Перепланировка. Нужны идеи.
Дано: 2-х комнатная квартира 48 кв.м. Нужно уместить семью из 4 -х человек. " взрослых и 2-е однополых детей 12 лет и 1 год.
Пожелания: комнаты изолированные, в детской никаких двухэтажных кроватей + пианино (ширина 140 см), по максимуму мест для хранения.
Стир. машину желательно в санузел, который можно совместить. Стена между комнатами -несущая.
Есть кое-какие мысли , но от дополнительных предложений не откажусь :)
Ну таких вариантов полно в инете... Набирайти двушки в хрущевке перепланировки...
Обсуждали здесь же не так давно. В архиве )))
Не сомневайтесь, я умею пользоваться интернетом и все эти варианты уже видела, Вы невнимательно читали.
Но всё равно спасибо, что не прошли мимо и вставили такие ценные свои 3 копейки :)
Не сомневайтесь, читала внимательно...Интересно, что Вы получите на форуме еще...
Знаете, лучше специалистов Вам никто не порекомендует. Мы тоже в своё время думали-думали, потом обратились в Строй федерал https://stroyfederal.ru/oformlenie-pereplanirovok.html, они нам всё сделали в лучшем виде.
Все мои знакомые, которые хотели решить проблемы с газом в таких ситуациях, их решили.)
Я бы не делала глухую, делала бы из матового стекла перегородку, или фрамугу стеклянную поверху лентой.
Этот вариант на любителя, многим важна гостиная и место общей тусовки. У вас площадь маленькая, тут или так, или все по спальням, сбор на кухне.
Тогда лучше начать с вопроса переноса проема, если можно - одна история, если нет - другая.
да, этот рассматривали. Сейчас как раз выясняется, моно ли перенести проем в несущей стене.
Как разделить комнаты?(куда детей, куда родителей), как воткнуть две полноценные кровати и пианино. Где ещё места для хранения(кроме шкафа в коридоре)?
Детям комнату побольше, родителям поменьше. Маленькому ребенку до 7 лет полноценная взрослая кровать не нужна. Если из этих соображений исходить, то мебель расставить можно.
если получится вариант с переносом проема в несущей стене, то комнаты получатся одинаковой площади. Изначально планировали детям дальнюю от кухни комнату.
На бти стена между комнатами изображена несущей, с переносом проема могут быть сложности. У вас газовая плита или электро?
Ну, если вас не смущает все этапы оформления и согласования:
Порядок согласования перепланировки при затрагивании несущих стен.
Необходимо получить технический паспорт БТИ на квартиру или на нежилое помещение. В нем указаны все стены и проемы, которые должны существовать. Если на поэтажном плане присутствуют красные линии, то это означает, что какие-то изменения были сделаны незаконно.
Имея на руках технический паспорт надо обратиться к автору проекта дома – проектную организацию, которая проектировала здание. Она должна провести обследование несущих конструкций, выдать техническое заключение об их несущей способности и, в случае положительного заключения о возможности устройства проемов, разработать проект усиления несущих стен.
В Москве подавляющее число домов типовых серий проектировало два института – МНИИТЭП и Моспроект. С 90-х годов много домов построено по индивидуальным проектам, выполненным независимыми проектными организациями, в основном, это относится к монолитным или монолитно-кирпичным домам. Панельные дома и в 90-е годы строились по большей части по проектам, созданным или модифицированным МНИИТЭП и Моспроект.
Если автора проекта уже нет, то можно обратиться в МосЖилНИИПроект или любую независимую проектную организацию, имеющую допуск (лицензии с 2010 года отменены) на обследование несущих конструкций и выдачу технического заключения о состоянии конструкций здания. Эти документы должны быть согласованы с МосЖилНИИПроектом или Мосгосэкспертизой.
Перед проведением расчетов несущей способности стен на объект приезжает инженер-проектировщик для осмотра и проведения замеров в помещении: специальными приборами он определяет прочность бетона, характеристики арматуры. В некоторых случаях может потребоваться сделать несколько шурфов в стенах. Это необходимо для того, чтобы определить, из каких конкретно материалов сделаны стены, их прочностные и другие характеристики.
На основании имеющегося проекта здания и результатов исследования свойств строительных материалов делается техническое заключение о возможности демонтажа части несущей конструкции.
По результатам заключения разрабатывается проект, в котором указываются мероприятия по усилению и восстановлению несущей способности стены.
Проект должен быть согласован с управляющей компанией (ДЕЗом), Роспотребнадзором и Госпожнадзором.
Если затрагиваются наружные стены, то проект дополнительно согласовывается с Москомархитектурой.
По окончании всех согласований проект представляется на утверждение в орган, уполномоченный давать разрешение на перепланировку:
Мосжилинспекцию (для квартир и нежилых помещений в жилых домах);
Префектуру (для помещений в нежилых зданиях).
В течение 1-2 месяцев они выдают разрешение на производство работ.
На этом согласование перепланировки помещения заканчивается.
Но во время и после ремонта необходимо оформить ряд документов, без которых переустройство не может быть формально завершено.
Оформление документов во время и после ремонта.
Работы, связанные с затрагиванием несущих конструкций относятся к видам работ, влияющим на безопасность. Поэтому, согласно Приказу МинРегионРазвития РФ, их имеют право выполнять только организации, имеющие на это соответствующий допуск.
Фирма, производящая ремонт, должна оформить журнал ремонтно-строительных работ, а также Акт на скрытые работы – работы по укреплению несущей стены, так как после отделки элементы усиления будут скрыты под штукатуркой.
Организация, разработавшая проект, должна осуществлять авторский надзор за работами по усилению. Как правило, это заключается в том, что во время ремонта в момент окончания работ по усилению и до производства штукатурных и прочих отделочных работ приезжает инженер, осматривает выполненное усиление и составляет Акт о том, что усиление выполнено правильно.
Эти документы являются необходимыми для оформления Акта перепланировки. После оформления и утверждения всех перечисленных актов вызывается техник БТИ для произведения обмеров и выдачи новых документов БТИ на квартиру или нежилое помещение. (с)
меня смущают :) Хозяев квартиры - нет.
У кого-то есть опыт таких перепланировок? На сколько это всё может затянуться по времени? Месяца 3-4? Полгода- год?
Несколько месяцев, но главное, чтобы вообще разрешили. Там много всяких нюансов. Я просто по своей профессии как раз занимаюсь обследованием строительных конструкций при всяких таких перепланировках. Согласованием не занимаюсь.
Из личного опыта, почему могут отказать:
1. Оценивается состояние всего дома. Данная серия имеет проблемы с фундаментом обычно, там проект своеобразный. Неравномерная осадка часто встречается. Если что-то не в порядке, то могут вообще запретить трогать несущие конструкции. Но может быть и все хорошо в целом. Это вам обследователи скажут.
2. Еще учитывается фактор - не делали ли соседи снизу каких-то подобных перепланировок с затрагиванием несущих конструкций - тогда тоже могут отказать. Это уже в БТИ информация.
3. Чем ниже этаж - тем больше нагрузка сверху. Сделают расчет - можно или нельзя делать в данном месте проем. Это проектировщики скажут.
Если все хорошо, сделают вам проект усиления из металлической обоймы нового проема и все ок.
Про проблемы с вентиляцией в домах такой серии слышала, про проблемы с фундаментом нет (сама живу в таком доме - много читала инфы про них).
Снизу соседи НЕ делали перепланировок.
Этаж 3, всего 12.
Шансы есть?
У нас такая же планировка была на старой квартире.
Двое дочерей - подростков и мы с мужем.
Я по сантиметрам высчитывала, чтобы из микроскопической двушки сделать микро-трешку, отделив нашу кровать перегородками с матовым стеклом.
В детской поставили шкаф-кровати, гардеробную и стеллажи. Вдоль окна стол из кухонной столешницы, причем середина вынималась, чтобы был подход для мытья окон. Муж рукоделничал.
На плане 1-гардеробная, 2-шкаф-кровать 90 см, 3 - книжный стеллаж, 4 - шкаф-кровать 120 см
В гостиной у окна поставили кровать 140 см и отгородили перегородками. Звукоизоляция, конечно, так себе, но нам было счастье спать не на проходе.
Перенести проход нам не разрешили, сказали, что только выше 6-го этажа можно.
У нас не было балкона, поэтому была возможность поставить кровать у окна.
В нише планировали сделать два шкафа-купе, чтобы убрать все вещи и освободить микроприхожую. Но это доделать не успели, неожиданно появилась возможность переехать в бОльшую квартиру. Один шкаф должен был выходить в прихожую, другой в гостиную,
Стиральная машина стояла между ванной и туалетом, вырезали отверстие в стене и поставили. Половина в ванной, половина в туалете, использовались вместо полочек.
Это все, что мы смогли выкроить из этой квартиры.
Вам, наверное, такой вариант не подойдет - у вас балконы, но может какие-то идеи пригодятся
А вот тут прямо ваша квартира, может тоже что-то глянется :) http://pikabu.ru/story/kapitalnyiy_remont_kvartiryi_za_120_dney_2884436
да. Только в видео один ребенок, а в моей задачке - два. Соответственно в недалеком будущем два раб. места и две полноценных кровати.
Видео намекает, что в крайнем случае проблема решается кроватью-чердаком.))
А форумом такие вещи уже не решишь, надо до см все вымерять и мебель подходящую искать, в плотном союзе с хозяевами.)
Так в том то и дело, что хозяева не хотят чердак.
Один ребенок с особенностями физического развития, второй этаж крайне нежелателен...
Наталья, спасибо, что написали. Я вашу старую не помню, а вот в новой, помниЦЦа мы тут всеобщими усилиями кухню планировали... Вы ведь на Можайском шоссе, правильно?
Видео улётное :). Думаю, очень пригодится. Спасибо огромное! (и где вы только его откопали???)
Да, я на Можайке :) Кухню в итоге построила, уместив почти все, что хотела ))) Люблю ее нежно
Старую квартиру я кроила еще в одиночестве, до моего знакомства с Евой :)
Это было лет 8-9 назад.
В этих квартирах низкие потолки и потому двухъярусные кровати в принципе не айс, мои отказались через три месяца, переселившись на кресла-кровати, но это тоже не выход - убирать не всегда успевали, комната постоянно была захламленной. Подъемные кровати - были просто спасением. Вызывая бурю восторга первое время, потом попривыкли и теперь это просто кровати, одна из которых убрана большее время, а вторая убирается в случае необходимости, превращая комнату дочери в танцпол )))
На видео мне понравилось решение, как они сделали спальню в нише и шкаф-купе в прихожей. Кухня-спорно, с газом сносить стены вроде как не положено. И ванна поперек тоже удачное решение.
Видео дочка прислала полтора года назад, увидев пост на Пикабу, говорит - смотри, что можно было из нашей квартиры сделать! :) Таких вариантов у нас не было.
Мы с ними вместе кружок "кройки и шитья" устраивали - вычерчивая по сантиметрам шкафы и диваны. Рисовали макеты на бумаге и раскладывали по полу )))
Но мне мое микро-гнездо, как ни странно, нравилось.
Удачи Вам! надеюсь, найдете решение сложной задачи
Кстати, по поводу звукоизоляции - в детской она нулевая с соседями, поэтому имеет смысл сделать шумоизоляцию. У нас было слышно обычные разговоры, не говоря уж о громкой музыке, но я об этом узнала после ремонта, т.к. там всегда жила бабушка и тишина была гробовая, а потом приехал ее внук и тут-то я узнала, что стена из картона
не поделитесь фотками кухни? Любопытно взглянуть, что в итоге получилось :) Можно в личку. Коридор ваш с окнами и кирпичами мне очень понравился, помнится...
Двухэтажную кровать хозяева не хотят, там (я писала уже) старшая девочка с особенностями физического развития - не очень удобно на второй этаж залезать, да и потолки низкие - это тоже проблема....По этой же причине она не сможет убирать подъемную (придется родителям всё время в этом участвовать), хотелось бы попробовать всё на первом этаже уместить. Тесновато, конечно, будет, но ничего не поделаешь...
Про звукоизоляцию знаю - живу за стеной детской :) (в трёшке). Мы эту стену звукоизолировали, т.к. можно было говорить "Будь здоров!", когда соседи чихали :):):)
Из видео тоже понравилась прихожая и более-менее отделенная спальня родителям (иначе куда ни поставь диван или кровать - получается спать на дороге). Но вариант объединения кухни и комнаты хорош с одним ребенком (у нас так было в старой квартире , немного не такой планировки, но смысл тот же) при совсем маленькой кухне. И даже газ не помеха. Объединять нельзя, когда комната одна. В двушке - запросто.
В любом случае, решать хозяевам. Я лишь помогаю найти как можно больше вариантов, чтобы можно было из них выбрать.
Ещё раз спасибо за видео!!!
ну вот, с переносом проема в несущей стене кое-что выяснилось. Сделать его нельзя, т.к. 3 этаж.
Придётся исходить из того, что есть.
План помещения с точными размерами будет чуть позже.
Очень жду советов коллективного разума.
