Проблемы с шумоизоляцией
11 этаж. Над нами шумные и безбашенные молодые соседи с ребенком. Два года назад делали ремонт, в т.ч. новую стяжку, которая протекла к нам (вопрос решили). На полу у них - ламинат. У нас, к слову тоже, но у нас нормальная шумоизоляция, в отличие от.
Ребенок чуть больше года - с утра до вечера непрекращающийся топот (похоже, они не спят и не гуляют вообще никогда), если плачет - то будто у нас, а не у соседей. Кроме этого - постоянно топают взрослые, двигают мебель, роняют, ну и вся их музыка у нас - жутко раздражают басы и чужой ритм.
В добавок к этому над окном повешен кондиционер, который при включении начинает сильно гудеть, перекрывая даже включенный наш кондиционер.
Ну, и все это может происходить в любое время - с 9 вечера и до... глубокой ночи, или даже до утра.
Неоднократно разговаривала - без толку. "Не могу же я привязать ребенка"... Ну хорошо, не может, а скакать в полночь, так что потолок дрожит (точно не ребенок) - можно?
Вопрос по существу - как можно воздействовать и заставить их сделать шумоизоляцию, потому что делать у себя на потолке - не поможет - заключение специалиста. Квартиру не поменять.
К сожалению наверное никак( Если только не предложить им полностью переустроить их пол с хорошей шумоизоляцией за Ваш счет) , но не факт что и на эту халяву они согласятся!
Можно попробовать по-плохому, если уговоры не действуют: есть закон о тишине - вызывайте полицию на любой шум позже регламентировано времени, можно совсем жестко - заявить в опеку (сначала соседей предупредить) о ребенке не знакомом с режимом дня и прогулками - сейчас это актуальная тема (см. топик "Изъяли ребенка из благополучной семьи(?)")
Можно пытаться через различные технические инстанции и суд доказывать неправильную конструкцию пола соседей сверху и недостаточную шумоизоляцию и добиваться решения обязывающего их переделать конструкцию пола.
Увы, да...у подруги была аналогичная ситуация, когда она переехала в свежекупленную квартиру, сделала ремонт и не смогла там спать. Чуть ли не до невроза дело доходило. Над ней жила светско-гламурная пара, которая по ночам ходила в клубы, возвращалась ранним утром и топала на каблуках (причем у подруги было стойкое ощущение, что на каблуках топали оба супруга ;))) Ну и постоянные ночные тусовки с друзьями, в общем "золотая молодежь".
Муж подруги договорился, что они им за свой счет переделают пол и сделают всю шумоизоляцию как положено. Спасибо, соседи согласились, а то ведь могли рогами упереться - им то ничего спать не мешает.
вроде бы существует норма уровня шума в децибелах в жилом помещении,которая не должна быть превышена.По крайней мере,раньше она была. Имхо,нужно копать в этом направлении. Вызывать комиссию,оплачивать экспертизу, затем подавать в суд если нормы превышены. А потом контролировать исполнение судебного решения. Теоретически как-то так, но это деньги-деньги-деньги и нервы-нервы-нервы.:( очень Вам сочувствую,у нас на старой квартире соседи сверху в доме -новостройке положили ламинат на голую бетонную стяжку.(( И любое их перемещение по квартире звучало у нас как гарцевание табуна лошадей над головой, я спала исключительно в берушах! :( правда,потом они ковры положили,стало чуть глуше" гарцевание," но все равно очень слышно. А потом мы переехали, а они сделали ремонт, положили звукоизоляцию, заменили ламинат на дерево! Но мы такого Щастья не дождались!:)
бытовой шум ни одна организация замерять не будет. Там есть четкий перечень шумов которые замеряются.
Это исключительно ваши проблемы. Вам мешает вы и делайте шумоизоляцию. Только что выиграли иск по такому же поводу, от соседей снизу.
Пока люди не научатся уважать своих соседей, так и будет!( Выиграли суд и гордитесь, дальше будите шуметь? Вы в курсе, что ударный шум от соседей сверху невозможно изолировать устроив шумоизоляцию своего потолка? Максимум чего можно будет добиться - так это то, что соседи сверху перестанут слышать соседей снизу (воздушный шум: музыка, громкая речь и т.д.) если раньше была какая-то слышимость. Речь идет об ударном шуме: каблуки, топот, падающие предметы - этот шум можно уменьшить ТОЛЬКО правильной шумоизоляцией пола! Почему Вы не жалеете соседей, почему думаете только о себе любимых? Очень жаль, что суд встал на Вашу сторону!
нет я планирую жить в своем доме, а квартиру сдам многодетной семье.
Я не обязана никого жалеть и подстраиваться под чьи то желания, т.к. я ничего не нарушаю. Живете в многоквартирном доме, будьте добры мириться с бытовым шумом. У меня сверху тоже с утра до ночи бегают дети и т.п. Мне в голову не приходит кляузы писать. Хотите жить в тишине, переезжайте в частный дом.
Классная позиция! После нас хоть потоп! (с)
Надеюсь, что эта многодетная семья будет адекватнее Вас и будет стараться не шуметь, раз хозяева сильно экономили на ремонте и не сделали нормальную конструкцию пола, зато сваливают в частный дом в тишину и покой!
вот моя соседушка и сравнит, от кого шума больше. От 1го ребенка или от 3-4. Полы у меня сделаны отлично, что подтверждено документально.
Нет необходимости делать шумоизоляцию под наши полы. Качественная стяжка, керамогранит и линолеум. Был бы ламинат, слышимость была бы в разы сильнее. До ремонта были рассохшиеся деревянные полы, которые не менялись с момента сдачи дома в 80 годах. Это зависть, что кто может себе позволить капитальный ремонт всей квартиры, а соседи с низу вот не могут. :) Жалобы на то что мы их заливаем, при чем в наше отсутствие в городе, не прокатили. Вот и в суде по поводу шума их тоже обломали, зря только на адвокатишку тратились.
Отлично не значит как надо!( Наши друзья делали пол отлично: стяжка наливная, плиты "шуманет", подложка, паркетная доска "плавающим" способом. И этого оказалось недостаточно: своими собственными ушами убеждались, спускаясь в квартиру снизу, что все прыжки и топот ребенка ОЧЕНЬ слышно!(
Уважать говорите?!
Мы купили квартиру, сделали ремонт, в гостиной стоит телевизор и нам соседи стали стучать в стенку. Смотрим довольно тихо телевизор, музыку не случаем, компаний не водим. Меня пример с судом вдохновил, ибо только так людей надо учить.
Я слышу как плачет ребенок грудной, который проживает на 2 этаже. ( мы на 4 этаже живем), слышу телевизор соседа ниже. Но мне в голову не придет биться в стену квартиры с грудным ребенком или звонить им с угрозами.
Такая слышимость в доме, ничего не поделаешь. Не нравится-делайте звукоизоляцию себе в квартире.
Вы не хотите понять о чем речь? Ясно, что во многих домах изначально "хорошая" слышимость соседей! Плачущий ребенок и телевизор здесь ни при чем! Речь о том, чтобы добросовестно сделать все от себя зависящее на этапе ремонта квартиры (особенно актуально для "голых" новостроек) и звукоизолировать СВОЙ ПОЛ от ударного шума, чтобы другие люди не страдали от вашей жизнедеятельности и не кляли Вас на чем свет стоит! Не класть ламинат с символической подложкой на голый бетон и т.д. и т.п.
Еще раз почитайте первый пост автора :"Ребенок чуть больше года - с утра до вечера непрекращающийся топот (похоже, они не спят и не гуляют вообще никогда), если плачет - то будто у нас, а не у соседей. Кроме этого - постоянно топают взрослые, двигают мебель, роняют," Человека прежде всего беспокоит УДАРНЫЙ шум - эту проблему можно решить только правильным усройством ПОЛА соседей сверху, а не изолированием квартиры автора!
Про не адекватных соседей отдельная тема и отдельный разговор: разные случаи бывают - кого "облучают соседи", кого топят, кому душ громко принимают или пардон пукают!
Да не решается это только шумоизоляцией пола!! Через вентиляцию слышно, через панельные стены слышно, по диагонали через 5 квартир. У нас в подъезде на втором этаже. по другой стороне от нас, мужик жену избивает. Мебель ломают. Слышно, как будто это в соседней квартире!!
У меня как раз вариант, как в вашем последнем предложении. Готовим ответный иск.
У нас дом не панельный, а блочный. Слышно только верхних соседей. Даже разговоры. Ниже я писала, что за 27 лет проживания эти соседи - первые, кто так достает. Раньше всегда было тихо. Пока они не сделали свой говенный ремонт, проигнорировав шумоизоляцию. Спрашивала - говорят, что подложка есть. Ноя так понимаю, что лежит она на стяжке без всего.
Все-таки Вы не хотите меня услышать! Слышимость через вентиляцию, через батареи, стояки, водопроводные трубы, слышимость по диагонали и горизонтали в некоторых дамах - это конструкционная особенность( ЕЕ как раз можно уменьшить самим страдающим жителям , есть соответствующие технологии. А против ударного шума через пол соседей сверху они бессильны!
Мы сейчас сами страдаем от таких соседей сверху - они постелили на тонкий наливной пол поверх плиты перекрытия на подложку ламинат - это ЗЛО! У нас слышно как слоненком носится ребенок иногда по нескольку часов с небольшими передышками, слышно как мать семейства утром и вечером проходит из прихожей в кухню не снимая каблуков, слышно как катается диван, когда его открывают/закрывают утром и вечером, слышно как что-то роняют, особенно "весело" , если эти действия происходят в ночи: среди тишины вдруг что-то "бух" на пол! Где-то месяц каждый день поздним вечером/ночью соседи сверху собирали мебель (наверное конструктор Икея), так было слышно всю процедуру, касаемо всех этапов что проводились на полу, вплоть до падающего самореза (звук был громче и четче, чем если бы этот самый саморез упал на пол у самих нас в квартире). При этом воздушная проводимость слава Богу не страдает: криков, музыки и т.д. практически не слышно или очень приглушенно и совершенно не раздражающе по сравнению с "хождением по голове"!
Я понимаю, что у меня "несколько иная проблема", но реально стук в стену достал. Я даже не против суда с соседями уже... Не представляю, что они будут делать когда у меня там будет маленький ребенок плакать. Биться головой об стену?!
Относительно моего пола- у меня заливали пол, ровняли под один уровень по всей квартире, лежит подложка фирменная и ламинат, но я всё равно слышу соседа снизу. У него телевизор стоит на кухне и через вентиляцию идет звук прекрасно. Это как пример. Сосед вообще бывший военный с командным голосом, мы слушаем его телефонные разговоры, знаем как дочь зовут))) Он иногда у нас на гармошке играет-тоже слышим. А что делать? Имеет право. Его соседка рядом тоже его слышит прекрасно.
+ 100500
Меня поражает подобная позиция. Это значить если я захочу ребенка в муз. школу, на танцы, и тп. отдать, я должна к соседям снизу на поклон иди и разрешения спрашивать, не помешает ли им? А еще одного ребенка родить? Тоже разрешения у соседей спрашивать?
Мои полторы копеюшки! Живу в новостройке, соседи тихие спокойные, без закидонов. Девочка снимающая кв-ру с огромной собакой чрз стенку от меня вообще бестелесна) НО - при использовании каких-то кранов соседями по вертикали, у меня слышен звук будто кто-то на одной ноте свистит. И понятно что это из сантехшкафа по стояку. И включают его в любое время суток и на разное время, от трёх минут до сорока (засекали-с). Поможет ли тут стяжка и шумоизоляцией? Большой вопрос! Звук идёт по трубам, и они на всех поворотах и сгонах внутри шкафа изолированы.
у нас в доме точно так же. Откроешь ночью кран водички набрать, такой гул стоит. Не поможет тут никакая шумоизоляция. Дома такие идиотские.
Люди, которые говорят "переезжайте в частный дом" - вы жили сами в частном доме? Вам стало легче по сравнению с квартирой? Вас не смущает лай собаки соседской? Какашки соседской кошки? Бурьян, который пробирается от соседей? Тень от соседского дерева? Шум строительных инструментов по выходным утром? Музыка орущая очень громко и в любое время?
а вы где-то прочитали,что меня напрягает шум? Где?:ups2 Просто,как вежливый человек, я предложила вам пройти первой на выбранное вами для других место! ;)
Даже скрываться не буду. Да, живу в частном доме. Да, стало не то, что легче по сравнению с квартирой - а совсем разные ощущения, теперь я в квартире просто не могу заснуть, потому что слышу всех соседей, их детей, животных, шум воды и т.д. По сравнению с шумом в квартире у меня дома - идеальная тишина. Лай соседской собаки не слышу за закрытыми окнами. Какашки соседской кошки не смущают - своих две штуки. Бурьяна у соседей нет. Тень от деревьев у всех. Шум строительных инструментов не смущает (его тоже не слышно за закрытыми окнами). Музыку никто очень громко в любое время не включает, здесь люди участками владеют минимум по 50 лет, все друг друга знают и соблюдают правила общежития. А если не соблюдают, то вечером милиция приезжает за 5 минут (проверено).
Хочу отметить, что живу в этой квартире с 1989 года, там всегда жили люди, полы были старые, но такого постоянного шума не было до этих соседей. Эти басы я прямо кожей чувствую. Сегодня вообще жесть - с утра два часа чем-то железным на кухне громыхали, потом в комнате, аккурат, где у нас спальня, роняли что-то очень похожее на молоток. И слышны даже разговоры.:sad1:scared2:fight1
Где-то читала про воспитательные меры для соседей сверху. Там музцентр ставился динамиком кверху, и включались басы. Можно завести хобби выпиливая лобзиком. И вам польза и соседям радость)
А на 4.30 минуте http://www.youtube.com/watch?v=YsRtIBlGEts показано как вывести из строя некоторые приборы.
Ну вот, как только потеплело, эти бессовестные дряни стали включать кондей (жарко). А он гудит почище трансформатора. Установлен под их окном, над нашим. У нас рама вибрирует. Просили еще в том году хоть что-то сделать - ужасный гул и вибрация. Говорят, что не включают. Сволочи!
У нас самих два кондиционера - работают тихо и не вибрируют вот уже 12 лет.
По хорошему не понимают.
Сочувствую, однажды попали с ребенком летом в отель, где кондеи вот таким же образом подвешены.
Я не спала ни одной ночи нормально. Вибрировали и гудели все стены. спать можно было лишь головой к изножью кровати в центре номера, т.к. изголовье у вибрирующей стены. Но тогда нельзя включить свой кондей, потому что дует в голову. Спали с открытой дверью. Меняли номер 5 (!!!) раз. Везде одинаково, только еще и вид на дорогу попадается. В последний раз среди ночи учинила скандал на ресепшен. они позвонили нашему отельному гиду, тот позвонил ТО, дядька на другом конце телефона на ломаном русском сказал, что если буду скандалить- вызовет полицию и выселит из отеля. Вот так. Вспоминаю как страшный сон.
Ваши соседи неправильно установили кондеи, раз стена вибрирует, обратитесь в диспетчерскую, пишите жалобы, может можно вызвать техников и как-то это зафиксировать? Так жить невозможно.
Можно пить травки и нервы лечить, но это не выход. С 1989 года было нормально, а тут за два года просто невозможно. Впереди лето - слышать этот гудеж нереально. Представьте, что у вас в комнате трансформатор - здорово? Поможет вам валерьянка?
Я представляю, что такое несколько промышленных блоков кондиционеров, установленных на крыше. Дом-новостройка, у нас последний этаж. Шумоизоляция потолка прекрасно помогла. Не слышно ВООБЩЕ ничего. Так что вам художественно насвистывают в уши о невозможности устранить шумы от соседей сверху. А в том, что касается неприятного звука от кондея, простите, не поверю. Это ваши фантазии уже, связанные с постоянным шумом от соседей этажом выше. Если это действительно так, меняйте окна на герметичные, ставьте кондей и будет вам счастье. Посторонние шумы, которые мешают лично вам, это ваши проблемы. В этом я согласна со словами Vivian несколькими сообщениями выше.
ничего подобного, вы просто не попадали с кондеем. я выше написала свой случай, когда в отеле кондеи были подвешены над окнами, это п...ц полный. мало того что шум. да хрен бы с ним, окно закрыл и не так слышно. но вибрация! от всех стен! как будто находишься во взлетающем самолете.
наверняка там нарушены нормы при монтаже. может там можно положить какой-нить уплотнитель на кронштейны, чтобы поглощал вибрацию. надо разбираться, приглашать каких-нить техников из УК, сделать замеры, жалобы писать..
Над моим домом самолеты пролетают))) Вибрацию и гул от нескольких промышленных кондеев размером ээээ в приличный такой сайд-бай-сайд холодильник, представляете? Шумка полностью закрыла все посторонние звуки:) Так что не надо тут.. Понаделают дешевых ремонтов и начинают гавкаться с соседями.
Вы знаете, у меня как раз дача недалеко от Внуково. И над нами летают самолеты. И это не напрягает совсем, даже спать не мешают.
Я имела в виду вибрацию. когда находишься внутри самолета, а он разгоняется по взлетной полосе.
Вы считаете, если только автору сделать звукоизоляцию на эту внешнюю стену, то это может спасти от вибрации?
Дешевле и проще поговорить с соседями и вызвать монтажников, перевесить кондей. Обойдется тысяч в 10. Существуют нормы и правила. Мы устанавливали в своей квартире кондей 10 лет назад, установщики сразу сказали, что вешать будут только рядом с окном, никаких под окном и никаких "соплей" свисающих. Где дырку в стене пробили, там и кондей повесили.
Я не знаю, что там дешевле и проще. Понимаете, если МНЕ мешает какой-то шум, я занимаюсь его устранением, а не бегаю по соседям и не прошу удовлетворить мои хотелки:) Все прекрасно решается шумоизоляцией, если руки растут из нужного места. Автор с людьми разговаривать не умеет. Говорю же, моя соседка снизу точно такая же. Приходила и сразу с надрывом начинала выступать, как сильно мы ей мешаем жить. А я не люблю, когда на меня повышают голос:) Нормальную речь воспринимаю, вопли - увольте, дома у себя кричите столько, сколько влезет. Поэтому - в сад, в сад. Вот и на автора не будут реагировать как на адекватного человека, отношения с соседями уже испорчены.
Здорово написали - "понаделают дешевых ремонтов и начинают гавкаться с соседями". Если автор живет давно и уже неоднократно ремонт делала, а соседи недавно и явно сэкономили - то как-то трудно не гавкаться.
Если бы автор жаловалась не на шум, а на то, что соседи заливают регулярно? Что в таком случае сделать? Ее-то трубы в порядке - а с потолка льет? Делать тотальную гидроизоляцию?!
А почему вы так уверены, что автор на своем ремонте не экономила? С регулярными потопами - в УК.
Ну да, фантазии! И у меня, и у ребенка, и у мужа, и даже у соседей по площадке (были в гостях и слышали). Все мы бредим и психуем.
К слову, зимой кондей не работает при морозе, знаете, да?!
Кондиционер соседей на внешней стене, над моим окном. Внешняя стена дома утеплена минеральной ватой и облицована керамогранитной плиткой. До установки соседского кондиционера и их ремонта (к слову, при заливке стяжки - все протекло к нам), так что можно понять, что там за ремонт, не было никаких шумов, гудения и вибрации, когда цветы трясутся.
И опять же - это только ваши проблемы. Вам мешает шум? Делайте шумку по кругу, уменьшайте жилую площадь и тд. Соседей ваш психоз ну никак не интересует:) У меня такая же соседка, как и вы. Послана и мной, и судом. Ремонт сделан очень качественно, с соблюдением всех норм. То, что она сэкономила на материалах, не делала изоляцию потолка, ее личные проблемы.
вы купили в подмосковной новостройке квартиру, вбухали в ремонт денег, равные стоимости этой вашей квартиры, сидите с закупоренными окнами чтобы не слушать шум самолетов и наслаждаетесь тишиной.
а кто-то купил в москве квартиру, равную по стоимости вашей вместе с вашим ремонтом и не заморочился со звукоизоляцией. сделали косметику на скорую руку и живут, соседям жизнь отравляют.
а вы злорадствуете- вы им завидуете что-ли? или у вас комплекс что вы деньги не Втуда вложили? типа могли бы и в Москве жить, а живете рядом с аэродромом?
У вас что-то личное?) В ремонт "вбухано", как вы выразились, сильно меньше, чем стоила квартира :D С закупоренными окнами мы не сидим, у меня вид на лес, нафига мне окна закрывать? Шум самолетов я безумно люблю, равно как и люблю, положив ноги на подоконник, валяться в кресле и наблюдать за ними)))
Комплексы - это у вас. У нас есть кв-ра в Москве, а живем в области:) Нравится нам так. А вы, да, продолжайте психовать из-за шума соседей)))
у меня-то как раз тихо, верхний этаж. соседей за стенками нет. и внизу тишина.
прекрасная ликвидная квартира в зеленом районе рядом с метро.
и ничего личного, в отличии от вас.
вы-то чего злорадствуете по отношению к автору? я это поняла так, как выше написала. комплексы и зависть.
Ну и у нас шумно никогда не было, не считая момента покупки квартиры. Сразу шумку по кругу и все отлично. Автор сэкономила. Теперь расплачивается, ее проблемы. Причем тут мое злорадство? Я не имею привычки завидовать нищебродам, купившим квартиру в Москве и не сумевшим в ней сделать достойный ремонт. Чему завидовать-то тут? И еще раз - комплексов у меня нет. Одна из квартир в Москве, которая нам не уперлась ни в какое место:)
лучше подергать аккуратненько. может проводок где отойдет, но чтобы явного перекуса не было бы видно.
а может палкой длинной столкнуть его с кронштейнов вниз?
Сочувствую Вам, сами страдаем и что делать не знаем.
После ремонта соседей(сверху) жизнь превратилась в ад, плюс еще все делают ночью,
мебель двигают,пылесосят, слышно все.А всего то заменили паркет на ламинат и на кафельную плитку.
В милицию писала,в мосжилинспекцию тоже,везде отписки.
А вы не пробовали пролонгировать насколько законно установлен кондей? Фасад у вашего дома вентилируемый? Может на-лицо нарушение
Пролонгировать можно договор, соглашение, т.е. продлить действие.
А вы, наверное, имели в виду - прозондировать почву, вопрос.
Обязательное разрешение на установку кондиционеров отменили в 2011 году (поэтому у нас два внешних блока висят на балконе и ужасно мешают. Тогда, в 2010 году проще было сдохнуть от жары, чем получить разрешение). Соседи делали в 2014 году, когда всем все уже пофиг по большому счету. Может, сам кондиционер дешевое китайское г..., не знаю. Из окна не достать. А вот с балкона из рогатки... :fight1
Ну вы ж поняли что это было намеренное глагольное передёргивание. Я работаю с договорами и понимаю разницу между закрытым и продлённым. Вот то ли мне повезло с соседями, то ли с нервами у меня штиль, но наверху люди носятся как сайгаки, в любое время суток и меня сие не раздражает и не мешает. СВист от фильтров водяных, досаждает немного, сложно привыкнуть, но тоже не критично. Соседка архитектор посоветовала панели звукопоглощающие на потолок соорудить, когда услышала цокот копыт.