имеет ли право председатель снт отключать электричество или опыт борьбы с председателем
У кого есть, напишите пож. Что не имеет права, знаю, интересует реальный опыт. Заранее спасибо.
Не имеет, может ограничить. Опыт- 7 лет судов и продажа участка. Суды выигрывали, толку - нульс.
А почему толку ноль? Отключал опять? в прокуратуру не пробовали? Воровство наглое достало.
Да чего только не пробовали, война была такая , что стол тю-тю. Кучу денег спустили, нервы в таком количестве, что ух....
Складывается впечатление, что вы не хотите платить по долгам. Потому что если бы председатель был бы прям уж такой ворюга, что по 1000 в месяц у вас воровал, то он и у других, значит, воровал бы. Такого председателя тогда бы сместили на собрании, вот и все. Ну у нас по крайней мере так.
Долгов у нас нет,платили исправно 40 лет,последние пять -семь лет начался беспредел -взносы по 20-25 тыр,и отсутствие чего-либо сделанного за эти деньги. Со 150 участков это 2,5 миллиона. Из них сейчас 1лям идет на охрану,которая нужна председателю,поскольку он живет круглогодично,до него работала семья сторожей за 15 тыр в месяц,которых он прогнал и снес их сторожку. Недовольны многие,но боятся отключения электричества.
15тыс. в месяц - это с налогами? или у вас нелегалы работали и зп в конверте??? Вы хотите председателя под статью подвести??? и вы не знаете точную сумму взносов за год??? ее устанавливают на ежегодном собрании сами члены СНТ. и охрану председатель может нанять только с разрешения собрания СНТ. Значит недовольных не много - меньшинство, иначе охраны бы не было и взносы были меньше. Большинство все устраивает)))
Конечно нелегалы работали и у бывшего председателя как раз была за них статья,но раз продолжали работать и при новом председателе,их все устраивало,тем более хлопот то никаких за эти деньги не было,зато бесплатное проживание и 15 тыр,оба работали и совсем другие деньги имели помимо зарплаты снт. Никто просто не хочет связываться за 20. Тыр в год,как и мы раньше,на собрания тоже перестали ходить. А смету только в этом году посмотрела,из оставшегося ляма 600 тыр -обслуживание электрических сетей!!!!!,что делает Мосэнерго,зарплата 7 человек включая ревизионную!!! Комиссию и всякие канцтовары на 40 тыр,транспортные расходы на 50, газ и свет охране на 50, резервный фонд 200,только когда что то ломается,собирают целевые.
Так выходите из такого СНТ!
Вот мой опыт-аналогично все как у вас: деньги собирали и ничего не делали фактически. А вот по отчету все потрачено. Мы вышли из этого СНТ. По идее они должны были нам предложить договор для индивидуалов, но вот уже три года как молчат. А молчат потому что по договору они нам предоставляют услуги, а мы за эти услуги должны платить.
Так вот :
1. Обслуживание электрических сетей-при прямом договоре с Мосэнерго-это все уже включено в плату за электричество.
2.Содержание их ревизионной комиссии , председателя и бухгалтера -мне лично данная структура не нужна и я ей не пользуюсь, поэтому номинально могу поучаствовать к примеру 200 руб в месяц,но не больше
3.Транспортные ,канцрасходы и прочее- в принципе тоже самое что и пункт 2,но максимум 100 в месяц
4.Резервный фонд-это вообще пункт мимо меня
5. Охрана-вот единственно что готова оплачивать в полном объеме
Так по факту им мне предложить просто нечего, т.к я на все требую не просто отчет голословный, а подтверждения что данная услуга мне была оказана. Сторож у нас нелегал, зп всем комиссиям-бухгалтерам-председателям у нас "по простому", т.е неофициально,без налогов и взносов,следовательно доказать такой расход они не могут. Вот и получается что платить не за что.
А у Вас прямой договор с Мосэнерго? Все остальное решаемо, проблема обычно в электричестве.
конкретно у нас-нет
у снт-да
Отключить не имеют право, были прецеденты, могут только ограничить. Отключить пробовали, потом по суду включили. Плюс заплатили неустойку: те кому отключили ,предоставили документы, что у них испортилась черная икра в холодильнике из-за отключения чуть ли не 15 кило. Более такие эксперименты не проводят. Суда бояться как огня.
Чек что доказывает? Что икра испортилась? Именно из-за отключения холодильника.? Бред
слушайте ,ну вот хватит бред действительно нести!
мне вам что, нужно по полочках все досконально рассказать как и что было и как устроена наша судебная защита и что является доказательством в суде , а что нет?
для совсем тупых объясняю: чек является доказательством, что икра вами вообще покупалась накануне отключения электричества. Для всего остального есть свидетельские показания
у меня по вот этому утверждению сомнения
"1. Обслуживание электрических сетей-при прямом договоре с Мосэнерго-это все уже включено в плату за электричество."
обслуживание сетей Мосэнерго выполняет до входа в СНТ, т.е. до трансформатора, т.к. сам трансформатор на балансе у СНТ и все расходы по его обслуживанию и по содержанию сетей несет СНТ, опять же потери от трансформатора до потребителя. Т.е. платить только за свет не получится.
У нас отключают легко, вот сосед сейчас заехал - перед этим в прошлые выхи оплатил долг за прошлый сезон 6 тыс. А как ещё бороться с должниками? Я считаю правильно, отключать за долги.
Каждый имеет право на мнение, кто то безмолвно платит потери на 1000р при этом дай бог потребляет на 100р, кто то готов платить и миллионы за воздух. Без дурака как грится, снт бы вымерли :)
У нас счётчики вынесены на столбы, уже лет 5-6, все очень прозрачно. Потери 2% от потребления и никто не платит тысячу, если потребил на 100руб. Отключать должников и в суд подавать за долги по электричеству было принято на собрании. А вы что предлагаете, платить всем остальным за тех кто не оплачивает своё электричество? Причём у нас бабуси платят исправно и взносы( они небольшие), а долги в основном у довольно обеспеченных и наглых. Их только отключением можно "лечить".
Так это у вас, а есть ещё тысячы снт , где по-другому :) где накрутил на 50р, а тебе ещё сверху потери 1000р, знаю где есть ещё и регулярный ремонт линий на 500тр! ( а снт 30 участков). Так что не надо осуждать людей, когда не знаете их погремушек.
есть закон о недискриминационном доступе к электричеству. Суд отменяет решение об отключении на "раз"
Подали заявление в полицию,кроме нас вчера было два таких же заявления из других товариществ. Пора "лечить"зарвавшихся"председателей.
А ваш председатель на ваши вопросы не отвечает?
Я плачу за свои участки 74 тыс.руб. в год - это только членские. Есть еще целевые.
Входит:
- зарплата председателя/бухгалтера/секретаря
- охрана
- вывоз мусора
- чистка снега
- потери в электросетях - у нас очень большие - в этом году заключаем инд.договора с Мосэнерго. Насколько я поняла, тогда потери будут не за наш счет.
У нас все собственники активные, 95% были на последнем общем собрании, 4 человека в ревизионной комиссии.
Сметы и отчеты об исполнении рассылаются до общего собрания на ознакомление.
У нас все то же самое по расходам, только платим мы 7 тысяч в год с участка 13 соток.
СНТ 114 участков, активны 90%.
Целевых нет.
Остаются средства.
Лежат на счету СНТ.
Сейчас собрание будет 8-го мая, может и поднимут на немного годовой взнос.
Индивидуальные договора это каждый собственник участка заключает свой договор с поставщиком электроэнергии?
Да, наше ДНТ передает трансформаторы и внутрипоселковые сети в Мосэнерго.
Мосэнерго заключает с каждым собственником индивидуальный договор.
Нужно будет платить напрямую в Мосэнерго, как платим в квартире.
И все затраты по ремонтам, потерям в электросети ложатся на Мосэнерго.
Вроде бы через месяц все должно случится.
не знаю как у вас, а у нас общих земель с гулькину писю (в своё время каждый сантиметр поотдавали под участки). И вот при таком раскладе налог на общую землю 200 тыщ. 500 тыщ на зарплату, а она копеечная на самом деле (председатель, кассир, сторож, водопроводчик и электрик). Пуск воды - х.з. сколько сожрёт, потому что никто не знает сколько труб уличного водопровода крякнулось за зиму. Уличное освещение и потери электричества (если провода не СиП, то туеву хучу бабла сжирает) больше 100 тыщ. Ремонт дорог ежегодный (тоже не укладываемся в смету). Премиальный фонд несколько десятков тыщ должен быть. Вывоз мусора обязателен сейчас для всех СНТ. Одна машина тыщ 6 стоит по-моему (или около того), а их сколько за сезон нужно. Народ охамел до предела, только срут, поэтому нанимаем уборку и обрезку деревьев. Аварии тоже постоянно случаются - то насос сгорит, то провод оборвёт. Зимой чистка дорог от снега. Содержание сторожки ещё у нас - газ, дрова, электричество, собака. Расходники разные, одни картриджи стоят сейчас сколько. Ну и тыды и тыпы. В этом году будем вводить ежегодные сборы в виде дорожного фонда. Потому что с каждым годом машин всё больше, зимой и строят, и колодцы копают. Дороги сыпятся в момент
У нас взносы 4 с чем то в месяц, может, уже больше, нужно у мужа спросить. Это охрана, вывоз мусора, чистка снега, уборка территории общего пользования, содержание техники ( пожарная машина, трактор, машина охраны), зарплата председателя и бухгалтера. Целевые отдельно.
Учитывая, что у нас очень активные жители, с документами и расходами все в порядке. Просто такие вот расходы. Лбвиная доля-охрана, но это и понятно.
На въезде охрана ( шлагбаум, пропуска), плюс объезд территории поселка раз в час. Плюс пульты из домов на охрану выводятся или можно по тел им позвонить и они тут же приедут. Охрана официальная, круглосуточная, с оружием, смена 6 человек, вроде.
Ни при каких условиях это незаконно. Тем более по электричеству у нас долгов нет. И есть статья на это-ст. 330 УК, самоуправство.
Если они имеют право отключать электричество и делают это бесплатно, то и подключать обратно после оплат долгов тоже должны бесплатно. Как телефон. Включил-выключил. А электрики зарплату получают, за то, что по столбам лазят.
А напрямую с Энергосбытом не можете заключить? У нас, правда, не СНТ и ТИС ПСП. Все перезаключились
можно, если ЛЭП передана на баланс энергосбыту. А это возможно при выполнении ряда условий
А можно вопрос по горячим следам? у нас ЛЭП высоковольтную, которая идет вдоль СНТ, собираются передать МОЭСКу, до этого она была на балансе СНТ. Т.е. теперь остается у СНТ только трансформатор и все что после него. На таких условиях можно заключить прямой договор? Спасибо.
Я за то чтобы отключали!!! У нас в поселке живут далеко не бедные товарисчи, но долги у многих ого-го какие! Одни товарисчи через три дома от нас задолжали уже больше 25 тыс и платить не думают, и что с такими делать? Отключать - однозначно!
У нас тоже огромное количество неплательщиков, во основном не бедные и не пенсионеры, а наглые и борзые. Так почему я должна платить за них, где правда. Отключать их надо и за подключение еще и деньги взимать в виде штрафа.
Уважаемые товарисчи, поясню. Отключение электроэнергии незаконно в любом случае- ни в случае задолженности по взносам за электричество, ни в случае задолженности по остальным взносам, ни в случае выхода собствпенника земли из товарищества. Снт вправе подать в суд на такого садовода, чтобы взыскать задолженность в судебном порядке. Поставщиком энергии является МОЭСК, но не какое то снт, и вот оно вправе отключать должников от энергии. Но поскольку частенько абонентом является именно снт, а не конкретный садовод, председатели идут на такую меру как отключение электричества. В нашем случае- все другое- деньги нагло крадутся в расчете на дураков, правление и ревизионная комиссия на 150 участков- 12 человек-дармоедов, поэтому платить больше не собираемся ни копейки. Но это теоретическая сторона вопроса. практическая- полиция передает дело аб административном правонарушении на председателя в мировой суд. Если не включит электричество, следующее заявление будет об уголовной ответственности.
Скоро в председатель вообще никто не пойдет. На фиг нужно по судам таскаться с наглыми неплательщиками. Платить не хотят, пусть другие платят.
И все развалится-электричества не будет, дороги ремонтировать не будут, мусор вывозить некому.
это было бы просто счастьем, если бы институт СНТ прекратил бы свое существование.
данная форма изжила себя уже очень давно
Чем заменить планируете? Мне проще сдать деньги и не иметь проблем с дорогой, охраной, освещением
а мне проще и главное совсем не накладно ничего не сдавать, тем более что членские взносы (по крайней мере в нашем снт) ну никак не решают проблем с дорогой, охраной и освещением.
Но если все остальные члены снт займут такую же позицию, то не будет ни дорог, ни охраны, ни освещения. Может, вам инициировать ревизию? Правление обязано предоставлять все документы, отчеты членам снт. В принципе, что сложного оценить расходы? Налог на земли общего пользования, потери в электросетях, ревизия проводки электросетей, оплата за вывоз мусора- обязательные, никуда ни деться. Дорога, охрана-желательные, но не столь обязательные (можно обойтись без охраны, купить внедорожники) Зарплаты председателя и ижес ним-возможно, найдется активный пенсионер или работающий человек, готовый взять на себя эти функции бесплатно. Или можно меняться-три месяца один, потом следующий и так далее. Можно поступить радикальнее-инициировать присоединение земель снт к ближайшему населенному пункту, но это через местную администрацию. Тогда, по идее, все должно быть как в деревне.
девочки!вы просто не понимаете,потому как у вас все хорошо.
у нас с председателем не то что судились, но и прокурорскую проверку не один раз инициировали-толку ноль. Потому как я даже доказать что платила не могу-нет у нас расчетного счета. Деньги принимаются налом и записываются в амбарную книгу. Даже приходник не дают.Про отчетность я вообще молчу-это что-то типа доклада на собрании, ничего в бумажном виде никому не предоставляется. Как говорит наш председатель-у нас все по простому. спросите почему мы его не переизбрали? так не можем. Тех кто за него больше, чем он их приворожил -не знаю. Но его прихлебатели доводов разума не слышат. Помимо прихлебателей еще существуют постсоветские дедки-бабки,которые твердо убеждены что надо просто платить.
задаю банальный вопрос -а за что? вы отчет видели?
ответ-да сейчас инфляция,вот денег только на зп председателю и хватило
я думаю что при таком раскладе вы бы тоже возмущались и тоже перестали бы содержать председательскую семью.
Вы бы так поаккуратнее с амбарной книгой и без приходников. У нас так вдруг пропала запись, что я платила взносы за предыдущих хозяев, и несмотря на то, что у меня на руках были приходники, с меня деньги еще раз хотели стрясти. Скандал был до небес, пока мне это не надоело и я не сказала, что пойду с этими приходниками в суд и вообще эти деньги обратно отсужу. Зато через год при ревизии выяснилось, что бухгалтер эти "амбарные" книги вела левой пяткой, не переносила остатки из старой книги, случайно теряла 0 в сумах и пр.
Ну и замечательног, если никто не пойдет и не будет больше красть деньги у садоводов. К вашему сведению, исправно платили взносы 40 лет, ничего не получая взамен. Хватит, надоело. В услугах снт более не нуждаемся, оплатили все взносы по декабрь 2015, в том числе и свет.На момент своего выхода из товарищества. Так этот гад дождался весны и самоуправно отключил электричество, отказываясь заключить с нами договор на пользование электричеством и водом, в других его услугах не нуждаемся. Да и эту услугу легко заменить- генератор и колодец решают проблему выплат каждый год по 25 тыр в чужой карман.
в суд обращались? А так-то да, можно забить на сё. Соседнее СНТ (25 человек) просрали все правоустанавливающие документы. Теперь бегают заново всё регистрируют
генератор тарахтит сильно и по деньгам накладно за бензин
солнечная батарея - вот это реально выход из такого положения
Ну, раз у Вас в СНТ неадекваты, которые не могут нормального председателя выбрать, кто ж Вам виноват.
У нас взносы 500 руб в месяц и иногда целевые, утвержденные на общем собрании .
Я готова платить и больше, лишь бы все оставалось в таком же порядке, как сейчас- электричество, дороги, освещение, замок на воротах.
В том, что в одном месте собралось столько неадекватов вины автора нет совсем. Вы платите и у вас все хорошо и это замечательно. А у вашего оппонента ситуация другая: она платит(платила) и у них все плохо,ничего на эти деньги не делается, только зп председателю выплачивается. Разницу чувствуете? В вашем случае я бы тоже платила. в ситуации автора-не платила бы однозначно.
В СНТ правят не инопланетяне. Уж сколько тут было тем возмущающихся, которые даже на собрания не ходят. Я лет 10 рулю СНТ и на каждом собрании говорю: "Нельзя выбирать бездействие формой действия." Хочешь нормальной жизни - иди и делай её
У нас счетчики на столбах.
У электрика 5 автоматов на 0,5А. Кто не платит-тому ставит. Кому поставили быстренько приходят платит, ибо тяжко с одной лампочкой сидеть.
100 Ватт - одна лампочка? Это скрытая реклама энергосберегающих лампочек!
Плюс, если бы у меня был долг тысяч в сорок-пятьдесят, я бы поставил независимое энергообеспечение. С солнечными батареями это было бы тяжело, но вот с постоянной подпиткой в 100 Ватт это уже было бы круто - в пиковые моменты можно было бы и телевизор посмотреть. При этом система бы постоянно бы подсасывала из общей сети эту максимальную мощность в 100 Ватт.
У меня долгов нет, но муж увлекается радиоэлектроникой. И он ради эксперимента собрал солнечную систему. Так вот она днем дает нормальную мощность, ее хватает и на телевизор и на холодильник, даже фильт-насос от бассейна работает от нее. И еще при этом успевает зарядить аккумулятор и при наличии лишней мощности -выкидывает ее в общую сеть.
У нас тоже. В прошлом году после постановления о выносе счетчиков на столб председатель отрезал злостным неплательщикам провода. Даже не потрудившись узнать причину. Наш сосед- мальчик сирота, у него за 2 прошлых года умерли мать и бабушка, конечно ему нечем платить, хотя пацан толковый, рукастый, х.з. откуда деньги взял, но счетчик и новые провода ему пришлось в прошлом году делать.
не надо только давить на жалость. На моей памяти за всё время только один раз подошла женщина и сказала, что сейчас заплатить не сможет, только через два месяца. Мальчик мог сам подойти и объяснить причину. А злостным неплательщик за один месяц не становится
Так по-хорошему у председателя есть контакты почти всех членов товарищества. Что мешало ему сначала хотя бы позвонить или у соседей спросить что да как? Отрубил еще до начала дачного сезона. Пацан приехал после окончания учебы, а тут сюрпрайз... Я считаю, что председатель по-свински поступил.
Тут фишка в том, что семья неблагополучная, они и до этого не особо платили, хотя долг там небольшой, но есть, а потом обе поумирали. Пацану 16 лет. Мог бы плюнуть на участок, но тут даже чисто психологически: провода отрублены, дом стоит, участок не ухожен ( покоси 12 соток косой без эл-ва). Грабь-не хочу... Вот он и все сделал, не знаю на какие шиши, ездит, пытается дом подремонтировать, ну плюс тусовки конечно, куда без этого?
Да косой косить 12 соток на порядок проще, чем косилкой. Вот нормальную косу найти в Москве это да, это задача.
Только что трава не измельчается и, может быть, уровень точный выдержать не получится.
Сколько по молодости московских друзей молодых мужиков приезжало на дачу в гости, все ради любопытства косу в руки хватали, НИКТО не смог и сотки попросить. Это только деревенским просто или кого научили может. Сама тоже пробовала, у меня вообще не получается и метра скосить.
Предлагаете начать давать мастер-классы?
З.Ы. Коса очень капризный инструмент, ее надо отбивать и постоянно (да-да, каждый квадратный метр-полтора) подтачивать. Плюс косить по погоде - коси коса пока роса - сухую траву в летний полдень она не возьмет. И. ессно, короткую тоже, поэтому чем выше трава, тем лучше.
Вообще-то это от качества косы зависит. Я вон тоже своей косой не могла косить, а косой соседа в одно мгновение все было скошено, потому что коса правильно правленая была. И вот были у меня топоры, ну е умею я рубить, хоть тресни!! А от топором старым мужниным все в лет рубится легко, быстро и ненапряжно.
Розария, подскажите пожалуйста, а вынос счётчиков на столбы решает вопрос воровства электроэнергии в СНТ. А то у нас хотят выносить счётчики на столбы для решения проблемы с воровством.
да. Когда я этим вопросом занималась (1 кВт тогда стоил 2,50, по-моему), то переговорила со всеми установившими счётчиками председателями СНТ в округе и в интернете. Так вот, при тех расценках, в год с товарищества 110-130 участков стало всплывать 100 тыщ рупий. Но по нулям всё равно разойтись не выйдет, особенно, если провода, а не сип кабели. Очень большая потеря электричества, плюс ещё с каждым годом возрастает энергопотребление
А я не уверена, т. к. основные потребители энергии те, кто живёт в зимний период, а отследить закинули они что то на провода или нет не возможно.
Да и со счётчиком на столбе можно в зимний период нахимичить...
сипы вешайте. я, кстати, по всем своим ста обитателям примерное потребление знаю)))