Большой красивый дом и огромные платежи за него
Тема просто поболтать и предупредить. Прошу не переносить в загородную жизнь, речь о другом: больших финансовых затратах на свою мечту).
Наша семья осуществила свою мечту: продали квартиру (сами заработали), добавили средства, обошлись без кредитов , построили большой красивый, трехэтажный, уютный дом 280 кв.м., перед домом небольшой участок, с зоной для отдыха, мангалом, беседкой, маленьким огородиком, для зелени-цветочков. Большие просторные комнаты, у детей по своей большой комнате, большой торжественный зал, в комнатах гардеробные, комната для глажки и сушки белья, гараж с автоматическими воротами и много-много всего удобного и функционального. Все это в 5 минутах от общественного транспорта и в 9 минутах от центра города, красота! Младший ходит в сад в двух минутах, старшего вожу в хорошую школу. Рядом поликлиника детская и взрослая (это важно, у меня небольшие проблемы со здоровьем, нужны капельницы каждые полгода).
Все было хорошо, необъяснимая радость от всего этого, от ощущения СВОЕГО дома, все так, как мы хотели и планировали, летом цветы-шашлыки, постоянные гости, уют и комфорт, пока не наступила зима. Дом отапливается электрокотлом, большой мощности, за декабрь счет только за электричество составил 36 тысяч рублей. Плюс другие платежи, плюс кредиты (небольшие, осталось 2 года). Зима у нас холодная, сейчас за окном -35, отопление будет включено примерно с сентября по апрель. Муж держится оптимистично, что пройдет зима и счета снова станут по 2-3 тысячи (как было весной-летом), что, разбросав платежи по месяцам, получаются платежи, как в обычной квартире, а я в панике, у меня зп 20 тысяч, если случится форсмажор я не смогу содержать дом и семью одна. У мужа заработок сдельный, нестабильный, 50-80 тысяч, тоже все может быть. Начиная с октября мы стали жестко на всем экономить, расходы на дом выросли. Нам почти 40, детям 12 и 4, сыновья. А еще постоянно растущие тарифы на электричество. И уже ничего не вернуть))
Вот так, осуществляя свою мечту, мы неожиданно столкнулись с обратной стороной медали.
У меня одно желание, все продать, все вернуть, реакция мужа прямо противоположная, поддерживает меня, как может)))
Очень сейчас подходит поговорка про чемодан без ручки))))
Приму любые слова поддержки и советы, Всем спасибо!
Газ подключать, если нет рядом ветки, то можно газгольдер, у нас полно знакомых так сделали, у кого нет магистрального газа. Есть еще вариант тепловой котел (забыла как точно называется) много фирм их выпускают, дорогие, но экономите прилично потом, скандинавы их любят, кому позволяю средства. Фсёё, вроде, на электричестве разоритесь.
Нет у нас газа, совсем. Регион Забайкалье.
При выборе котла мы, конечно,изучали много информации, на выбор были: электрокотел, на углях, на паллетах, дровах, на жидком топливе, советовались с владельцами котлов, все жаловались на копоть, грязь, неудобства, нам систему отопления монтировал очень хороший специалист, он посоветовал. Газгольдер муж не рассматривал, т.к. нет опыта.
Вы меня не услышали! Газгольдер ваше все (в Европе полно деревень без газа магистрального, используют такую бочку), у меня друзья в Подмосковье такие поставили, у нас тоже не везде магистральный есть, по цене совсем чуть-чуть дороже или тепловой котел (это не дрова и угли!) это дорого, эти котлы работают от тепла земли, финские точно есть, французский точно знаю, вечером напишу, сейчас забыла как называются. Эти котлы дорогие, но очень эффективные, может, кто из девочек, живущих в Скандинавии подскажет раньше.
"от тепла земли" для Забайкалья наверное не прокатит, кажися у них там вечная мерзлота)
Я еще прочла, что закапывать надо, чтобы до других объектов было не менее 10 метров, а у нас постройки разные рядом, поэтому и участочек маленький.
Ох, девочки... какой газгольдер, если у нас нет специалистов, кто все сможет установить и ввести в эксплуатацию, потом обслуживать. У нас небольшой сибирский город, 600 тыс населения. Я знаю про него. Это порядка 1 млн руб. нереально сейчас. Но любую информацию выслушаю, если кто с опытом есть!
В Подмосковье около 300 тыс стоило, даже 250 видела, можно выписать и отсюда спецов, но думаю, что у вас тоже найдутся, это не сложнее обычного газа, только не забывать во время бочку закачивать. Ищите тепловой насос, но это дорого если правильно помню то 7-8 тыс евро, но дешево в итоге, только вот спецов у нас мало, тоже можно из москвы выписать, а лучше сразу из финки, пусть сами привозят и установят, за одно и рынок пустой освоят, а вам как первому пользователю и показательному клиенту пусть скидку делают это я вам бизнес идею уже накидала :)
Это бред,такая цена.В Подмосковье мы установили себе этот газгольдер.5 лет назад.1 миллион.С чем то .100 или 200 ..При том,что мой дядя очень многое делал сам.Там дорогое оборудование,все эти разводки,там реально котельная выглядит как завод.)) А дядя сам делал-батареи все по дому.Хоть на этом сэкономили.А так,да,начиналось с 300 тыщ)) и такая фигня,закачали туда газу на 70 тыщ,и опля,к новому году его уже не было.А у нас топить начинаем не ранее октября все же..На НГ снова пришлось закачивать ..Потом НГ отметили,и законсервировали..до весны
Еще раз, ваш личный опыт ни о чем не говорит, потому что вы сюда все посчитали. Сам газгольдер стоит не миллион точно, а разводка по по дому у автора уже есть. Любая котельная стоит денег и, да, это сложная конструкция, за которую могут денег снять, а могут сделать по-уму и за человеческие расценки.
Это не только мой опыт.Наши друзья примерно в такую же суммы уложились.Так что,я знаю о чем говорю..И в нашем доме тоже стояли батареи,это был уже жилой дом.Но их пришлось менять.Но,это было не самое дорогое все же.А вот вы- поделитесь своим опытом .И ценами.И плиз,раз можно газгольдер установить дешевле,дайте контакт.Я не поленюсь,позвоню и все узнаю.И посмотрим,на Ваши человечески расценки.
Я не даю рекламу, у нас своя фирма и мы занимаемся отоплением (всеми видами) почти 20 лет, так понятно? :)
я говорю о том,во сколько обошлось отопление в доме! А что,разве закопав газгольдер,закачав туда газ,на этом можно успокоиться?!И тепло само придет в дом?!Так вот,люди должны знать,во сколько эта прелесть РЕАЛЬНО им обойдется.И,кроме того,они должны понимать,на сколько им хватит к примеру газа.Вот мы закачали газа на 70 тыс.В сентябре.В режиме жесткой экономии,температура в доме была 18 градусов,нам этого газа хватило до января.Всего навсего.Это если учесть,что сентябрь-октябрь не топили.
Просто обычно, когда строят дом как-то сразу озадачиваются всеми нужными коммуникациями в доме. Для меня это дико - построить дом, вбухать деньги в отделку, а потом заниматься системой отопления.
Конечно, если считать стоимость ВСЕГО оборудования и работ, то сумма получается ..... большая.
О, вот что вспомнила, здесь есть девочка из Эстонии Птичка-невеличка, у нее здорово продумано, может появится расскажет, там смысл в том, что от камина идет разводка по всему дому, т.е. можно и от электричества, а можно от печки, может и ошибаюсь, но в загородной жизни она бывает, допросите ее с пристрастием :) как-то толково у нее все сделано.
Спасибо что вспомнили меня :) Да, про камин я тут уже написала- нужно делать воздуховоды от накопителя над камином, разводку во все комнаты. Тогда будет по всему дому идти теплый воздух когда топите камин ( это автору). При ее площади дома необходим насос, который будет гнать этот воздух по всем комнатам. НО. Это делается на этапе стройки. Или ломать перекрытия, если задаться целью.
У меня дом отапливается котлом на пеллетах (прессованные опилки, или гранулы называются). Греется вода, она расходится в теплые полы на 1 этаже и в радиаторы на втором. Отопление выходит недорого, дом 200 м2.
В доме 23-24 гр во всех комнатах в любую погоду. Неиспользуемые помещения отапливаем тоже .
А вы изначально не считали во сколько вам обойдется содержание?
Как у вас на 280 кв.м уместились три этажа и большие комнаты?
Считали конечно, но были просчитаны другие суммы, примерно 10 тыс, мы прикинули: сможем! Советовались с такими же, как мы, все, видимо, преукрашали свои расходы, мы на тот момент не задумались даже. Первый и второй этаж по 100 кв, третий 80. Гараж дополнительно.
Добавлю. На первом этаже везде установили теплые пленочные полы. Нас уверяли, что они очень экономичные, приводили расчеты, примеры, но, когда все включили, оказалось, что комфорт очень дорог.
Гааааз! У нас дом под 200, при минус 39 не страдаем.
В деревне нет Котельной ? Может можно как-то подключиться ? У нас тАк было сначала.
И ещё утепляться. Все утеплить, дома ходить в вещах легких, но тёплых. Котёл умный, чтобы пока вас нет, только слегка подогревал дом.
Закройте одну комнату, поставьте умную электронику, чтоб там отапливать ради не промерзнуть стенам.
Как-то так.
Все утеплено хорошо, для себя строили. Мы так и делаем, днем все уменьшаем, вечером, как с работы/со школы приходим, увеличиваем. Большой зал итак закрыли, на НГ праздники ввели снова в эксплуатацию, теперь снова уменьшили и закрыли. Увы.
Ну отопление до мая будет точно! Проводите газ или дровяной котел! Удивительно, как с ТАКИМ доходом можно было догадаться построить дом?! Это же бесконечное вложение денег!!!
Ну отопление до мая будет точно! Проводите газ или дровяной котел! Удивительно, как с ТАКИМ доходом можно было догадаться построить дом?! Это же бесконечное вложение денег!!!
А какие у вас сейчас тарифы на электричество? В Иркутской области, например, тоже почти у всех на электричестве, но никто из знакомых не жалуется (тариф копеечный). А дом...это тяжело. Мои родители тоже мечтали очень, живут уже 4-й год и понимают что некоторые нюансы упустили из виду.
В штатах и в Англии не отапливают весь дом целиком, а только гостиную, спальню и туалет. Уходя ставят температуру на 15 градусов. Мы топим только первый этаж. Газ зимой тоже тысяч 7-8 стоит.
В Англии нет -35 зимой, иначе б они сдохли. На Аляске в штатах то, что вы пишите, не практикуют и топят будь здоров, домов таких огромных нет, гостиницы все отапливаются экономно, много каминов и топки дровами, алеуты вообще в иглу сидят и не гундят. И это тоже Штаты!
Не сравнивайте жопу с пальцем, вы еще Австралию зимой припомните, они там тоже мерзнут в +22 и ветер.
Рассмешили про то, что нет таких "огромных " домов. :))))
У автора один этаж 100 или 80 метров. Это маленький дом.
У нас дом считается чуть больше среднего, площадь каждого этажа около 180-190 м. И все это отапливается постоянно. На улице не -35,конечно, но минус 5-10 в среднем всю зиму.
И никакие камины для обогрева не используем. Только для фана, посидеть с друзьями после сауны.
Зарплаты другие, это точно
Ну как же так, ну почему вы не смогли просчитать заранее расходы на отопление и прочюю коммуналку? Меня всегда умиляли такие домостроители. Твердотопливный котел может вас спасти, дешевле будет. И отапливать всю зиму такой большой дом это очень дорого, только для богатых.
Уточните, возможно ли вам поставить двухтарифный счетчик электричества, если да, то расскажу как действовать .
На электричество при таких квадратах должно уходить около 16 тыс руб. вам его неправильно сделали, или утепления в доме ноль, или котел топит улицу. Вызывайте ребят с тепловизором и смотрите где идут потери тепла.
У нас конечно теплее хоть и бывают и -40, дома мы любим тепло , ходим в футболках, дом 380 кв. Нет таких расходов.
Да, много такого "бандитского барокко" понастроено. Вам правильно говорят, закрывайте часть дома и утепляйте остальное. Только посчитайте сначала и найдите баланс инвестиции/счета за отопление. Возможно в вашем случае достаточно будет нормально крышу (или перекрытия) и окна утеплить, через них основные потери.
закрыть часть комнат, теплоизолировать дом, в закрытых комната поддерживать температуру от +5 до +10, зимой отавливать в полной мере только часть помещений
В аналогичной ситуации наши родственники на зиму перекрывают второй этаж (у них двухэтажный дом 200 м) и живут всей семьей на первом.
Тоже все к этому идет. Третий этаж перекрыли совсем, на первом зал закрыли. Радости от своего дома теперь поубавилось)
У нас двухэтажный дом, на зиму закрываем второй этаж, чтоб тепло не уходило. Но мы там постоянно не живем. И все равно экономим, и в доме довольно прохладно зимой, а счета большие.
Послушаю советов тут.
Ужас! Я тоже постоянно мерзну, т.к. экономим, не включаем на полную мощность. В комнатах примерно 15-18 градусов, но мы любим спать в прохладных комнатах, нам так комфортно. Сейчас вынуждена спать с младшим ребенком, он открывается, согреваю его ночью, укрываю. А не во время сна холодно, чего уж кривить душой. А вы в доме не живете постоянно, как я поняла?
Есть котел совмещенного использования (если правильно называю) = можно поддерживать электричеством, можно топить дровами (но для этого нужна печка) - как то это все прокладывается.
по поводу газа. Моя сестра в Челябинске. Дом ОГРОМНЫЙ. два этажа. Первый 150м 2 - платежи за газ (отопление) более 10 тыс. в месяц - тоже не вариант.
Второй этаж они вообще закрыли - даже летом туда редко поднимаются.
У вас дом 100 метров на одном этаже - выход один - перекрывать все этажи, выше первого.
Спасибо, итак уже перекрыли то, что можно. Зал на первом и весь третий этаж. На втором этаже спальни, держим двери закрытыми, чтобы тепло не уходило.
Посмотрите вариант совмещенного отопления (дрова плюс электрокотел) - там часть котла как то вставляют в печь - и печь не только обогревает часть дома но и совмещенно с электрокотлом поддерживает систему отопления
путанно говорю - но мои родители живут в своем доме - они хотели такой совмещенный вид отопления ставить - у них электрокотел
Вот поэтому на убедили строить одноэтажный и вдвое меньше вашего :-) Хотя мы тоже хотели большой... У нас тоже нет газа, отопление электричеством плюс камин в гостиной. Но у нас дом пока без отделки, поэтому много улетучивается тепла. Где-то 10 000 в самые холода, вот как сейчас уже третью неделю ночью -25-30. А летом да 1000-2000. У Вас газ рядом? У нас просто вообще не выгодно его вести, почти 1000000 обойдется, не отобьем его за жизнь..
У нас газа нет вообще. Да, вы все правильно сделали, что не стали строить "хоромы"!
Я эту тему и завела, чтобы люди все-все продумывали при строительстве своего дома.
Как вариант может продать дом пока еще есть силы и
а) купить другой поменьше
б)построить другой поменьше
Я думаю в этом направлении, муж против, но и у него, я вижу, нотки сомнения появились. Я ему говорю: пройдет время, дети разлетятся, старший сын уже через 5 лет уедет учиться (категорически не хочет учиться здесь, я его поддерживаю), думаю, младший, тоже. А мы останемся в большом красивом и дорогом доме. Как будем платить?
Я вам привела пример моей сестры.
Они стали строить дом, когда дети только родились
сейчас старшей 23 года. Младшей 22 года. Живут не с ними УЖЕ.
Но дом просто ОГРОМЕН
муж сестры занимается мелким бизнесом, конечно доход выше среднего но тем не менее даже для них (а ведь они далеко не Рокфеллеры) дорого содержание
говорит что если бы знала, то не стала бы строить такой огромный дом.
у них на первом этаже ванная комната с туалетом - огромные надо сказать
потом гостиная (пустует!! совсем пустует) тоже метров 30 не меньше
их спальня спальня девочек (пустует девчонки разбежались)
кухня - хорошая вот размер кухни мне показался очень нормальный
и как бы комната из которой вход во все эти - гостиную кухню детскую и спальню - вот в этой (тоже огромной комнате) и принимают гостей и прочее
я смеюсь говорю что в гостиной внуки будут на велосипедах ездить))))
стройте дом с учетом своих ошибок. стройте дом НЕ БОЛЬШОЙ. для ваших потребностей хватит одноэтажного - если уж очень хочется то с мансардой неотапливаемой.
Нас просто парень-архитектор, который строил нам потом дом убедил логически, что дети вырастут скоро, что этот дом придется не только убирать, но и отапливать, к тому же с годами доходы могут упасть.. В общем, мы его послушали и теперь не жалеем. Вам сочувствую, есть конечно разные отопительные системы, можно возить газ в баллонах и сделать разводку от него.
Да :-) Про камин не увидела. нас он очень выручает и экономит прилично, есть камин?
А платить такие счета вам под силу?
И ещё - у вас однозначно недостаточно для вашего региона утепление. Сейчас по современным нормативам в Финляндии утепление пола и потолка должно быть 40 см утеплителя. А у вас сколько? Если вы решитесь исключить третий этаж из контура отопления - то вам надо очень хорошо утеплить перекрытие между 2 и 3 этажом - скорее всего хотя бы 20-25 см, а ещё лучше 30 см.
Того кто сказал что теплый пол - это экономичный обогрев - побить.
Поставьте камин-печь, от него и тепло хорошее и огнем любоваться можно длинными холодными вечерами ;-)
Как раз камин здорово спас бы вашу ситуацию, особенно если бы вы сделали разводку теплого воздуха от него во все комнаты. Топить дом электричеством- непозволительная роскошь.
Автор, проснулся муж, я его озадачила, говорит еще можно соляркой, дешевле электричества, но дороже газа, дровяной если поставите, то там часто копоть чистить, короче говоря, он считает, что тепловой насос лучше, нужно разработать вам эту тему. Почитайте скандинавов, они в этой области впереди всех и еще прибалтику нашу бывшую, у них тоже газ\электричество недешево, а все новинки из скандинавии быстрее к ним приходят. На крайняк модные нынче ветряки ставьте, будете новатором, слушайте, я вам уже столько идей накидала, вот только попробуйте не разбогатеть на них :)
Рассматривайте вариант продажи, а пока перекрывайте максимально отопление в помещениях, которые можно не использовать. Я бы не стала вкладываться в усовершенстование отопления, если есть возможность продать. Сейчас время не лучшее, но выставите с весны, когда потеплее и покрасивее участок и в доме, посмотрите на спрос и поймете за сколько реально можно продать и есть ли смысл. Посмотрите сейчас варианты, которые бы вам подошли, если будете покупать, цены. Т.к. вам нужно будет очень быстро обернуться с продажей-покупкой - инфляция бешенная.
Еще. У нас тоже дом и тоже большой и оказалось, что даже и не нужный. Мы живем в городе, когда строили, то думали как все будем там собираться на праздники и каникулы и выходные и летом. Но в результате, это оказалось никомуне нужным. Мама там только в сезон возиться с огородом и цветами. А дом с коммуникациями, с отоплением газовым, мы его все равно топим, т.к. законсервировать без потерь не получалось, все равно приходилось по весне менять какие-нибудь трубки, смесители и пр. Минимально топим уже какой год зимой. Не так дорого, но туда нужно либо постоянно ездить, что раньше делали, И проверять. Либо платить человеку, кот. это будет делать, так сейчас и делаем. Вобщем, все равно недешево для нас, и главное НЕНУЖНО. Не нужен такой дом капитальный, нужен просто летний вариант. Дом это все таки для жизни, или когда достаточно средств, что незаметны траты на содержание и при этом без эксплуатации, что обидно. Да и без отопления денег на дом уходит много, забот много. Просто мне надоело этим заниматься, нет радости никакой
Спасибо за совет. Я буду уговаривать мужа. Нам еще нужно время доделать документы на дом, они не готовы до конца. А покупать я буду теперь только квартиру с центральным отоплением))) хватит, наигралась с красивой игрушкой!
Да ну, я б после дома в квартире не смогла жить.. Просто маленький уютненький дом..
А я легко! Знаете, как тяжело одной убирать 280 квадратов и мыть 11 окон и большой застекленный балкон) На помощницу у меня нет денег.
Предполагаю...Ну дак я и говорю, что надо просто купить маленький, аккуратненький дом.. У меня тоже 11 окон-дверей и все почти от пола до потолка :-) Знаю, что это такое :-) Но я так его люблю наш домик, что мне это все в удовольствие..
Вот про окна - точно у меня 11 и одна дверь стеклянная, постоянно в носах собачьих. Я замоталась их драить. Но мне тоже по кайфу, я люблю свой дом. А по теме - надо продавать и покупать с более дешевым отоплением и меньшей площадью. Жаль, что у автора газа нету, мы им греемся, воду греем. По сравнению с электричеством - копейки. Но у нас котел с принудительной тягой, зависимой от электричества, тоже в копейку получается, за месяц почти 5 тыр.
А когда начинали строить - интрернет вентилировать не пробовали?
Уже давно были подняты проблемы уборки больших загородных домов - в свое время большинство сошлось на том что на семью из четырех человек без наличия помощницы оптимален дом до 170 кв.м. Далее уборка начинает напрягать.
Слегка офф - нерентабельный газопровод в Китай будут тянуть, а свое Забайкалье без газа? Неужели своим невыгодно продавать?
Подмосковье далеко не все газифицировано. Что уж говорить о более удалённых регионах :(
В Липецкой области газифицировано почти все. Деревни с населением 300 человек крупными считаются, в них газ давно уже есть. А в Москвовской области почему-то много негазифицированных населенных пунктов.
В Липецкой (Воронежской, Тульской, Тамбовской и прочих) области газифицировали за бюджет, практически навязывая эти услуги. А газовщики были рады и этому. В Московской же области _бабла навалом_ и уже не газовщик бегает, думая, кому газ еще протянуть, чтобы копеечку заработать, а как с пришедшего хозяина слупить не 300, а все 600 или 800 тыр за газификацию. И по поводу негазифицированных бабушек он ни разу не парится, у него все ровно и так.
Ну да это специфика любого дорогого места.
Московская область большая. На границе с Тульской, Рязанской и т.п. Областями полно нищих деревень. Таких же нищих, как и в соседних областях. Но цены на подключение газа - ломовые :( Дв и сам газ есть ещё дилер не везде.
А разве это продолжает кого-то удивлять? Мне за 40 и я всю жизнь жила, зная, что у нас так было и вероятно и будет, и даже мои дети вряд ли получат другое отношение от государства. В этом мы чистая Азия, простые люди у нас - прах с ног, ничто.
В подмосковье газа нет, а Вы говорите Забайкалье. На бумаге он есть, за него деньги уже получили и потратили..
Меня вообще удивляет ситуация с газом в Московской области. Полно негазифицированных населенных пунктов. Цены на врезку огромные. Я уже выше писала про Липецкую область. Газифицировали давно даже небольшие деревни. Врезали бесплатно жителей. Сейчас врезка стоит около 10 тысяч.
пишу про Тамбовскую область. В моей деревне газификация прошла полностью за счет односельчан. У кого не было денег - в пролете. В прошлом году купили такой "пролетный" дом -врезка 120 тыс. Соседнее село относительно большое.Так получилась,что одна улица несостоятельна в финансах (ну,подобрался вот такой народ) до сих пор с печами без газа. Так что газ за счет бюджета из серии фантастики. Пишите уж только про Липецкую.
Странная вы. Я и пишу только про Липецкую область. Так что ваше последнее предложение-совет - мимо кассы.
извините, я Вас с дамочкой попутала http://eva.ru/topic/117/3407701.htm?messageId=91593293
От имени дамочки :))))
Ну может у вас так деревня попала. Я общался с этими работягами - ничего они не брали за подключение, но надо было согласовать установку котла и купить сам котел. Вижу не только в южных областях но и на восток - газ в деревни тянут, но вот жители не всегда готовы платить 40-50 за согласование проекта и еще сверху за котел, бабка, получающая 5-10 кубов дров спокойно обходится ими, их на год хватает, привычки жить с газом нет, поэтому платежи считаются избыточными и посылаются в сад.
Что потом с врезкой в уже рабочую систему - не знаю, не сталкивался.
бабки дрова не получают,а покупают за свой счет.Социалка не оплачивает. Езжу много по области,и везде газ по своим деревням жители тянули полностью за свой счет и есес-но проекты все и котлы это отдельная песня,но припев тот же-любую прихоть за ваш счет.Те,кто позднее подключается к уже действующему" минигазпроводу" раскидывает платеж за внешнюю подводку жителям,которые изначально вложились,ну,а за свою внутреннюю подводку (котел,проект)-это отдельная песня.
Как-то так
А как отапливаются ваши соседи? Как правило, все умное уже придумано до нас. Ваш дом не первый в этом регионе, и не вы первая столкнулись с этой проблемой. Что пишут на местном форуме? Посоветоваться на местном форуме гораздо лучше, чем на Еве, где большинство участниц живут в совершенно другом климате.
Рядом многоквартирные дома с центральным отоплением. А у тех, кто живет в коттедже, либо котлы на угле и дровах (они все содержат истопника, нам это не под силу, либо живут с престарелыми родителями, которые топят, снег убирают, огород обрабатывают) либо электрокотел, за который у них есть возможность платить или воруют электричество.
У нас электрик автоматически штраф пишет на 100 000 и вешает контрольный счётчик на столбе.
Не по средствам автору дом, конечно. Это если порицать автора.
А на практике: закрывать второй этаж на зиму, жить на одном, переделывать мобильно комнаты для жизни, в семье психологически настроить это как приключение и как сезонную миграцию, а не уныние и обузу, не гундеть! Переделать для этого комнаты. Котел может греть фракционно по этажам, надеюсь? Конечно, +15 +18 это дубак, руки постоянно зябнут и ноги холодные, ничем не согреть, ту же ванную хочется три раза принять. В мае попробуйте иногда масляными электрообогревателями пользоваться и отключать дом, когда в данном помещении, выключать их обязательно. У вас дверей из помещение в помещение на 1 этаже нет? Из практики скажу, что натуральная меховая жилетка и угги угги на ноги - это наилучшее сохранение тепла тела. Я в таких случаях надеваю: майку хб, флиску с длинным рукавом или теплый трикотаж можно с отложным воротом как любите, жилет овчинный тонкой стрижки можно внутрь- эти жилеты легкие и мягкие, когда совсем холодно +15 для меня уже , надевают колготки хб, плотные штаны и носки хб и угги или другие овчинные тапки с пяткой, подошва плотная, но мягкая, но у меня плоскостопия нет. Одеяла только натуральные пуховые. Те же обогреватели масляные для детской комнаты очень популярны ранней осенью и весной.
Вам надо с мужем сесть и еще раз пересмотреть ваш котел, счетчик проверить. Просчитать затраты на дом и масштабное утепление летом, целесообразно ли? А дом надежно утеплен? Куда ж столько тепла уходит, что такие счета, как будто вы улицу греете:(
Я знакома с проблемой холода и обогрева, но мы не стали экономить, не смогли после одной зимы и просто поменяли дом на более экономное жилье, тоже дом, но одноэтажный и три сектора- спальни, кухня и гараж, гостиная и хранения. И каждый можно буквально не отапливать. Это не основной дом, многого там не жаль, если замерзнет, растений нет. Утеплен "арктик", сделан спил и брус, не камень. На сваях, подвала нет. Отопление такое же как Ваше. Котел старый. Счет за месяц не могу сказать, потому что круглый месяц ни разу не жили. Но примерно так, за месяц в среднегодовом 6 тыс, но на нас не ориентируйтесь, это охотничий дачный , но большой дом, 120м2.
А что, это так моного? У нас дом на 100 квадратов меньше, за окном больше -7-8 не бывает, в зимние месяцы электричество на ваши от 12 до 15 т., отопление тепловым насосом, он от электричества.
Ну, и вообще, лирическоеотступление - строить огромный дорогой дом, а потом узнать, что его не дёшево содержать -несколько нелогично. В дорогих больших домах живут те, для кого 36т сюда, 36 т туда - мелочи жизни. Не по доходам вы построились.
Где-то в условиях вечной мерзлоты? У вас, наверное, ещё и полярные ночи.
Тяжело жить в вечном минусе и в темноте :( Как справляетесь?
Речь о морозе. Что больше -7-8 он тут не бывает.
Не прикидывайтесь дурой, ок? Вы всё прекрасно поняли. Встали не стой ноги, жизнь не задалась - хочется доебнуться - пользуйтесь своими родными. Со мной не выйдет.
Я поняла так, как вы написали. Написали бы правильно, вас бы правильно поняли.
Вы малограмотная хамка.
Не проецируйте:-). И вы поняли всё правильно, ваш последующий выперд с сочувствием жизни в вечной мерзлоте и полярной ночи - это попытка унизить собеседника, может, вы и не малограмотная хамка, но ведёте себя, как оная, надеюсь, вы получили то, на что рассчитывали, написав то, что написали:-). Полегчало?
Я, конечно, подумаю, но только то, чего нет - я не вижу. Похоже, опять проЕкции:-).
Мои практичные приятели когда строились сразу же кроме электрокотлов еще и сделали котлы на твердом топливе.С самого начала они планировали газ ,но по ходу разрешительных документов с газом у них все обломалось,нужно было очень много платить газовой компании ,так как выяснилось ,чтоу них там общая газовая труба проходит по участку,и муж подсчитал,что дешевле проблему отопления решить вот так,без газа,сидя на газе.
Еще у них настоящий камин и зимой частенько они готовят на нем,а не на элктроплите.
Короче говоря,обдумайте как изменить вид обогрева дома.
Учитесь экономить в зимнее время. Ну вот зачем вам отапливать спальни днем, а гостиную ночью? Поэтому утром перекрываете отопление на спальни, а вечером на гостиную и т.д. Часть комнат закройте и включайте там по минимуму, чтобы материалы отделки не повредить. Таким не хитрым образом уменьшите счет. Это ваша первая зима, поэтому и паника.
Мы все так и делаем. Днем все уменьшаем, когда приходим, включаем побольше. Ненужные комнаты закрываем вообще, там +8.
+1 за тепловой насос. уже 6 лет отапливаемся, экономия электричества в 4 раза
А разве дом не надо сразу под тепловой насос строить? Там же должны быть отверстия для забора согретого воздуха и проводка его к насосу?
у нас теплонасос вода-вода. во дворе скважина. отапливаемся за счет тепла подземных вод. Дому ок 30 лет, а теплонасос уже 6-ю зиму нас греет, умничка. Конечно, для такого отопления как наш нужны некоторые условия, такие как сброс отработанной ледяной воды например, у нас сбрасывается в озеро(оно рядом), можно в центральную канализацию если есть.
А, а у нас воздух-воздух, он ещё и воду греет для бытовых нужд, ну, и воздух тёплый выбирает, заборники нужны и система вентиляции, поэтому под него сразу проектировать надо было. Тоже без проблем греет, и электричества на всё-про всё 10т квт/час за год.
Если вы живете и прописаны в деревне либо селе, то вам положено сколько -то бесплатных дров, в вашем случае лучше твердотопливный котел, отопление будет значительно дешевле. А бесплатных дров хоть на ползимы точно хватит.
А свой дом это абсолютный кайф, но у нас не бывает ниже 23, дети полуголые и босиком всегда.
А еще, раз у вас под боком дома с центральным отоплением, то очень велика вероятность, что вам тоже можно туда врезаться. Нужно только найти нужных людей :-)
Дрова нам не положены. Да, к ЦО отоплению подключиться можно, но подключение дорого, порядка от 200 тыс, у нас нет возможности оборудовать теплоузел. И потом оплата ЦО исходит от площади помещения, а у нас она большая. Будут те же платежи, а то и больше, мы просчитывали.
Ставьте теплосчетчики сразу, и регулируйте по мере необходимости. Думаете, у вас тоже по 36 тысяч выходить будет? У нас за всю квартиру 100м тысяч по 10 платят, а только за отопление еще меньше. Лучше уж сейчас взять кредит, поднапрячься и переоборудовать все как нужно, чем платить такие бешеные деньги за отопление. Топить электричеством - это вообще самый неэкономичный вид отопления.
Дом без нормального отопления это не дом. 1 раз потратиться и сделать как следует, чем всю жизнь с ужасом ждать зимы.
Как можно было строить дом для пмж с такой площадью без магистрального газа ? Ну неужели вы не в курсе были, что электро конвекторы это дорого . Непонятно .
Я живу в Европе , в доме без отопления . В комнате 15 градусов . Обогреватели не включаем-дорого .. В России есть дом-дача. Там котел на пилетах (на опилках ) Очень экономично выходит. Были на солярке , но отказались -дорого . Электрический даже не рассматривали . А сейчас , если еще Вы не поняли , все будут отжимать всякие ротенберги ( у которых раньше был бизнес на западе , а теперь из за санкций они переключаются резко на внутрениий рынок . Им его отдают на откуп , словно феодалам. ) Пока они развлекаются платонами и дьююти фри , но скоро и до Вас доберутся . Введут налог на землю и дом такие , что глаза из орбит полезут...Мы свой дом и 45 соток срочно продаем , так как видим , какой беспредел наступает.
Срочно это сложно . Мы дом с магистральным газом продавали 2,5 года и еле продали 24 сотки
О! Как смешно читать сообщение. Фееричный пост!
Нас будет грабить Ротенберг. А вас в Европе кто так замечательно УЖЕ грабит? Я правильно вас поняла - у нас беспредел наступает такой, какой в Европе уже давно наступил? Или где вы там находитесь.
"Я живу в Европе , в доме без отопления . В комнате 15 градусов . Обогреватели не включаем-дорого .. ."
Класс!
Она уже писала выше, 3 рубля с микрокопейками. Считаю, очень дорого для отопления всего дома.
Откуда столько пафоса? Дом 280 м, огромная гостиная, просторные спальни, от тт-отопления грязь и копоть. Я фигею. Истопника отдельного им подай. А камин в огромную гостиную им- излишество.
Самим топить, камин поставить. В одну спальню на зиму переселяться, все остальные помещения консервировать, поддерживая в них +5, в жилых поддерживать +15-+18, ходить и спать в теплой одежде, учиться экономить и жить как в Европе.
Вот и я выше про тоже.. Я по дому хожу как немец по Москвой в отступлении.. В овчинном жилете , чунях , подштанниках с начесом .
Что бы помытся в душе -собираюсь с духом ..И ничего , не сдохли еще .. На ночь протапливаем одну спальню и все туда . И для европейцев это нормально , так же , как и мытье посуды в раковине с пробкой , а потом ополаскивание холодной водой .
То, что вы описали - ужасно. А в российских реалиях, когда зима 5 мес в году, просто кошмар.
бедные вы бедные)однако,хочется уточнить,сколько времени вы в таком холоде живете?Наверняка не полгода!Как мы!Пару -тройку месяцев в год можно потерпеть.Вот и вся разница.так что не надо сравнивать все же.И морозы,простите,но в Европе не бывает таких как у нас.Протопить дом при -35,или при 0 -тоже огромная разница.А если учесть,что у вас чаще плюс 3-5 в январе(самый холодный месяц) так это вообще Африка для нас! можно не топить и не одеваться))) Если,конечно,вы не в какой-нибудь Норвегии живете..
Для каких европейцев это нормально? Для меня нормально, сейчас гляну на термометр - на данный момент ровно 23. Вообще система отопления на 23,5 установлена, ночью похолодало, не успела среагировать. Босиком хожу, полы тёплые. В душе - как везде в доме.
Да, посуду моет посудомойка, чем она там что ополаскивает - мне не интересно, главное - чистая посуда на выходе. И как-то примерно так у всех окружающих меня европейцев.
может, вы в каких англиях, а у нас, на севере, привыкли к теплу и уюту, а не к бессмыссленной борьбе за существование тогда, когда можно жить комфортно.
Как вам при 23 не холодно,у нас рекомендуют кондей на 25 зимой а мне холодно,ставлю на ....30
Гы,я вот тоже об этом думаю,когда колеблюсь ставить ли на 30 кондей.Решила стареть,гы
у нас с вами непрафвильные ивропейцы. Тут, наверное, из Олбании или Румынии люди пишут. Или нелегалы какие. У нас тут группа румынских цыган-попрошаек себе из картона домики построили, тоже, думаю, там отопления нет. От такие ивропейцы, скорее всего.
я не с вами) я в России, и у меня посудомойка дома уже 20 лет)
друзья и в Европах и в Прибалтике, у всех посудомойки)
а это странное сообщение... беженцы видимо.
Ерунду не городите. Я может и недо-Европа, ноу меня дома +23-24 гр даже в 30-градусные морозы, и счета не зашкаливающие. А вода и вовсе бесплатная - хоть залейся. Посуду моет ПММ, вручную мыть в голову не придет уж давно.
Это не жизнь,хотя ,конечно,и наша советская любоФФ ходить голышом по квартире,когда за окном - 20 ,это тоже суперлюксус.
Про то,как у вас зимой могу себе представить,сама живу за границей без центрального отопления.Смеееееееерть,с тоской вспоминаю прошлую зиму,когда была на родине,в тепленькой сталинке с хорошим отоплением,вообще никакого дискомфорты.Меня это отсутствие центрального отопления здесь просто убивает,а еще и влажность огромная,холод прямо до костей,по утрам в здании ,как в могиле,на улице теплее.Бррррр
Сестра живет в Братске, тоже дом свой, не 280 квадратов, конечно, но тоже не маленький 150-160 где- то, топят дровами, обыкновенный котоел, который и дровами, углем и соляркой может топиться. Котельная в доме, никакой копоти, да и стоит этот котел тыс 40, с установкой в 55 обощелся. На зиму уходит две машины дров.А морозы тоже не слабые у них, вчера только звонила 37 было
Ошибка при строительстве - явным образом не хватает теплоизоляции, обшить бы домик минватой по внешним стенам, сразу бы стало теплее. Можно пригласить кого-нибудь с тепловизором, посмотреть, где у вас основные потери тепла, может быть их проще устранить, чем топить улицу.
Вторая ошибка - если сразу знали, что дешевого газа не будет, надо было плясать от этого и ставить пару печек. Это а) не грязно ни разу б) запах от печи такой, что за ради одного этого запаха я готов ее топить в) и так приятно в холодный зимний день посидеть у печки, посмотреть как там дрова горят. Плюс, в случае любой аварии у вас есть альтернативный источник тепла. Вот порвутся провода и не будет дней пять электричества - чем топить будете или сливать систему чтобы не заморозить?
Третье - котлы бывают разные, на солярке, на сжиженном газе, на пеллетах и даже совмещающие все это - дешевые пеллеты кончились и соляркой топим.
Посмотрите, сколько сейчас вы киловатт в месяц тратите, посчитайте, сколько денег стоило бы получение этих килокалорий с помощью других способов отопления.
Ну зачем же перенесли... Тут никто ничего не напишет и темы загнется. Эх, а меня так интересует тема отопления дома
Строить дом такой площади без наличия газа для отопления - это, конечно, ошибка. Ну тут только ставить дровяной котел, а пока консервировать все возможные помещения.
Поставьте дровяную печь. Или две. У меня домик, правда, небольшой. 100 квадратов отапливается. Прекрасно отапливается печью. В доме стабильно + 25-27. При +15 я бы сдохла.
У вас столько плюсов! Живите и радуйтесь! Мне бы школу/ сад около дома загородного)
А по теме у нас газгольдер- 50-80 тыс в год, в октябре заправили на 50, уже половина, подзаправить нужно. Дом 250.
А квартира да, я бы никогда не продала и не продам. Одна с домом не справлюсь- и это конечно не только материальная сторона
поменять котел на конвекторы,т.к. куча потерь по трубам.
Посмотрите инфрактрасную пленку электрическую.
Тепловизором проверьте, нет ли источника потерь.
Утеплите дом
Надь, ну какие конвекторы при -35? Люди не хотят отказываться от комнат, т.е. прогревать нужно всё! И я не верю, что рядом с остановками, детсадами и центрами города невозможно найти установщиков газгольдера. Что-то автор при3,14здывает)
Автор, а что у вас на предмет котлов на пеллетах? Есть они в продаже- и котлы и пеллеты?
Мне видится ситуация так, автор уже все решила,что хочет переезжать, ей советы не нужны. Муж решил, что переезжать не хочет, будут так и жить, экономя. Мужу заняться домом некогда, тем более траты будут не меньше счетов сначала . Вот так и живут с надутым автором :-)
Вы бы мужу помогли, а автор? Вам столько советов дали.В доме оч.хорошо жить. Открыл дверь- выпустил ребёнка и собаку гулять. Вместо фитнесса- чистка снега. Нет соседей. Чистый воздух. Горка. Басик летом, газон, овощи.
Ну и это, может поискать "Зарплату" побольше?
Какая продажа? Вы свои деньги не вернёте,если вообще свой дом продадите! Будете в двушке потом жить после хоромов.
Как-то так.
Расскажу как мы живем.
Деревянный дом 100 м в СНТ, 4 комнаты+кухня 18 м. Нам в принципе хватает на троих. Когда приезжает старший сын-тесновато.Если бы строились для ПМЖ на 4-рых-метров 150 построили бы. Но мы изначально его покупали как дачу на лето , но потом так к нему "душой прикипели", что решили утеплить и проводить здесь время и зимой.
Все вместе бываем тут редко .Живет в будни тут муж в основном. Я с ребенком-в каникулы, выхи, иногда среди недели к нему приезжаем.В общем, дом эксплуатируется круглый год.
Мы купили вот такой котел 3 года назад,
http://wirbel-ru.ru/wirbel-eko-el/
40000 от тогда стоил.Работает днем на евродровах+к ним в морозы березовые или дубовые подкладываем,хотя можно и без них. Разжигаем дрова березовой корой(пару раз в месяц за ней с мужем ходим в ближайший лес, мешка нам на 2-3 недели хватает). Разжигается этим способом лучше всего, никакая покупная розжига не сравнится!
Ночью включаем его на эл-во. У нас тариф день-ночь.По всему дому разведены 11 батарей, но все никогда не включаем. На случай отключения эл-ва есть ест-но генератор, но такое очень редко случается.
Сегодня вдвоем с дочкой остались. На ночь вообще первый этаж закрыли, чтоб холодный воздух не шел оттуда, Оставили там в 1 комнате 1 батарею -собаке чтоб не холодно было, она у нас мерзля страшная+1 в санузле, чтобы трубы не померзли.Муж когда один, наоборот, второй этаж закрывает, сидит на первом.
Спим на втором этаже с дочкой, оставляем 1 батарею в нашей комнате и 1 еще в соседней.
Чем больше батарей открыто, тем больше эл-ва расходуется ест-но.
Соседи живут в 30 м доме временно. Топят его эл-вом, но так как площадь небольшая,им хватает..У них второй дом 140 м рядом отделывается.Там будет газ(его ведут к нам с того года).
С другой стороны у соседей как у вас примерно дом. Живут постоянно. Отапливают соляркой. Отдельно топочная у них стоит.
С третьей стороны-дом как у нас примерно, живут муж и жена, топят также как и мы дровами.
У нас котел на кухне, что конечно не очень удобно.Лучше отдельную топочную пристраивать. Все таки я когда золу выгребаю, немного пыль летит,хотя я стараюсь очень аккуратно это делать. Ну и дым из котла может повалить чуток, когда дрова сыроватые.
Так что, ставьте себе котел твердотопливный, и не парьтесь. Свой дом-это так классно!
Вчера сижу на 2 этаже за компом, из окошка смотрю , как моя дочка с соседским мальчиком лабиринты в чистом снегу строят. В городе ест-но её не отпускаю одну.
.Ну а уж летом-благодать-чистая травка, качели на улице,бассейн, свои витаминчики с грядки!
Сейчас вот эл-во отключила, и дровишками затопила. Пойду попозже фитнесом на свежем воздухе заниматься-снега за ночь много навалило. Потом с дочкой покатаемся на лыжах.
Красота!
Вместе с дровами где то 3500-4000 выходит. Летом-1000-1200.
Больше всего берет котел, когда на эл-ве работает. Если бы его днем включали по дн.тарифу-разорились бы.
Еще одни соседи отапливаются эл-вом. Дом примерно как у нас. Но-приезжают в выхи и каникулы, в будни несколько батарей оставляют на минимум. Платят 8-9000 в месяц. Если бы жили постоянно наверное около 15000 выходило бы. Ну да, все правильно получается. А на дом как у автора-в районе 30-ки.
Что-то как-то грустновато. То там холодно, то сям. У меня 100 квадратов отапливается просто печью. На втором этаже больше вообще ничего нет. На первом в мороз включаем конвектор. Потому что мы тепло любим. Если бы нас устраивало +17, то и не надо было бы включать. Дров у меня полно, я их не покупала, старый дом разобрали. Одни соседи купили на пилораме обрезки. Говорят, очень дешево. Кидают их в печь и тепло.
А часть дома где санузел, у нас отапливается электричеством. Двухтарифный счетчик. На ночь все включается на максимум, днем уменьшается. Но надо будет и там на дрова переводить.
Все соседи, так или иначе, топят дровами. Только у одних мазутный котел, но тот мужик мазут с работы бочками возит)) А котел какой-то хитрый, несерийный, военная разработка вроде.
Ну как , холодно... При температуре как сейчас на улице-с утра на 1 этаже +17 было в комнатах, где я отключила батареи. У собаки в комнате на 1 этаже при 1 включенной батареи +20. У нас с дочкой наверху +22-23(сверху ведь всегда теплее). Нормальная температура для жизни, я при жаре например спать не могу..На котле я выставляю минимальную температуру, батареи при этом горячие.
Когда -15-20 на улице я побольше батарей ест-но оставляю.
Не всеми дровами топить можно. Обрезки мы как то сосновые кидали от соседской стройки-весь котел "засрали" ими.
Хорошо топить осиновыми, они котлы чистят.
А вообще-евродрова-это вещь конечно, долго не сгорают, тлеют себе потихоньку, тепло дают., да и колоть их не надо.
В котле - может быть засирают. Печь пожирает совершенно любой трухляк, сосновые дрова, только спиленные старые плодовые деревья не кладем. Ими топим печь в бане, там норм. А колоть мужу в кайф, фитнес такой)) Мы там не постоянно, когда нас нет, приезжает старший сын с друзьями в баньку и на шашлыки. Этих я тоже организовала, 4 парня влет накалывают кучу.
Да бред, конечно, тем более, что теперь оказывается что есть ненужные комнаты, которые закрывают и выключают отопление. Запонтовались.
Лично я вижу только такой выход - продать и зафиксировать убытки. Или купить новый гораздо меньшей площади, или построить новый опять же, гораздо меньшей площади, или купить квартиру. Все советы по отоплению такой махины при таких финансовых возможностях - извините, но это смешно.
Как можно было посчитать, что стоимость отопления такого дома будет 10т???????
Если у вас нет газа, то нафуагра строить такие дома? И что теперь делать в таких хоромах, которыми нельзя нормально пользоваться?
Автор, у нас доход немного сопоставим с вашим, и детей тоже двое. Так мы построили дом 100м, специально выбирала финский проект, где минимум коридоров и прочего, а максимум полезной площади. Потому что содержать и топить недешево. При этом у нас еще есть и квартиры, если что-то случится с домом, или не сможем обслуживать. Вам надо было оставить хоть однушку себе и построить дом гораздо скромнее. Что за тяга к огромным залам и большим спальням при ваших доходах?
Сейчас у нас дом не отделан внутри, поэтому там не живем, температура в доме 13-15 градусов, в месяц в морозы (а они не такие, как у вас) - ок 5т. Ждем проведения газа.
Как вы вообще решились топить такой дом только электричеством, не имея никаких дублирующих печек, каминов? А если вам отключат электричество, авария? Что вы будете делать?
Закрывать этажи на зиму, чтобы не топить, извините, это такой колхоз.
Правильно написали. конечно, такой домина надо строить только при газовом отоплении.
А для отключения эл-ва у всех наших соседей и у нас тоже ест-но генераторы есть. У соседа на котле какая то штука еще стоит, 10000 стоит где то, что если вырубают свет, котел работает все равно.
Да они его за нормальную цену не продадут.
А почему закрывать этажи - колхоз? В любом случае, на 100 квадратах лучше чем в двухкомнатной квартире. 100 квадратов они вполне протопят, если оптимизируются.
Тоже считаю закрывать этажи и комнаты колхозом, даже если ими не пользуются. Нужно просчитывать систему отопления так, чтобы домом можно было спокойно пользоваться круглый год независимо от температуры за бортом, и чтобы платежи за это не вызывали недоумения.
И обязательно должно быть 2-3 вида отопления, чтобы была альтернитива в экстренных случаях.
У нас основное отопление- котел на пеллетах, который греет воду, поступающую в теплые полы и радиаторы. Есть электрокотел- его подключаем на время наших отъездов, чтобы не подсыпать топливо в это время. Плюс камин, от которого разводка теплого воздуха во все комнаты. Топим его почти ежедневно для уюта, заодно снижается нагрузка на котел. Вся система - автоматика. Сама регулирует все нагрузки в зависимости от Т на улице.
Ну и еще баня в доме. В случае чего, можно печкой дом прогреть.
КАк можно было сделать единственный источник отопления- для меня загадка. Вам, автор, нужно думать на предмет доп. источника. Хотя бы скандинавский камин установить- уже бужет теплее. Они просты в установке, выглядят симпатично, и греют достаточно хорошо. В Скандинавии очень популярны, а там, сами знаете, не тропики. :)
Я вот о таком :
Вот такую штуку хочу в санузел себе поставить. А то электричеством там греть на самом деле дорого.
А с колхозом, у них частный случай. Дом уже есть, продать его - значит потерять деньги. Раз не предусмотрели как топить сразу, надо совершенствовать сейчас. А как не совершенствуй, на их площадь все равно будет дорого. Поэтому в их случае, кмк, закрывать этажи как раз вариант.
Колхоз - это изначально проэктировать дом с учетом закрывания этажей. Но и там есть частные случаи.
Я же пишу - зафиксировать убытки. Ну да, ясно что потеряют, но за все в жизни надо платить, за свои необдуманные решения - тоже. У нас на 100 квадратов - три спальни по 11-12м, кухня 16, гостинная 20, два с/у, плюс котельная и подсобное. Прекрасно можно жить семье с двумя детьми. А у них что будет на этих 100 квадратах?
Можно вообще всем в одной комнате жить, вот и оптимизация. Только зачем для этого надо было строить три этажа?
Дом - каркасник. Строили дачу, но потом утеплили и живем постоянно. Деревня, и тариф 3-18 (однотарифный счетчик). Пятно застройки - 90кв.м, полноценный второй этаж и мансарда. Отопление - конвекторы. Плита - индукция, духовка электрическая, ПММ и стиралка, теплый пол. В ванной полотенцесушитель от водонагревателя. В месяц - 5тыр за свет. Когда внуки жили, побольше выходило из-за стирки постоянной. В мансарде постоянно тепло,( конвекторы не включаются) потому что очень хорошо все утеплено. Температура ниже +23 не опускается. В особо сильные морозы топим печь-камин. Дрова из леса. И еще в гостиной стеклянная дверь на улицу без тамбура.
Резюме. Дом автора плохо утеплен.
все, кто советует продать дом - а вы не думаете, что это невозможно? кто его купит-то, такой площади и без газа? вот вы бы купили?
Дом вполне могут купить. Покупатель может сразу будет думать о дополнительном отоплении. Тем более место отличное. Если там вокруг баре с истопниками живут, то может и такой покупатель найдется.
Лучше потерять сейчас, чем терять постоянно, надрываться, переживать и пр. Недвижимость дело такое - то дешевеет, то дорожает.
Изначально с их доходом такой дом им не по карману в содержании. Вне зависимости от отопления.
Да никто не купит. В моей деревне один чудак построил 2 кирпичных дома по 500 квадратов. Магистрального газа нет, и не факт что когда-то будет. И никто не покупает эти дворцы, нет дураков. Хозяевам нефтезавода дом в наших выселках не нужен, а больше никто за адекватную цену его и не протопит.
Вопрос в деньгах. Дешево купить было бы приятно :) А исправить косяки автора - дело простое. Утеплить, прошив минватой, поставить внизу пару каминов или буржуек (если французские дороги, то есть наши, тоже, говорят, ничего), поставить нормальный котел на пеллетах плюс солярка, и можно жить и не париться.
Обратите внимание,что дом и участок почти в центре их города.Если это 9 мин до Центра города пешком,то это ,скорее всего,единичные участки и частные дома,на такие очередь стоит из желающих,так как такое еще пойди найди,чтобы кто-то продавал.А если это 9 мин на скорости 250 км-час,без пробок и при попутном ветре,то тогда да,предложений о продажах в таких местах много.
Не стыковка какая то. С одной стороны, два супруга с небольшими заработками и не разбирающиеся в строительстве и т.д. С другой стороны смогли заработать на квартиру, которую продали и построили дом. Обычно возможность заработать на квартиру сочетается с большой расчетливостью и т.д.
Мой совет. Утеплять дом с внешней стороны еще раз слоем. Втрое - на первом этаже делать перепланировку под зимнее жилье и разводить отдельную ветку отопления от твердотопливного котла. Котельную пристраивать к дому. Электрический котел зимой пускать второй веткой по минимуму для того, чтобы дом не промерз. Второй и третий этаж на зиму закрывать. Котел топить антрацитом или дровами. Грязь будет только в котельной.
Удивляюсь просто, как можно было отгрохать такой домину и не подумать как вы его топить будете? Дураку ясно, топить такой дом электричеством - это утопия, разорение. Ставьте газгольдер как минимум.
Теперь , думаю, многие поняли, почему в европе люди экономят на тепле-:) при чем не только в домах, но и в своих и в съёмных квартирах.В России халява тоже скоро закончится, ресурсы исчерпаемы, тем более в условиях, когда все стало в чьих-то руках.сейчас среднестатистическая семья в европе предпочитает маленький дом, но зато теплый, это раньше строили по 300-400 кв.м, потому что газ и масло стоили реальные копейки.
автор, а что если вам поставить камин или печь какую-нибудь? Кроме того, экономьте на тепле, вам уже написали, что не надо отапливать все 380кв.м. одинаково тепло, вы можете сами выставлять тем-ру и регулировать подачу отопления? Если да, тогда убавляйте тем-ру в тех комнатах, где вы мало бываете, на кухне тоже можно убавить, вы там готовите,от плиты тепло идет
Не экономят, а по одёжке протягивают ножки. Никто, к примеру, с доходом в 2000 евро не будет себе строить дом на 300 квадратов, чтобы потом 1000 евро платить за отопление. Построят в два-три раза меньше, и не будут экономить на том, что могут себе позволить.
Вы мой пост внимательно прочитали или просто решили поспорить? Кто строит дома сейчас, предпочитают поменьше, чтобы его отапливать, еще раз подчеркну, речь о средней семье, те, у кого дом уже давно, те экономят, а старые дома именно большие,как правило.экономят на тепле и те, кто живет в съёмном жилье.
Я вас внимательно прочитала. Более того, живу уже 18 лет в Европе, среди европейцев, и в доме, которому больше 15 лет. Не фантазируйте, расходы по дому у европейцев с годами не увеличиваются, а уменьшаются, поскольку постепенно выплачивается взятый на покупку кредит. Доходы -- увеличиваются. С какой стати они, по-вашему начинают экономить на том, с чем справлялись тогда, когда и сумма кредита была выше, и зарплаты - ниже? И никто не мешает зменить старую отопительную систему на более еффективную и менее энергозатратную новую.
Про свои и сьёмные квартиры - не знаю, о какой вы Европе, в нашей Европе (очень западной) счётчиков на тепло в квартирах нет, кстати, на воду тоже, только на электричество, стоимость тепла включена или в стоимость аренды, или в сумму коммунальных платежей за свою квартиру, можно батареи совсем отключить или включить на полную мощность, и открыть все окна - сумма от этого не изменится, она стандартная и не меняется.
Заканчивайте фантазировать о жизни в Европе.
вы не забывайте,что у нас свой газ, нефть,у нас самый большой запас пресной воды. мы излишки электроэнергии продаем. своим там вообще даром можно отпускать было бы,елси бы не приватизировали всякие "транснефти" да прочие "промы"
вы слово "излишки" заметили? у нас дофика электроэнергии. у нас все виды ээлектростанций работают. а теперь еще и уголь донецкий наш. уж кому кому.а не нам экономить на обогреве и воде. пора бы давно солярку бесплатно колхозникам раздавать и деревни газифицировать,пользуясь кризисом
за мкадом когда бывали? прикиньте,там до сих пор земли возделываются и трактора ездят и комбайны.
К сожалению, мало где. В МО все поля проданы под коттеджную застройку. К примеру, в ярославской области, полно заросших полей, скупленных москвичами по охотхозяйства. Мало там распахано, если честно. Да и не все растёт, в силу погодных условий.
ну так при такой цене на горючку! у знакомых 2 комбайна и земля в брянской области,но пришлось сократить возделываемую площадь,ибо не окупается. переключились на скот
Это был ответ, что поля возделываются. Мало где сейчас они возделываются.
Вы удивитесь, я кстати тоже, но у нас распахали все поля рядом с нашей деревней. Деревня МО 60 км от МКАД. Говорят продовольственная программа в действие, президент сказал, губернатор приказал и всё распахали. Вот ВСЁ. Только лес остался, но до него теперь не дойти, т.к. все поля перепаханы. Этой весной будут впервые сажать туда, что именно не представляю, ходят слухи что морковку. Но с учетом того, что в мае у нас ещё снег на участке, а в августе заморозки на почве, не представляю что вырастет в ОГ.
Я думаю, президент не при чем, все проще - поле кто-то купил. Есть несколько удачных проектов по выращиванию овощей в МО. Тот же Московский например. ИМХО морковка вырастет по любому, вопрос в размерах. Товар не портится, логистика простая. Слегка переработанная (помытая и расфасованная) в Москве неплохо продается, спрос на нее практически неэластичен. То, что надо в кризис на замену мандаринам. Эффективно, как любое агрохозяйство, на больших площадях.
Нет, точно никто не купил, это земля не продается, кому-то впарили в аренду. Это не одно поле, а много огромного пространств от дорог до леса. Распахано абсолютно все. Очень с трудом представляю, кто и как все это обработает и окультурит.
50 км от МКАД С-З. Всё моё детство и юность все поля в округе были засеяны рожь-пшеница, капуста, картошка, морковь и горох. Сейчас в связи с элитностью направления половина под коттеджами, половина превращается в лес. Но я к тому, что овощи растут нормально)
Так ведь раньше колхозы и совхозы всякие были, там люди работали. А тут взяли в деревне, где только дачники за высокими заборами, все поля распахали и будут что-то сажать. А кто будет ухаживать, непонятно. Люди будут приезжать что ли? И как потом с урожаем, рядом дороги, кмк всё растащат. Да и полова точно нет.
Видели какая у них там техника? 80% уборки овощей механизировано, никаких студентов на картошке. На самом деле нет особой проблемы с рабсилой в Подмосковье, если готов платить тысяч 50. Такое хозяйство вполне может себе это позволить.
Розария, можешь поржать, но в 30 км от МКАД в районе элитных поселков типа Крёкшино распахано все что не успели продать под застройку. Местными фермерами.
Это где в 60 км. от МКАД в мае снег лежит, а в августе заморозки на почве?
Всю жизнь в МО выращивали горох, морковь, свеклу, рожь, пшеницу и т.п.
Для излечения от европейских иллюзий в середине 90х некоторые студенты наездились в Англию на сбор клубники и прочих ягод не терпящих механизированной уборки. Типа дешевая языковая практика.
Можно так же подучить польский за гроши на сборе овощей и фруктов и финский на сборе черники морошки:)))).
Лежит снег в мае с Сергеев посадском районе. Я речь веду не о том, что что-то можно посадить или даже вырастить, а о том, что сельское хозяйство вещь не прибыльная изначально, во все мире сельское хоз-во дотационное. Для того чтобы собрать, сохранить и реализовать нужно очень много. Как минимум овоще хранилище рядом или налаженные рынки сбыта. Плюс логистика и прочее. А с учетом нашего налогообложения (одинакового для нефтяных компаний и для малого бизнеса) это все вообще становиться нереально и жутко убыточно.
Не стоит писать на темы, в которых Вы не разбираетесь. Сельхозпроизводители платят совсем другие налоги по сравнению с нефтянкой. Убыточно и дотируется только небольшое фермерское хозяйство, которое не может обеспечить полный цикл и стабильность поставок. По разным причинам в странах Западной Европы выбрали дотировать такие хозяйства, развивать всякие organic farming. Содержание швейцарской коровы с колокольчиком стоит казне дороже, чем сирийского беженца. Если бы этого не было, швейцарские Альпы заросли бы лесом и нам было бы негде кататься :)
Половина урожая выращенного в РФ в 2015( очень урожайный год) сгнила на полях, это официальная статистика. Нет логистики, нет менеджеров по сбыту, нет хранилищ, нет системы, которую давно разрушили. Сейчас сельских хозяйством заниматься очень рисковано, тем более в зоне северной, нашей, где погода не предсказуема.
Я по ТВ по осени видела много репортажей на эту тему. В ин-те не искала, но и так все понятно. Сельское хозяйство разрушено, и начинать надо не с засаживания полей, а с постройки овощехранилищ, дорог, селекции районированных семян (этого тоже давно нет) и налоговой базы.
Выбросите зомбоящик и почитайте книжки. Джек Лондон, маленькая хозяйка большого дома например. Там достаточно неплохо написано, что нужно для прибыльного ранчо
Тогда зачем вы ссылаетесь на официальную статистику, если вы ее в глаза не видели?
Так и пишите - "слышала по телевизору".
И я рада что вы сделали из телевизионных сообщений такие замечательные далеко идущие выводы и приписали их официальной статистике.
Хорошо, выяснили, что колхозников не осталось, а все, что выращивается в РФ,то как правило растет не в зонах рискованного земледелия и растет на землях агрохолдингов. Но все таки, чей Донбас? И как именно избыток энергогенерации в некоторых частях РФ влияет на наличие и цену электричества домохозяйств? И зачем проводить газ потребителям, которые не способны за него заплатить рыночную цену с учетом доставки и транспортировки?
а потому что это граждане россии. и всю сверхприбыль от нефти в жирные годы необходимо было пускать на граждан,а не в кубышки с предсказуемым результатом
а мы пустили на создание гиперзвуковую баллистическую ракету, которую американцы создадут только через 15-20 лет. Такшта войны не будет, вот такие у нас приоритеты)
А мы не пустили на ракету, и войны у нас не будет, а деньги всегда были на граждан, неплохие так...
Деньги занятые в долг или отняли у слабых стран, которые вы решили побомбить и разграбить. И вы их прожрали. И ракеты теперь у вас нет. А война вполне может быть. Все к тому и идет.
автор не в России, а у России дела обстоят именно так, как вы и написали, тут вы правы
Да я то поняла, что не в России. Аха-ха. Посмотрите для разнообразия на размер госдолга. А потом можете продолжить мриять. Прожрали все. Все что заняли, все что отняли. Даже на ракету не оставили. Все. Теперь всех перещупают и пертра"ают арабы. А дети долги будут отдавать.
Это вы о ком? Никого не бомбим и не грабим, оказываем бедным странам помощь в десятки раз выше той, которую оказывает Великая Россия. А ракет никогда не было, зачем с вами воевать, сами справитесь.
Многие знания - большие печали, или как там? Вас туда не приглашают, так что ненужная инфо.
У нас будет так, как и было до этого - богато, хорошо, спокойно и с уверенностью в завтрашнем дне.
И да, вас тут по-прежнему не ждут:-).
Если вам пофиг, то чего вы строчите ответы с упорством, достойным лучшего применения? работайте луцчше, помогайте стране вставать с коленей:-).
Вроде это вы себе самооценку все пытаетесь поднять, ах, вы живет среди европейцев, упали все от зависти, не дотягиваете вы выше социала :) А вот на колени вас нагнули всем в пример знатно, так что разгибайте локти и беги, Лола, беги! :)
Нет, зачем мне самооценку повышать? Я тут что ли про ракеты заговорила? Просто за&али идиотины, которые все темы переводят в политику, зегабонию, которая им уже третий год спать не даёт, ракеты и как хорошо в стране советской жить по сравнению с . Вы, например. Не переводите - не будете получать по ушам. Тема, между прочим, про загородную жизнь в загородном доме, а не про ваши комплексы неполноценности.
Зарплата у меня около 3500 евро, у мужа - намного больше, на электричестве не экономим, социал не положен, на коленях стою тока во время сексуальных игр с мужем, зовут не лола, вас тут опять не ждут:-Р.
От кого по ушам то? От вас, что ли? У вас мания величия, что ли? Теперь поняла - вы живете в стране с мощщщной армией, у которой целых два танка, правда один пока сдали в аренду.
По поводу всего остального:
Приходит мужик к сексопатологу и говорит:
- Доктор! Я жену за ночь больше восьми раз не могу!
- ??? А кто тебе сказал, что надо больше?
- Да вот сосед говорит, что за ночь по пятнадцать раз может!
- Ну и ты говори!
Утешайте себя, утешайте, а я говорю то, что есть. Зато ваша реакция говорит о том, что есть у вас - можно даже газеты не читать:-).
Не отвлекайтесь, идите лучше поставьте свечку за здравие Углеводородицы:-). Чтоб хоть до 50 зелёных за бочку оклемалась. А мы уж как-нибудь со своими двумя танками, или сколько там у нас, мне даже и не интересно:-).
Значит я угадала. Уха-ха, так это вы своими гастарбайтерами помощь другим странам то оказываете: "оказываем бедным странам помощь в десятки раз выше той, которую оказывает Великая Россия". Бедные страны, конечно, у них же не хватало без вас жопомойщиков, мойщиков унитазов и пр.
Удагали что?
Страна из 10 первых этого списка, гадайте дальше.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_governments_by_development_aid
http://www.huffingtonpost.com/2015/05/13/dac-giving-countries_n_7266168.html
рашу там где-то в конце нашли? молодца.
А у вас жопу моют и убирают не русские? Ах, у вас вообще жопы обслуга не моет, забыла. всё сами-сами.
Кстати, если вы про Прибалтику - то и там люди живут лучше. Зато у вас танки "более лучше", есть их скоро будете.
Не обижайтесь, в мире есть ещё африка, некоторая часть азии и южной америки, есть куда разгуляться сравнительному анализу для утешения. Я понимаю, что вам приятней сравнивать с менее удачливыми и более ненавистными соседями, но их число неумолимо уменьшается. Надо искать альтернативу.
Если вы несколько туповаты, то кто вам доктор? Мне пофиг откуда вы, еще раз по буквам написать? Точнее мне пофиг к какой стране примазываетесь.
Про Прибалтику и лучше - можете рассказывать себе эти сказки и утешать себя ими. Равно как и про всю вашу остальную писанину.
Искать альтернативу не наш метод. Это вы постоянно проживаете в альтернативной реальности.
А на наши форумы вы все время лезете, чтобы доказать себе, что вы не зря за лучшей жизнью подались. Обсирая свою родину вы пытаетесь доказать СЕБЕ, что правы.
Конечно правы, успокойтесь. Вы сделали нам большое одолжение, сдриснув отсюда. Теперь Африка будет на вашей территории. Вот и сравним потом.
Надеюсь также, жилплощадь тут вы не сохранили, чтобы некуда было возвращаться.
Если пофиг, какого этого тут уже вторую неделю угадываете:-)?
Так пофиг и так всё у вас хорошо, что всё никак не успокоитесь:-)?
И Россия не моя Родина, успокойтесь, я вашу родину обсираю, если обсиранием считается цена на нефть на сегодняшний день:-).
к вам я не поеду ни при каких обстоятельствах, так-как даже самое плохое, что можно себе представить у нас - это в десятки раз лучше, чем самое лучшее у вас, спите спокойно, никто вам мешать не будет, сами себя загрызёте:-).
Закончу, пожалуй, приятной картинкой Москвы. 
Так пофиг, что действительно пофиг. Вы в своем воображаемом мире можете такое простое слово понять - пофиг. Пофиг, к какой кормушке вы сейчас присосались. И Россия не ваша родина, конечно. У вас родина там, где вкусно из корыта кормят.
Ролики и фотки с типичными теперь уже европейцами, срущими в общественных местах, срывающими трусы с проходящих женщин, насилующими манекены и не только, и с удивлением смотрящими на это бывшими европейскими "мущинками" выкладывать не буду. Светлое будущее наступило.
Так пофиг, что вы вторую неделю внимательно читаете и комментируете каждую фразу:-).
Продолжайте уговаривать себя, может, и сбудутся ваши фантазии.
То, что вы видите на "роликах" - я, по идее, должна видить каждый день на улицах, а этого в реале нет, но вы можете опять продолжать себя уговаривать и фантазировать над теми фальшивками, которыми вас кормят. Проблема только в том, что даже если здесь и будет так плохо, как вам хочется - это никак не улучшит вашу жизнь. НИ-КАК :-Р. И ваши фантазии жизнь здесь тоже никак не ухудшат. Каждый будет при своём - здесь люди как жили благополучно, так и будут жить. А вы - как мечтали о том, чтобы у соседа здохла корова, вместо того, чтобы жить - так и будете об этом мечтать.
это потому что у вас есть электричество и газ. а вы поживите в деревне с печкой((
Я не могу, а моя бабка запросто могла, жила в деревне 9 месяцев в году и топила русскую печь. Могу живо себе представить, чтобы она сказала тому, кто ей предложил отдать 50 тысяч за котел.
ну вы еще пра пра бабку вспомните. мы тянем электричество в крым! через пролив. а своим по суше провести не хотим. где логика?
Живём в подмосковье, тарифы на электричество такие же как у Вас, площадь дома 280м2 тоже как у Вас, газа нет и похоже не предвидится никогда, первое время тоже топили электричеством, потом поставили себе двухконтурный котёл на дизеле, экономия неимоверная, за зиму уходит две тонны дизеля на наш дом, котёл и топит дом и греет воду и наши тёплые водяные полы (электрические полы убрали, т.к. они денег сосали больше, чем основное отопление дома) Сосед мой топится днём дизелем, а ночью электричество включает, у него дом почти 400м2, но у него двухтарифный счетчик, и ночью тариф в районе 2-х рублей.
У друзей зарыт газгольдер, тоже довольны, но эту тему мы с мужем не изучали, решили ставить дизель и всё
Автор, не слушайте никого, дом это замечательно, площади у вас не гигантские, а комфортные для проживания, всё со временем наладится, найдёте для себя верное решение по отоплению, сообразите что к чему
Совершенно согласна!! А еще чтоб не было копоти или чего там еще?? можно рядом котельную пристроить, у нас так пилетами топятся многие. В доме чисто
Спасибо за опыт, мы тоже строим дом, вот и думаем
1.Сделать очень толстые стены, чтобы сохранять тепло.
2.Разделить на блоки, чтобы можно было отапливать отдельными зонами.
(только первый этаж или только левую сторону, например, лестница на 2-3 этаж будет изолирована).
3.Обязательны камины, чтобы можно было отапливаться дровами в каких-то случаях.
4.И вроде самый хороший способ -теплый воздух через вентилляцию.
В крайнем случае водяные полы и батареи.
5.Ну и тариф у нас неплохой, областной на электричество.
А зачем Вам очень толстые стены - Вы крепость строите? Вы бы это, нашли специалиста и посчитали теплопотери, если проект не типовой. Камином отапливаться не очень реально, вечером, пока топишь, жарко, под утро выстывает. Он тепло не держит. ИМХО если с нуля строить, то печка или котел. Камин хорош быстро прогреть дом с плюс 15 до 23.
Я, например, дом надолго строю. Зачем времянка, которая лет через 20 уже под снос? У меня все фундаментально. Чтобы на мою жизнь уж точно хватило.
Красиво жить не запретишь, имеете право. У нас половина домов в поселке, построенных "на века", не обитаема. Очень грустные истории - в 300 квадратах живет женщина лет 50 с кошкой и попугаем. Муж не пережил кризис среднего возраста и ушел к молодой, дети выросли и внуков заводить не торопятся. Вот и живут - на первом этаже кошка, на втором хозяйка, на третьем попугай.
Думаете, если бы у них дома не было, муж бы не ушел, дети бы нарожали кучу внуков?
Нет, но у нее в хорошие времена было бы больше денег (которые явно ушли на стройку на века) и она могла бы сейчас продать этот дом и у нее было бы больше выбора. Но возможно она счастлива, я не знаю.
Дом поросенка должен быть крепостью! Современные материалы требуют обслуживания - замены, хотите половину дома перестраивать через 20-30 лет? Может проще сразу в два с половиной - три кирпича стены сделать и не париться лет эдак двести?
Про камин соглашусь, это вентиляция, а не обогрев. Ну и некоторый кайф от живого огня. Но и русская печь это перебор, особенно если нет желания в ней готовить. Голландка - идеальное решение, места не много, теплоотдача большая. Раньше вон усадьбы в тысячи метров ими отапливали.
Да их всякие поисковики выдают кучей:
Основное - на ней не готовят и на ней не лежат. Она вот в виде такого столбика уходит на второй этаж или даже выше. Дымоход внутри идет зигзагами, поэтому прогревается большой объем и по площади, и по высоте (то есть топим внизу, второй этаж тоже греется). А открыв дверку можно наслаждаться огнем в печи.
Русская же совсем другая - там труба прямая, площадь она раз в пять больше занимает, хотя, если в доме печь одна, то лучше русская :) 
Но и та, и другая, требуют фундамента, поэтому, если дом уже построен, и вдруг захотелось топить и греть, то тогда только импортную чугунину (наша - хуже)
Спасибо за такой развернутый ответ :) Особенно про фундамент - очень полезное замечание, буду иметь в виду :)
Я не эксперт, но кажется по теплопроводности стены в три кирпича не заменяют 15 см каменной ваты. Через 30 лет для меня будет важна близость детей и поликлиники, а не ремонт дома... А если дочке дом будет интересен, то ей за счастье будет его перестроить. Я с удовольствием в 27 лет снесла стены в родительской трешке и сделала из хрущебы с крошечной кухней модную квартирку. Это был для меня некий этап взрослости.
Сами не знают о чем пишут. Если фундамет поведет - то треснет стена и в 5 кирпичей и в 2,5. Если дом стоять будет устойчиво, то идет именно утеплитель. Долговечность дома зависит не от толщины стен, а от хорошего фундамента. А вот тепло именно от утеплителя, а не от толщины кладки.
И денег в землю надо зарыть пару миллионов. А еще архитектора для расчета грамотного найти. Впрочем, Тауэр вон 1000 лет уже стоит и стены там что надо. Даже туалет в башне есть. Уже лет через триста можно будет в дом автора экскурсии водить, если не снесут.
Делать тяжелый ленточный фундамент (не говоря о плите) под легкий каркасник - выкинуть деньги на ветер, фундамент будет по цене дома. А небольшой классический типа столбчатого - это риск что пучить будет и как-нибудь поведет и отчалит ваш дом. А вот так, чтобы стена в три кирпича треснула, да при нормальном фундаменте - такого не встречал. При плохом да, может, но вы не говорите, что будет с каркасником при том же плохом фундаменте, он что, лучше устоит?
А если сверху тяжелый дом, то и небольшие огрехи с фундаментом допустимы, может и простит природа ваши косяки.
Нет, я еще понимаю - дерево, там и дышится легко, и перепады по температуре не столь критичны. Да и бюджетно. Но мало кто умеет хорошие срубы сейчас делать. Плюс строить долго - пока сруб отстоится, пока усадку даст...
Мой не отчалит, у меня ленточный мелкозауглубленный с отмосткой и утеплением. Кстати не дешевый, треть дома точно, но это конечно не то, что нужно под каменный дом. Каркасник обшит достаточно тяжелыми внешними панелями под камень, выглядит снаружи как крепость (тоже люблю эстетику, грешна). Дешевый фундамент не значит плохой, просто легкий дом не требует зауглубления на уровень промерзания и бетона соответственно 27 кубов, а не 80. Работы дешевле. Ростверк мне отсоветовали делать местные спецы, говорят у нас хорошие почвы на пригорке, вода уходит и нет необходимости. Каркасник лучше стоит при прочих равных, особенно если он сайдингом обшит или чем-то гибким, движение на пару сантиметров его корежит, но трещин не бывает.
Да еще сруб надо проконопатить пару раз, через промежуток времени на "усадку". И вот тогда будет тепло и на век точно хватит.
Голландка единственная печь, при которой часто угарают - конструкция такая
Тогда уж не камины, а русскую печку, она хоть тепло держит, на ней приготовить можно и смотрится оочень уютно, а если еще выложить изразцами, то вообще стильно
Вы цены на изразцы смотрели? Я посмотрела, посчитала и отказалась от этой идеи. Материалы + работа стоит безумных денег. Для печей есть специальный красивый кирпич, вот из него и надо делать.
сейчас много плитки под изразцы, цена в разы дешевле. красный печной кирпич - очень на любителя)))))
Русскую печь да в изразцах... корову под седло, Феррари для бабушки, молодуху для дедушки!
Русскую печь надо белить. Классика. А дальше можно расписать - это круто.
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
Это говорит только о том, что вы не использовали русскую печь по назначению)) Вся эта роспись, если она не из плитки очень быстро прийдет от использования в негодность)). А про изразцы, так они еще с петровских времен у нас появились;)
Да ну что вы! Я все каникулы все детство на этой печи лежал - зимой тепло, летом нормально. Но не расписывал ни разу, их просто белили.
Белили - несомненно в деревнях именно белили!! Но не расписывали!! просто если ранее даже соборы и дворцы этими печами отапливали(не важно каковы они были с виду - в мраморе, изразцах или известке), то значит они удобны, по крайней мере удобней для тепла чем камины
Белили - несомненно в деревнях именно белили!! Но не расписывали!!
+++
Так это чисто вопрос лени
просто если ранее даже соборы и дворцы этими печами отапливали
+++
этими это какими? Русскими? 
Ну вот ни разу же не русская печь! Русская печь это для своего дома, там где одна комната и кухня, где в ней готовить необходимо, весьма утилитарная фигня, хотя, конечно, удобная. Но никаких дворцов русскими печами не отапливали.
(не важно каковы они были с виду - в мраморе, изразцах или известке), то значит они удобны, по крайней мере удобней для тепла чем камины
+++
Чем камины - да. Камин это вентиляция и лишь чуть=чуть отопление. С этим, вроде как, особо никто не спорит.
1.) проще теплоизоляции 2 слоя сделать,чем стены в полтора метра толщиной).
2. Можно и поделить на зоны.
3.От камина немного тепла.Камин-это когда летом прохладно вдруг стало.Лучше уж дровяной котёл гораздо полезнее и теплее.
камины с теплонакопителями используют и в Польше, и в странах Балтии, и это намного лучше для отопления дома в два этажа до 150 м2, чем дровяной котел
и еще, теплоизоляцию в два слоя тоже не делают, вполне достаточно 20 см пенополистирола при 20 - 25 см блоках
У нас тоже большой дом, и зимой бывает минус 20. Но мы любим тепло и не можем спать при ниже 23 градусов. Поэтому спальни у нас крошечные, вот реально кровать и пара тумбочек только.
Пол с подогревом на всех этижах. Это создает ощущение тепла, даже если общая температура в комнатах ниже комфортной.
Кроме этого у нас 2 дровяные печи. Одна из них сделана в виде камина, другая - на этаже, где баня. В морозы топим их постоянно, чтобы меньше электричества использовать.
Второй этаж у нас открытый. Включаем вентилятор, чтобы горячий воздух вниз шел, а не скапливался под крышей.
На окнах - шторы на полипропиленовой основе. Они задерживают холод.
В одном из туалетов нет отопления вообще, но стоит нагреватель-вентилятор. Если направить его на себя, то сразу тепло. Вышел из туалета, выключил. Сиденье для унитаза с подогревом.
Есть одеяла, пледы электрические, мы часто ими пользуемся.
Посмотрите, где можно сэкономить, и что утеплить.
Наверно все познается в сравнении. Вот спецом сейчас посчитала свои расходы на коммуналку. Исходные данные-малогабаритная трешка на окраине Москвы общей площади 59 кв. метров . Коммуналка (все цифры округляю) - 6700, телефон с антенной-700, электричество-1400, итого 8800. Но у нас многодетная семья, т.е есть льгота 30%. Без нее наверно было бы около 10000.
Общий итог-у нас 1 кв.м обходится в 0,0059 руб. У вас -0,0077. -что на 30% всего-то выше
Только мы ютимся , а вы нормально так живете
а вы бы согласились на площадь пусть не как у автора, но в 3 раза больше чем у вас( метров 150-180), если бы за неё пришлось платить 30 тыс? Если эти деньги съедают приличную часть семейного бюджета и приходится мёрзнуть и все время думать о тратах - к чему эти лишние метры, лучше уж в маленькой квартире ютиться, зимой по крайней мере.
У Вас тепло потери плохо посчитаны или монтаж подкачал.
Дом 400 м2, топим электричеством, батарей нет, только водяные полы, абсолютно все на электричестве, даже плита. Дом газобетон 375мм на клею, без утеплителя, крыша эковата 250 мм, полы на пенополистироле 200 мм (УШП). Это я к тому что без фанатизма строили. Электричество день 5,4 руб, ночь 1,79, топим только ночью по ночному тарифу. Температура днем держится 25 (очень жарко и никак не можем отрегулировать теплый пол и верху и внизу шпарит) на втором 22-23. Такой дом остывает дня 3, держит, держит температуру, но потом, бах, резко падает градусов на 10 за тройку часов. М.О, осень была теплая выходило по 7 тыс. за все, на сегодня с 30 декабря вышло 9, к конце месяца 11 наверное выйдет.
Ищите теплопотери, возьмите в аренду или купите пистолет-термометр (2тр)
, и пройдитесь по всем стыкам, потолку, полу и поищите где уходит. Не топите улицу. 30 тыс. это мега дорого.
Это дешевле, я не тот аноним, но у нас тоже водяные тёплые полы. Уходит меньше электроэнергии вцелом.
+
1.Экономия.
ЭП жрёт 1 квт на 10 метров, т.е. 40 квт на 400 метров и быстро остывает, а ВП у меня выходит 18 квт на разгоне (3 часа) и 9квт в нагретом состоянии, т.к. в ВП вода которая остывает не сразу то у меня хватает 8 часового нагрева в день, что бы температура в доме не падала.
2. На ВП можно класть любое покрытие, а на ЭП нет, дерево и ламинат на нем рассыпается, можно только специальный ламинат.
-
1.Нагреть ВП с 0, намного дольше чем ЭП.
2.На небольшую площадь 10-50 метров (если это только часть дома) ИМХО смыла ВП делать нет, ЭП рулит.
Спасибо! Я чесгря думала. что если воду греть эл-вом, а потом полы, то это еще разорительнее, чем напрямую кабелем, потери потому что будут. Опыт пользователя оч полезен, еще раз спасибо!
Обратите внимание, что у отписавшихся барышень ночной тариф. Они греют воду ночью, а днем она остывает и отдает тепло. Если ночного тарифа нет, то никакой экономии на водяных полах не получится. Скорее даже электричество будет выгодней, потому что нагрев точнее регулируется. А теплопотери одинаковые, чтобы Вы не грели, зависят от утепления дома.
У меня нет никаких ночных тарифов, система сама греет, когда считает нужным, чтобы в доме поддерживалась заданная температура.
Ночной тариф есть. В доме в деревне. Но вот у меня сейчас в квартире электрический теплые полы жрут много. Хотя они не осн отопление, а так, для комфортной Т пола, чтоб босиком ходить. Ну и в межсезонье приятно. И дом обычноутепленный, внизу теплая квартира. Но ЖРУТ!
Получится. Водяные полы- реально дешевле.
У меня нет никакого ночного тарифа, вся система отопления- автоматика, все, что она регулирует- это нагрев воды в полах в зависимости от температуры на улице. Во всех комнатах выставлена постоянная Т, 23-24 градуса, и система сама поддерживает эту Т постоянно. Греет когда нужно больше, или меньше незаитвисимо от времени суток. Воду греет котел на пеллетах и для альтернативы есть электрокотел. Электрополы были бы в разы дороже. Давно установлено, что водяные- дешевле.
С твердотопливным котлом охотно верю, дешевле... А если котёл электрический и ночного тарифа нет, то не понимаю, как так может быть.
+1 Тоже очень интересует этот вопрос. Будем этой весной начинать монтаж теплых водяных полов на электр.котле.
История такова, перед тем как залить всю систему бетоном, эти полы нужно отпрессовать, т.е. увеличить давление в 3-5 раз и оставить на 3 дня, ели нигде не порвётся, давление спускаешь до нормы и заливаешь. Т.к. мы не знали успеем мы до зимы или нет достроится , залили мы в трубы незамерзайку с дистиллятом , под 400 литров. И действительно денег не хватило, отопление мы запускали только во вторую зиму поле строительства. Я изначально хотела Валиант, там есть серия для теплых полов, НО его нельзя использовать с незамерзайкой, она съедает какие-то прокладки, хотя продавцы уверяли меня что все это фигня, но производитель сказал что категорически не рекомендует, и если что, это не гарантийный случай. Нас задушила жаба сливать незамерзайку, да и вопрос был как ее утилизировать это ж яд. Еще проблема была в том, что для ТП котел нужен который регулирует температуру 30-50 градусов, а большинство начинают от 60-70, это много, у меня сшитый полиэтилен , их можно морозить но перегревать нельзя, да и вы спаритесь с такой температурой на полу. Выбрали Коспел 18 КВ на 400 метров, тянет отлично, тепло, регулируется как надо. НО постоянно ломается, каждый год мы его чиним, ремонт от 5 до 11 т. за раз, замучал нас. На сегодняшний день, я бы залила воды которая не дает накипи, типа "Ключ здоровья" по 3,5 за литр и взяла все же Валиант. У воды и теплопроводность на 20 % больше, экономия по электричеству опять же. Хотя я не жалуюсь мы топим по ночному тарифу , за 1,8 руб. квт,с 23 до 7, на 40 или 50 градусов, весь день держит. Батарей у нас нет вообще.
"На сегодняшний день, я бы залила воды которая не дает накипи, типа "Ключ здоровья" по 3,5 за литр и взяла все же Валиант."
Отец занимается Вайлантом, воду использует для нас в отоплении дистиллированную, а воду собирает летом от своих кондиционеров). Если на доме у вас висят кондиционеры, то под шланги можно подставить канистры 20 литровые. Халявная вода.
При такой температуре воздуха и такой площади дома ээээ ваши расходы будут только расти - тарифы на электричество растут.
В принципе, вам даже при такой площади буржуйки-печки не помогут - слишком большой объём. " Потянут " вроде бы финские печи из камня, их стоимость примерно 15.000 евро.
У нас 180 кв метров, живем ПМЖ, газа магистрального тоже нет,
чем топим: пиролезный котел для дров (большее время горения)
электричеством, и газ, стоит газовый котел, газ возили в баллонах,
два больших баллона хватало на месяц. Те у нас три вида отопления на все случаи))
в доме всегда 25
