужно много места, квартиру можем купить только трешку. По деньгам 8 млн. Вот какие-то такие варианты получаются http://www.cian.ru/sale/suburban/2120137/ http://www.cian.ru/sale/suburban/9333514/ покритикуйте пожалуйста - хочу увидеть недостатки. Да, уточняю - я не ищу "готовый идеальный дом" - я понимаю, что такой дом в этом районе будет стоить от 20 млн, а у меня 8. Но у меня есть возможность вложить в уже купленный дом еще около 2 млн. сразу. так же есть мат. капитал, который можно вроде бы пускать на строительство. Также появится возможность вкладывать освобождающиеся от аренды квартиры деньги в строительство и отделку. Я с удвольствием купила бы участок и строила дом с нуля - но опека не пропустит, т.к. собственник продаваемой квартиры для покупки дома - ребенок
Ключевое - а чем вы его будете отапливать? "газ по границе" - значит его нет. Ну и колодец для ПМЖ - штука сложная, уровень воды может упасть до критической отметки, перемерзнуть и т.п. а это уже большие проблемы. 120 метров для дома - мало для пятерых, с учетом что только подсобные помещения займут минимум 25-30 метров+30 метров веранда. Вот и считайте сколько там реально жилой площади. Ваш вариант - просто хорошая дача. Рассмотрела - это еще и недострой в голом бетоне с маленькими окошками! Знаете, сколько туда нужно вложить, чтобы там можно было жить постоянно с детьми?
Второй вариант от первого отличается только наличием газа.
Ага. Только на квартиру нам и подавно не хватит. Уезжать дальше от москвы - не вариант. Терять московскую прописку - тоже не вариант. получается - топить электричеством - меньшее из зол. Мучаться с колодцем. 120 действительно мало, достраивать конечно. Я ищу дом-базу, лишь бы опека пропустила как "дом", а потом строить.
Я вам как владелец дома родителей скажу, покупать такое при ограниченности средств не стоит. Дом требует постоянных и больших вложений. А чтобы вы там смогли жить, нужно еще минимум 4-5 миллионов СРАЗУ.
Ну как-то уж вы как-то - 4-5 млн. это я прикидывала уже на все про все. Может я ошибаюсь конечно. В принципе, чтобы жить нужен котел, унитаз и электричество, думаю в 500 тыс. можно уложиться.
В недострое, где голый бетон??? Вы шутите?Вы видите, что там нет НИЧЕГО: ни проводки, ни разводки, ни сантехники, перегородок, лестницы., не говоря уже о минимальной хотя бы отделке. Это я о первом варианте, во втором даже фото нет дома внутри, чтобы судить. Вы реально повезете детей в ЭТО? Для прикидки могу вам сказать, что очень бюджетный ремонт дома 150 метров (именно отделочные работы без мебели при полном наличии всей разводки и коммуникаций) обошелся нам в 2,2 млн. примерно.
Ну если по пунктам
проводка и разводка электрики - муж делал на даче 60 кв м примерно за 8 часов, обошлось что-то тысяч в пять с розетками ппюс лампочка ильича. Ну тут допустим уйдет побольше тысяч 20 пускай.
сантехника и котел это самое дорогое, собственно на это 500 тыс. должно хватить. по времени пусть неделя.
Лестницу закрыть на второй этаж. На пол утеплитель и линолеум самый дешевый, без обоев. Или можно стены покрасить самим без штукатурки.
Детей конечно повезу, при условии тепла и сантехники, ничего страшного не вижу, правда. Я в детстве в деревне жила больше года в срубе - туалет зимой на улице в сарайчике, мыться в тазике в предбаннике. В общем приятного мало, но не смертельно.
Я не знаю что и как у вас делал муж, но мне год назад в квартире как раз 60 метров делал профессиональный частный электрик с профессиональным оборудованием 60 точек ровно 7 дней с 9 утра до 19 часов без перерыва. И вышло мне все это 70 тыс работа +около 50 материалы, причем большая частьбыла бюджетной из Леруа. А выбирали и прикидывали мы долго
Ну тогда он вам и все остальное сделает. Только не удивляйтесь ничему потом.
Ну почему такой сарказм? Он соседу по даче делал разводку трубами за деньги. вместе с ним мы красили стены на прежней квартире (шпаклевать правда не умеем оба), обои клеим мы всегда с мамой, она мастер. Потолки он белит прекрасно. Ламинат как-то взялся стелить - вот тут вы правы - накосячил. ну что, вызвали мастера он положил все. Но тут о ламинате речи не идет, линолеум он постелит, это не проблема. Плитку не положит. Сантехнику подключит и настроит, уже проверено. Т.е. не мастер на все руки, но существенную часть работ может будет делать сам с премлемым качеством.
я не поняла, сантехнику к чему подключать будет? там водопровод есть?
ой, да покупайте!))) чего вы спорите? хотели мнения, услышали, а выбирать только вам))) это ж у других миллионы в дом вкладываются, а у вас за несколько сот тысяч жилой дом с нуля будет))))
кстати, на момент отключения электричества (зимой-то) какие альтернативные варианты рассматриваете?
Надо уточнять. А какие варианты используют обычно, когда отключают электричество? Дизельгенератор вероятно. Котлы отопительные есть на разных видах топлива работающие.
а зачем такой "мастер" который поклеит обои без шпаклевки? и как он белил потолок? тоже не шпаклюя, просто покрасил?, линолеум тоже нужно класть с умом, а не просто постелить
вы прикалываетесь про разводку целого дома за 1 день? по вашему разводка это просто провода гвоздями к стене приколотить и сойдет? нам делали неделю, т.к. все упаковывали в короба, примерно на комнату уходило часов 4-5, а на ванну и кухню по целому дню, т.к. нужно провести кучу розеток к технике, проверить чтобы не коротило, да и что это за провода и розетки на целый дом за 5 тыс? сейчас самая дешевая розетка стоит 500 рэ, у нас на дачу ушло 80 тыс на электрику
Мои родители сломали часть дома ( там у нас была кухня и комната на всех- старший брат, я и родители) и начали строить на этом месте двухэтажную кирпичную часть. Родители спали и жили в гараже, мы лето перекантовались у бабушек, а потом все дружно жили в недострое , кухня правда осталась её не сломали, она была кирпичная пристроенная ранее, а дом щитовой. Вообщем мне было 7, брату 12, время было сложное 1987 Проблемы с материалами, строились долго, до сих пор все строимся и строимся, переделки, доделки- наверное можно построить быстро и жить без проблем и сразу если есть деньги, в случае автора, жить можно, мы же выжили, но надо быть к этому готовым.
Мы в крохотную квартиру уже миллион вложили. И жить в ней еще нельзя, по большому счету.
Я понимаю. Если миллион есть, почему бы его не вложить. У меня по другому стоит вопрос - либо жить в двушке впятером, либо вот так как-нибудь.
Не, простите, вас я не смогу проконсультировать. Вы же уже все знаете ;) Это будут ваши личные грабли и ничьи слова здесь на форуме вам не помогут.
Наймите только кого-нить стоящего, который поможет вам подобрать более-менее достойный вариант. За это стоить заплатить, чтобы не попасть потом на гораздо большие деньги.
малогабаритные запросто, я открыла циан и тут же нашла даже с неплохим ремонтом за 9,5 ;)
Вы бы подумали, что банально страшно жить в месте, где электрику делал товарищ за 8 часов и эта электрика еще и является вашим отоплением.
Нет не страшно. Я электрика живого в глаза не видела, всегда все делали мужчины в семье (папа мой, дедушка, теперь муж).
Тогда мы вам тут не сможем объяснить, чем строительство дома и ремонт в нем отличается от поклейки обоев в комнате в коммуналке.
если у вас есть двушка и 8 мультов на дом, то я бы купила большую квартиру, она явно дешевле обойдется чем дом, а дома вы выбираете очень маленькие, впятером там будет тесно
Топить электричеством ужасно дорого... мы два года ждали подключения газа в поселке, счета бешенные были.. при том, что топили один этаж из трех...
у нас за зиму на электричество уходит 28 тыс и топим только 1 этаж, второй закрываем, если бы 2 этажа и зима холодная могло бы и до 50 дойти и тогда еще тариф был 3,80, сейчас то уже 5+
Первый вариант СНТ. Какая прописка? И использовать маткапитал не сможете.
Как можно покупать дом, на ремонт которого нет денег? Туда в ремонт минимум 3 мл.руб уйдет (лестница, электрика (а это не квартира), котлы и т.п.).... Содержание дома тоже достаточно дорогое удовольствие, налоги и т.п..
Вот честно не понимаю людей. Мы продаем квартиру 90 кв.м. с Мос.пропиской за 10,3 м.р. в состоянии заезжай и живи (а там сады, школы поликлиники все рядом), но не покупают. Кстати и 3-ка у нас с ДВУМЯ комнатами под 20 кв.м. (можно 4-х, а не троих детей спокойно там разместить:)!
Зато хотят купить дом БЕЗ РЕМОНТА!И наделить детей там кв.м.
Вы в курсе, что если не понравится жить в доме, то поменяться на квартиру Вам будет достаточно сложно. Т.к. найти квартиру с подходящим метражом и в маленькую сумму (т.к. дети собственники, а опека будет считать не только положенные метры на ребенка, но и имеющуюся площадь общих помещении) практически невозможно...
Дома вообще сейчас продаются за пол цены..
И чтоб не было иллюзий, посчитайте ИСПОЛЬЗУЕМУЮ площадь данных домов (без учетов лестниц и т.п.). Будете сильно удивлены.
оба дома очень маленькие, вы там не разместитесь, второй дом вообще бы не рассматривала, это совсем микроскопическое что-то
Первый дом симпатичный, я бы купила либо как дачу, либо домик для 2-3 человек
Но цена уж очень завышена, дом без отделки, газа нет, еще не понятно сколько платить за сборы в КП, у меня сестра ежемесячно платит 15 тыс только на охрану, сантехников, уборку в КП, но у нее и дом 400 квадратов
Я бы не стала для ПМЖ ни один из домов выбирать
Я могла б вас достаточно профессионально проконсультировать по этим домам.
Но все это в вашем случае не имеет смысла.
По одной простой причине.
Вы хотите купить дом, чтобы сэкономить. Поверьте, это заблуждение!
Уверена на 99 проц, что в доме вы никогда не жили.
И если отопление электричеством вы считаете совершенно небольшим злом, то явно не понимаете, о чем говорите.
Вы не понимаете предмета разговора даже теоретически, зачем время терять?
Можно еще сжиженным газом топить, дизелем. В доме жила около года в детстве (но там мало что помню) и около года в остафьево, деревянный дом метров 150 кажется, 2 этажа, топился камином плюс электрокотел, выходило зимой 7 тыс. мес. за отопление (5 лет назад). Плюс дров ушло порядка машины на зиму, не экономили, жгли каждый день.
газгольдер можно закапывать на расстоянии 1-15 м от жилых строений, там такого не получится,у меня родители считали, что получится тоже на тоже, что газ ( автономка) ,что электричеством
+++
Тоже даже не рассматривали дом, с таким же примерно бюджетом (на квартиру и ремонт) и детьми.
Вот еще вариант - достроенный с мебелью http://vidnoye.cian.ru/sale/suburban/5481576/
что скажете?
а смысл закрывать второй этаж? у вас получится таже двушка квадратов 50, что вы выиграете от такого дома
В доме во первых нет газа, это огромный минус, и внешней отделки, там есть тоько мебель, но в сравнении с отделкой это копейки, вложений в дом много, дом такой же не достроеный как и предыдущие
Где фундамент этого дома и какого он вида? После снежной зимы талые воды будут стоять у порога. Кто так строит?????
Для семьи с тремя детьми полезная жилая площадь крайне мала. Две больших комнаты на втором этаже и одна крохотная на первом, зплюс совершенно бесполезное огромное пространство кухни-гостиной. Как вы будете размещаться по спальням, когда дети подрастут?
Вот квартира если - получается такой какой-то вариант http://www.cian.ru/sale/flat/22936194/
78 м, трешка - это не так плохо. Мы прекрасно живем в 75метровой трешке с тремя уже подрощенными детьми. Правда, у нас однополые. Но и с разнополыми все нормально: родительская комната, комната для двух детей и самая маленькая - одному ребенку (жирно, а что поделаешь?).Кухня 13 метров - да там не то чо семья поместится, там и гостей принимать можно (у меня 11 метров, если всего человек 4-5 гостей, то на кухне и сидим, если лень в комнате побольше накрывать). Какой дом, о чем вы, автор? Вам уже написали, это совсем другие деньги, другая жизнь и трудозатраты!
В целом я понимаю. Однако в трешку что была 75 м - надо тоже вкладываться, т.к. это новостройка под отделку. На вторичке это будет уже трешка 65 м, совсем плохо.
это ужас какой край географии, там раньше база была, жуткое место, и сейчас не лучше...
вы стоимость посмотрите. адекватынй вариант за такую сумму. просторная квартира, есть где с ребенком погулять-сквер рядом, электричка до ленинградского вокзала, скоро метро недалеко построят. все объекты инфраструктуры есть=много школ,музыкальная школа,спортшкола,детский досуговый центр(бесплатный)
автор, а муж у вас какой, сорри за фамильярность? если руки у него растут из ОЧЕНЬ правильного места и он готов день и ночь, не разгибаясь, без выходных пахать по достройству-благоустройству дома (причем не потому, что НАДО, а потому что ХОЧЕТСЯ) - тогда ваша авантюра имеет смысл и перспективы :)
Кто только будет в это время зарабатывать деньги на содержание 3х детей, дома и материал для строительства?)
нееет, вы меня не поняли :)... параллельно И зарабатывать, И впахивать отделочником все оставшиеся в сутках часы... как-то так...
я лично знаю одного (ОДНОГО) такого дядьку, который, придя с работы, сразу инструменты в руки - и вперед, до глубокой ночи... и все выходные так проводит... причем именно В ОХОТКУ... дом там - настоящая конфетка, плюс банька, плюс крытая беседка с барбекю-комплексом, плюс ШИКАРНАЯ самодельная мебель (реально очень красивая), плюс теплица на фундаменте, плюс еще дохренищи всего... и все это - максимально бюджетно :)
в чем зависть? значит мужик на работе не сильно работает, раз ему после работы хочется до ночи в мастерской торчать ;) или семья так надоела что лучше в мастерской, чем общаться с семьей
Я таких кучу знаю, у нас в гаражах, сидят квасят, иногда что-то делают, зато жена звонит он "нет не купил, не успел, я занят..." и кучу таких же знаю в офисе, особенно у кого дети груднички "я работаю (сам сидит в интернете или телек смотрит), нет я не успею в магазин, сходи сама..." позавидовать можно только их женам, которые все на себе тащат, а муж ведь золотые руки, сидит в мастерской, выпиливает полочку какую-нибудь, раз столько энергии пошел бы кому-то ремонт сделал, глядишь деньги в семью прибавились, только видимо такой "умелец" и может только стругать что-то, а не работать
классное предложение :) а потом он или ласты склеит, или просто нервы сдадут плюнет и свалит куда глаза глядят, это именно нужно любить это дело, если бы муж автора любил то и жил бы в доме :)
А вот и не обязательно. Может и с ластами остаться и не свалить, а все равно будет не айс. У меня муж из таких - идеальный. ОЧЕНЬ высоколобый аналитик, который с огромным удовольствием после работы срывал с себя галтук и - копать/косить/тесать/строить (это если лето и дача) или плитку/полы класть, обои клеить, красить/шпаклевать (это в недачный сезон, три квартиры сменили за 18 лет совместной жизни, везде он ремонт сам делал, качественно и классно). НО. Сейчас уже после работы чисто физически не в состоянии все это делать так же, как лет 10-15 назад. Если жить в доме - это ж каждый день что-то по мелочи, но надо делать. Не каждый это осилит в возрасте. Так что если с детства не привыкли, то имхо, и не надо... Ну или другие доходы нужны.
лично мне муж нужен дома для общения, а не чтобы он ремонты делал, конечно когда денег не было мы с ним вместе сами и обои клеили и плитку клали и результат был вполне себе приличный, но в сравнении с профессионалами конечно небо и земля
Я считаю что лучше муж пусть зарабатывает деньги а вскопать может и неквалифицированная раб сила, также как и ремонт пусть делают профессионалы красиво и качественно
Дело не в том что положить плитку ровно, любой человек сможет сделать ремонт, но без профессионального инструмента не порежешь ровно плитку, получится что стена по прямой все красиво, а углы кривые, а если тот же инструмент брать в прокат то смысл вообще самому делать? столько же обойдется и специалист с инструментом
Живем в доме, вот так чтобы каждый день что-то надо делать такого нет, либо поломка серьезная и нужен специалист, либо ничего не ломается, ну а так по мелочи что-то подкрасить, это конечно нужно, но далеко не каждый день, а раз в неделю, если не раз в месяц
А вот вы знаете, насчет профессионалов и неквалифицированной рабочей силы - вот здесь бывает большой затык. У меня муж ремонт четвертой квартиры не осилил, я его с трудом уговорила на найм работников, благо ремонтировали квартиру хоть и собственную, но не для жилья, а на съем. Вы даже не представляете, сколько косяков, видимых только тому, кто умеет сам все это делать, допускали рабочие! Больно глазам смотреть, за это платить, да еще заставлять переделывать. У мужа душа болела на все это смотреть, но он уже в том возрасте, когда его время стоит неизмеримо дороже всякого ремонта, поэтому и согласился все это терпеть. Для семьи он бы такого не потерпел. ПРичем вызывали разные бригады - электрику делать, стены шпаклевать, плитку класть, двери ставить, пол, обои и т. д. Все сделали с достаточной долей криворукости - только бы сделать побыстрее и свалить, получив деньги. О добросовестности можно только мечтать. Наверное, нам не повезло. Но после эпопеи с наемным ремонтом я все-таки голосую за родные руки. если они, конечно, есть и могут. Это не худшее хобби на свете. Полезнее рыбалки, имхо :-) Особенно если человеку это нравится. Потом и жить приятнее в том, что сделано твоими руками.
ваша проблема в том, что вы нанимали разные бригады, обычно люди не заинтересованы в качестве в таком случае, пытаются денег выжать по полной, а также если догадываются что и их турнут, значит и стараться нечего
У нас все наши квартиры делал один прораб со своей бригадой и всегда делал не просто отлично, а лучше чем для себя, если что общалась с его женой и она рассказывала что у них дома бывает что и розетки отваливаются, типа сапожник без сапог ;)
Также он производит текущий ремонт если что-то сломалось (ну типа мужа на час) вешает люстры, меняет лампочки, прикручивает полочки, меняет стояк у раковины или чинит унитаз и т.п. , ему смысла нет делать плохо, т.к. мы не будем ему доверять
Кстати при ремонте устанавливали двери специалисты из фирмы дверей, установили криво, он бесплатно сам переделывал за ними, когда через месяц все двери повело, причем сказал что это его косяк, что не проверил за теми умельцами
У меня семья друзей и еще одни родственники поступили именно так - была одна бригада и один прораб. Итог - дико дорого, косяков море. Просто "человека не имаши" - основная проблема именно в этом. Впрочем, как и во всех других сферах.
мы своим строителям платим дорого и даже часто сверху премии даем, но итог всегда идеально, людей надо заинтересовывать, если хотите чтобы был результат, также как и везде в нашей стране к сожалению не подмажешь не поедешь
Он готов, да. руки растут. Поэтому ему и хочется дом. Не могу сказать, что он прям чудо мастер, но 70% его начинаний заканчивается успешно, 30 - приходится переделывать с помощью профессионалов.
хочется дом, это значит что в доме он никогда не жил и не знает что это, там мало одного желания что-то делать, нужно еще уметь это делать, т.к. то что вы пишете про проводку я в шоке, как можно самому тяп-ляп делать проводку в доме, где живут 3!!!! твоих детей, а коротонет ночью, когда все спят и не успеете во двор выбежать (((((
В доме жил. Все детство в доме. Проводки у нас всегда делают мужчины, они хорошо разбираются в этом.
не электрик не может хорошо разбираться, он может сделать, не спорю, но все до поры до времени
Он не электрик по специальности. Но дело в том что его профессия связана с тем, что он уже почти 30 лет подключает людям оборудование, включая подключение к сети, узо и т.д. Поэтому самостоятельная сделанная разводка - это вообще не проблема, электрику будет он делать в любом случае, хоть в квартире, хоть в доме. Не об этом топ.
автор, зачем вы завели топ, вы задали вопрос, вам ответила куча людей, но вас же не переубедить, вы зачем-то доказываете всем кто дает вам грамотные советы свою точку зрения, ну если вы так уверены в себе, в непрофессиональном электрике-муже, ну подключайте, делайте как хотите, кто же вам запретит :)
Автор, у меня тоже было 8 миллионов, причем детей 4. Даже в голову не пришло покупать дом, потому что понимаю, что сами мы ничего не сделаем (нет золотых ручек), все придется чинить за деньги, а что там с ними будет потом бабушка надвое сказала.
Купила квартиру близко от метро в Москве (не Новой). На обустройство ушло около миллиона (бюджетный ремонт и мебель, причем половина мебели оставили старой), но я не должна буду впоследствии чинить прохудившуюся крышу и т.д. У кого есть дом это делают постоянно, ну просто то и дело что-нибудь да случается. А главное, зачем? Вам больше не на что будет потратить деньги с тремя детьми?
Кстати, как вариант была 4-комнатная квартира в Южном Бутово близко от электрички, не хуже Новой Москвы.
Видимо это несколько лет назад было? сейчас за 8 млн. можно только крохотную трешку или на 1 этаже внутри мкад купить :( Получалась ы четырехкомнатная - я бы вообще не заморачивалась ни о чем.
Обдумала все - вы все правы и это нереальный вариант. Увы. придется влезать в трешку :(
Если выбирать между новостройкой в бутово (Чечерский проезд "ЖК Новое Бутово") или 64 м трешкой с кухней 5 метров, но на Южной - что бы вы выбрали и почему? Да, я москвичка, психологический барьер уезда за мкад у меня присутствует :(
Если есть психологич барьер-не уезжайте за МКАД. ЗАМКАДыши вам сейчас посоветуют уехать за МКАД и вы поедете? Выбирайте жилье, где придется жить всегда, и на пенсии в том числе. Дети вырастут и разъедутся- а вы останетесь.
К сожалению здесь получается прямое столкновение интересов - для сейчас, для детей нужна площадь побольше, воздух почище, т.е. скорее бутово, а для меня на пенсии милее Южная, я люблю ее низкие дома и зеленые дворы больше, чем высотки и открытые пространства Бутова. А большие пощади наоборот не нужны, их убирать на пенсии проблематично. С другой стороны мне нкто не мешает на пенсии вернуться назад в "мкадье"
Вопросы надо решать по мере необходимости. В конце концов жилье покупается не на вечно.
Купите квартиру, в которую будете нормально сейчас помещаться, а ближе к старости - разменяетесь. Все равно детям надо будет что-то выделять. Пока не будет комфортного жилья, а 64 кв.м. для этих целей и для такого количества людей явно будет не хватать, не будете себя чувствовать комфортно.
А вещи и игрушки (в гостиной) , которые негде будет складировать, т.к. будет каждый см на счету, будут раздражать...
Вам надо сейчас еще над школами и садами рядом также задуматься перед покупкой. Т.к. часто бывает, что новые дома настроили, а школы - в непонятной перспективе, а дети несколько лет будут через шоссе ходить в школу...
Вообще, очень странно рассуждаете. В кармане всего 8 м.р., на них с трешками не особо-то и разгуляешься. Мы в Бутово, которое за МКАД, продаем трешку 90 к.м., но за 10,3 м.р. (с торгом).
вы же на дом согласны были за мкадом, чем квартира хуже?
Хотя меня муж тоже в свое время уговаривал на какой-нибудь мосрентген-коммунарку, когда это и намеком Москвой не было (сейчас поминает мне), но я выбрала поменьше метров в мкадье.
Новостройка ваша - это уже построено и люди живут или на стадии строительства? второе сейчас не рискнула бы
Новостройка уже построена, свидетельство о собственности и ключи выдают, заселяют. Я непостроенные и не смотрю - опека не пропустит
новостройку имеет смысл брать на стадии строительства, тогда цена выйдет хорошая, т.к. к цене новостройки нужно прибавить еще 2 мульта минимум на ремонт, итого выйдет гораздо дороже вторички
Ну не мой это случай - у меня опека, можно взять только полностью законченную. А если вторичка только маленькая получается за эти деньги. И уже ничего не сделаешь с ней, размер не изменишь.
посмотрите предмкадные районы, может они и не пристижные, но можно купить четырешку до 10, даже с ремонтом (муниципальным), новостройка требует больших вложений, а на южной мы недавно купили однушку за 8, трешек по такой цене там нет впомине или стремные варианты с кривыми документами, свежее наследство или совсем уж убитое на 1 этаже с окнами на трассу