Квартира
Имеется в собственности квартирка 34 кв.м. (однуха с горем пополам переделанная в "двушку"), в которой живем вчетвером: мама, папа, дети-подростки. Один плюс: находится она рядом с метро внутри ТТК (одна станция от кольца). Вопрос: вы бы продали ее и переехали куда-нибудь в трешку в Подмосковье или Новую Москву, ближе никак, в наличии денег 0,0? Или терпели бы до победного, потом завещали бы ее детям, пополам будет неплохой старт, так как другого не предвидится?
По ситуации, но, скорее, поменялась бы не так радикально - подальше от центра, но в Москве (не новой).
Нет. Для меня в квартире первое, что оцениваю - транспортная доступность. Если можно продать и купить побольше в каком-нибудь нормальном месте, то подумала бы.
Если сминусовать расходы на переезд и прочее, какой предполагается выигрыш в метраже? Или это просто мечты?
А как бы высший смысл? У них и так по факту двушка, хоть и перепланированная. Ну пара метров добавится к кухне и прихожей. И паре десятков километров до работы и учебы. И смысл?
У них не двушка, а конура 34 м. Нормальную двушку. Большую. Или трешку малометражку. У знакомой в 9 ти этаже такая 49 м.
У ни две отдельных спальни. В двушке "большой" будет то же самое. Только расстояние от угла до угла побольше. Ну и плюс куча транспортного гемора. Трешку они потянут разве что в хруще в Бирюлево.
Ага. 34м и 2 ОТДЕЛЬНЫХ спальни. и 3 отдельных туалета)))
Вы такая наивная. Там 2 живопырки, одна их которых 100% проходная.
не факт, я ниже писала, у меня 35 метров и две отдельных спальни, ни одна из них не проходная. проходная столовая, не напрягает.
Это надо было делать еще во времена ясельного возраста детей!
Это ж звездец, а не жизнь.
И даже иногда видели бы этот дом. А постоянное место регистрации у вас была бы пробка в сторону работы.
Абсолютно всё-помогала в сделках. Самая крупная доплата была 350 тысяч рублей.
Интересно, какой вы старт собираетесь оставлять детям? Вам так много лет?
Лет не очень много. Я надеюсь в течение 10 лет влезть в ипотеку, не продавая эту.
Да, продали малогабаритку в ВАО и переехали в другой город в большую квартиру. Жить в этой крохотульке вчетвером оказалось невыносимо, пусть и близко к центру Москвы. Может дети вырастут и не скажут нам потом спасибо, что лишили их недвижимости в Москве, но на тот момент мы думали о том, как будем ютиться в ней еще 13 лет минимум, пока у старшей не появится возможность выпорхнуть из гнезда.
При вашей ситуации что доплаты нет, скажу так. покупать надо было раньше, сейчас дети подростки - скоро свалят из гнезда.
На данный момент, пока дети с вами, можете свою сдать -переехать в жилье побольше.
34 метра пусть даже в ЦАО и в трешку? Посмотрите на цены в новой москве ))) Разве что на очень приличном удалении что-то подберется.
нене, это смотря где у них конкретно однушка. и в зависимости от этого могут взять либо 3-шку в НМ в новострое без отделки либо с отделкой.
Им свою за столько ещё продать надо, это я максимум десятку взяла, вообще меньше , особенно если это хрущёвка, а не исторический центр. У моего мужа двушка на Краснопресненской стоит не больше восьми - 45 метров, а моя двушка в НМ стоит 12 - большая и в хорошем доме с инфрой. Прикидывали, какую продать, в итоге обе сдаём, поэтому в курсе цен.
Да, именно, также упакована хорошей техникой и тд. Попроще стоят 9-10, дешевле - ближе к бетонке или в совсем плохих домах.
А вы с мужем собираетесь в расцвета своей зрелости завернуться в простыни и ползти на кладбище чтобы не мешать детскому старту? Или предложите детям подождать со стартом до заката их собственный зрелости? Я бы не рыпалась. Дети сами с усами.
Я живу в квартале от ТТК и 2-х минутах ходьбы от метро. Нет, не стала бы менять, сделала бы всё, чтобы расшириться в пределах своего района,хотя мысли про Подмосковье ближайшее посещали, но, видимо, не смогу расстаться с транспортной доступностью.
это нифига не старт. это "мы сидим друг у друга на головах, а потом будет еще хуже"
сохранять территориально квартиру можно только в одном случае - если в ней более-менее приемлемо жить (то есть смысла нет с одним ребенком менять двушку на трешку, но у черта на куличках), или если очень жестко завязаны территориально. именно на этот район. то есть грубо говоря, у ВСЕХ работа-учеба в пределах одной станции метро, допустим.
а в вашей ситуации вариант переезда на окраину москвы, но в пешеходной близости от метро - необходимость.
вам так важен ваш район "в пределах ТТК"?
я на днях в северном бутово была... чудный район. и в этом чудном районе за вашу однушку можно купить двушку. но вам нравится "престиж", похоже.
Так они и есть завязаны на районе - работа учеба у всех в пешей доступности. Автор про себя правда не написала (работает ли она вообще), но вряд ли она ездит на работу в северное бутово. А даже если и так - трое должны подстраиваться пот хотелки одного? А не много ли автор кушать?
Автор типа и не рабовладелица. Всех под свои хотелки прогнуть и всем жизнь испортить хочет, но вряд ли получится.
Северное чудо? Муравейник из однотипных домов( Сейчас еще достроят Эталон сити, и там вообще не продохнуть будет.
Традиционный совет для Евы - эту сдавайте, доплачивайте, и снимайте кв. побольше. Может, не ЦАО, а первую станцию от кольца, к примеру. И вы при своих, и места больше. При нулях на депозите никаких глобальных операций с недвижимостью проводить не стоит, там до фига сопутствующих расходов.
ЦАО на ебеня менять надо было 15 лет назад, когда был спрос, тогда можно было и 2 хорошие квартиры за однушку в центре взять. Поздно вы очухались, сейчас не тот рынок и финансовые возможности у людей. Да и отношение к центру, я бы сказала, что сильно поменялось, даже вы хотите уехать...
Меня давно задлбало. Но я здесь не одна живу. Приходится учитывать мнение всех живущих, а они категорически против.
Далеко ездить на работу, учебу (непростая школа), спорт и известный коллектив. Все это в шаговой доступности. Менять не на что, так как дети занимаются уже профессионально. Придется ездить = бросить. Надо было, пока они маленькие, но время как-то быстро пролетело.
Если сдвинуться по своей ветке в сторону области, время на дорогу увеличится несущественно.
А остальные варианты не лучше.
Работа и учёба рядом с маааленьким домом или от 2-х часов каждому члену семьи ездить каждый день.
На семейном совете я так и спросила, как вы можете ТАК жить? Они абсолютно с недоуменным видом ответили: "Как "ТАК"? Стало понятно, что "проблема" только у меня. А я для всех стараюсь, думаю, что им плохо.
А вы правы. Загоняюсь, наверное. Сыну нравится с друзьями-подругами гулять (Арбат, переулочки, Эрмитаж). Я знаю, что через 15 минут он будет дома. Или сели на велики, 10 минут - Нескучный, Парк Горького, еще 10 -МГУ, Воробьевы. Вечером любим гулять по центру. Что бы ни говорили, Москва сейчас становится очень красивой. И мы почти сразу дома. Муж говорит, ты не имеешь права изменить нам жизнь, как мы этого не хотим.
Автор, они правы. Центр есть центр. Качество жизни отнюдь не только в метрах. А центр и какие-нибудь Новогиреево с этой точки зрения - две огромные разницы. Огромнейшие.
Сама переехала из центра Питера на окраину - ломка длится уже несколько лет. Все равно НЕ ТО. И да, люблю из театра пешком дойти не спеша за 15 минут:)
И часто вы пешком из театра ходите? А они лбами сталкиваются ежедневно. Реально конура же.
Да фиг с ним, с театром)) Они ежедневно на работу/учебу тратят час в день на дорогу, не больше. Будут тратить минимум по 3. Да еще в толпе на электричке или автобусе. Итого по 2 часа жизни каждый день в минус.
Благодаря тому, что пешком - довольно часто. И не только из театров, но из музеев, зоопарков, цирков, выставок, парков культуры и отдыха... Так что почитай каждый день.
ну так и расскажите про зелень в Москве - все же то же самое. Есть парки, сады, скверы. Есть каменные джунгли, причем даже в центре и близко к нему. В чем разница?
Прогуляйтесь по одному городу и по другому, если со зрением все в порядке, то разница очевидна. Хотя, даже если у вас минус 10, то не заметить зелень - это надо быть полностью слепой.
гуляла и там и там, жила и там и там - концентрация зелени на одном квадратном километре одинаковая. в питере может даже побольше.
Центр есть центр, да. Но в данном случае разговора о качестве жизни никакого нет, ибо это жизнью назвать можно с натяжкой. Когда у человека нет свободного метра для уединения кроме туалета, это катастрофа. Это надо каждому в семье быть ооочень лояльным и терпеливым.
Учитывая, что ТРОИХ членов семьи все устраивает - они вполне лояльны и терпеливы.
а чего это сразу Новогиреево? Не самый дальний и худший район. До центра 20 мин.на метро. Ломки у меня никакой не было, разница не огромнейшая.
И да, я из ЦАО. Так вот тут лучше, в плане инфраструктуры в целом, для детей, дворов и лесопарков.
Ладно бы с Бирюлево сравнили.
По вашему ебеня - это нормальные человеческие условия? Ну нафиг, я так жила. С тех пор местоположение это первое, на что смотрю. А сделать даже крохотную квартиру удобной это дело техники.
У меня в ебенях все в шаговой доступности, и работа, и школы у детей и все остальное. Театры да, увы и ах, приходится ездить. Но как-то пару-тройку раз в год осиливаю.
Не, я совсем не против центра, люблю и очень, просто такое дело, что не всем туда надо мотаться не то что каждый день, а и не каждый месяц.
Я догадываюсь, что жизнь есть везде, и даже за мкадом :). Но у автора все в шаговой доступности там, где она сейчас.
Да не вопрос, естественно надо жить там где удобно. Но что-то автору не очень, и я ее понимаю. У меня бы давно клаустрофобия началась, ну и женщине нужен свой угол в доме. Если там три мальчега кроме нее, конечно это и есть ненормальные условия.
а какие нормальные? на 10 метров больше в высотном муравейнике, откуда ни выехать, ни заехать, всем по работам/школам на оленях? Или всю жизнь ломать, потому что ей "неудобно"? Бред же. Неудобно - заработай на "удобно", чай не кормящая мать в декрете. Или сними себе отдельную хатку и ходи туда отдыхать
почему на 10? в два раза больше им квартира нужна. и конечно там, откуда выехать и куда заехать. в остальном постановка вопроса мне не понятна, в моей семье ко мне прислушиваются и компромисс ищем вместе. если каждый за себя, то тем более непонятно как они там еще друг друга не поубивали в этой норке.
зачем им друг друга убивать, если троих все устраивает. Им нормально, они счастливы в том что есть. Счастливые люди не склонны убивать, знаете ли.
И где же эта чудо квартира в 2 раза больше, откуда можно выехать и заехать, не проводя полжизни в переполненном транспорте и где будет пешком до любимой работы, хорошей школы и прочих привычных благ?
жесть, смотрела квартиру на двоих меня и сына, 38 м, так там даже шкаф поставить некуда. Отказалась от этой затеи. На двоих минимум самый метров 40, а уж на 4...
опечаталась)) 45 м минимум. вроде бы и несущественно, а заметно очень. комнаты 20 и 10 и маленькая кухня, или комнаты 11 и 14 с такой же кухней..
поставить можно, но мне нужен прям шкааааф, у меня одежды много, да и барахла всякого , нажитого непосильным трудом ))) но для жизни места мало, и места, где можно хоть как то время вместе провести совсем не остается. потому что если маленькая детская, то побольше спальня, кухня крохотная... короче в любом случае не вариант... вообще не поняла как там можно жить. привыкнув жить в квартирах от 45 м сложно очень.
Я сравнивала 45 не в муркиной жопе, но в некомфортном для меня районе ни логистически, ни образовательно для ребенка, и 38 в районе который мне нравится, и удобен по всем параметрам.
И таки предпочли некомфортный для всех район? Кому что, я бы предпочла избавиться от шмоток. Они дешевле жизни.
нет, сдаю некомфортный район очень удачно, и снимаю в любимом квартиру в 51 м, пока так. А шмотки у меня дорогие и много, это не ненужные книги и всякий хлам...мне по работе надо прилично выглядеть.
Что за такая работа с требованием кучи дорогих шмоток, которая не позволяет купить лишний десяток метров? Как-то диссонирует. Может проще работу поменять на попроще, раз на этой затраты не соответствуют доходам?
40 метров тоже не много)) У меня добрачная квартира есть. Комната 21 метр. Общей площадью квартира 41. Ну, скажу вам, мне одной там было комфортно.. С семьей бы я там не уместилась, скорее б развелась, чем так ютиться)))) Шучу, конечно, но реально теснота портит и отношения и характеры.
сомневаюсь. у меня двушка в ЗАО (42м) сейчас выше 7-ми не тянет. трешка же в Бутово например стоит 10 млн, и это самая скромная, туда еще вложиться надо.
Мы когда квартиру выбирали 4 года назад, предлагали очень маленькую трешку (1 этаж, кухня 4 метра, легко сделать большую кухню и нормальную двушку) на м. Шоссе Энтузиастов за 6! млн. Я как представляла сколько у нас останется на ремонт, дачу и т.д.). чуть было не купила)
Я вас могу понять. А что значит другие члены семьи не хотят? Это вы про двух подростков? У нас в семье мы с мужем решаем где жить и в каких квадратах. Если муж против, то уже другой вопрос, но тут просто сесть и обсудить.
Проблема именно в том, что муж резко и категорически против. Я ничего не могу сделать. Подростки тоже против.
То, что подростки против, ни о чем не говорит, малы еще решать где им жить, а вот муж против, это да, проблема. Почему?
А почему они должны быть за? Вроде по словам автора получается, что переезд существенно осложнит всем жизнь.
ЗЫ. Сорри, подписалась не правильно, я не автор :)
Там даже вариантов еще нет, так что о существенно речь не идет. Если это несколько станций на метро по прямой, то вообще проблемы нет. И таки да, за они или против, пока вопрос о месте проживания решают родители. Но понятно что мужу там пофиг на условия, он только спать приходит, и главное чтобы пешком на работу. Мнение автора в семье не учитывается, т.ч. смысл вообще в этом топе?)))
А как надо его учесть, если у мужа ее тоже есть свое мнение и он не хочет никуда переезжать?
В нескольких станциях метро по прямой они не прирастут больше, чем на 5-10 метров с учетом сопутствующих расходов на переезд. И смысл? Всем показать кузькину мать? Увеличить текущие затраты? Уменьшить бюджет времени на досуг и сон? Это типа будет называться "учитывать мнение семьи", да?
я не знаю "как", я только в теории могу представить такую ситуацию. может мужу поднапрячься как-то чтобы семья жила в нормальных условиях? смысл в работе в пешей доступности, если ее ценность только в этой доступности и измеряется?))) не хочет ездить, не может заработать на лучшие условия, не хочет думать как сделать лучше...что тут можно посоветовать-то?:party2
а почему он все это должен-то? его и детей все устраивает, сам он счастлив на любимой работе, в родном доме и приятно ему районе. И хочет просто жить, а не рвать жопу на ленточки, загоняя себя и детей в никому ненужный гемор. Что это за безумное представление о доблести вообще? Нафиг нужны эти долбаные метры, если ради них положишь здоровье и покой?
При том что автор сама признает - проблема лично ее, а не всей семьи. С какой стати кто-то за нее должен решать ЕЕ проблемы? Пусть пойдет заработает себе на лучшую жизнь. Не может? А кто должен мочь?
еще раз, мне эта позиция не понятна и не близка, поэтому рассуждаю только со своей т.з.. у меня нет такого мужа, который свои удобства ставит выше моего комфорта. хотя в данном случае о комфорте даже близко речи не идет ( да, конечно люди живут и в худших условиях, я в курсе)). в доме прежде всего должно быть удобно женщине, ибо на ней все там держится. "С какой стати кто-то за нее должен решать ЕЕ проблемы?"..ничего что она жена и мать его детей? впрочем ладно, вашу позицию я поняла. у нас они разные, поэтому диалог дальнейший будет ни о чем)
А автор не ставит свои удобства выше комфорта всех троих членов своей семьи?
Ставит и ставить должна. Аргумент мужа "мне до работы пешком" это вообще простите пиздец что такое, если только он не имеет проблем со здоровьем. Инфантил, которому нормально что семья живет в конуре..действительно, что может быть лучше?
Пс..дети-подростки не могут решать где им жить, но похоже и они уже могут забивать на мнение матери, что при таком папе неудивительно.
вы так и не привели ни одного аргумента, почему ее право должно быть "правее"? а у остальных членов семьи прав и вовсе быть не может. Право оно знаете ли дается не по половому признаку. Автор может на него заработать. Но не хочет. Кто виноват?
пс. ходить на работу пешком - это кусок счастья отдельно взятого человека. Потому что это нереально классно и мало что в жизни может сравниться с таким везением. Такие везунчики могут только искренне сочувствовать серой массе, ежегодно просирающей десятки дней своей жизни в транспорте.
"ходить на работу пешком - это кусок счастья отдельно взятого человека" - а кто спорит-то?? сама искала и нашла в пешей доступности, но не считаю остальных серой массой, просирающей жизнь. ее это самое можно и без траты времени на дорогу))
Ходить на работу пешком - это да, нереально классно.
Но вот на счет прав автора Вы неправы.
Главный в доме - это тот, кто занимается подрастающим поколением. Как правило, это - женщина. Потому что именно она обеспечивает бессмертие. В том числе и тому самому папе, который, как в той песне, "может все, что угодно, только мамой не может быть".
Просто трое мужчин - это тяжело, да, я автора понимаю. От этого у нее и настроение портится в этой тесноте.
У меня четверо мужчин, и начинаю сильно хотеть девочку...
Сорри, я не очень понимаю, почему мнение одного человека в семье должно существенно перевешивать мнение другого. И не надо передергивать "семья живет в конуре" (говорится с надрывом и трагизмом) - вообще-то большую часть семьи это вполне устраивает. Дети не решают, если автор с мужем договорятся, то как миленькие поедут куда скажут, но их спросили и они высказали свое мнение. А вот иметь свое мнение они вполне могут.
Я бы писала иначе, если бы речь шла о переезде...ну там в соседний район. Но автор хочет квартиру намного больше, чем нынешняя и сама написала, что это речь про область. Это очень существенное ухудшение качества жизни.
Я не видела, писала ли автор про свое место работы - сколько ей добираться и насколько у нее все жестко (и работает ли она вообще). Если у нее условия мягкие или вообще не надо ездить на работу, то ей-то станет лучше. Но она готова к тому, что муж забудет, на ком он женат, т.к. жену не видит вообще? Она готова к тому, что ее дети будут сидеть у подъезда пиво пить, потому что больше в лысом по инфраструктуре районе делать нечего? Что эта большая хорошая квартира будет не местом, где живет семья, а ночлежкой, куда собираются спать люди, постепенно становящиеся друг другу чужими.
И что автор сама готова сделать, чтобы улучшить жизнь себе, не существенно ухудшая ее другим, я тоже не увидела. Пока ее позиция "сделать мне хорошо, не отрывая попу от дивана". А ведь варианты улучшения всей семьей тоже есть, и немало.
кто-то заставлял автора рожать в такие условия? кто-то мешал заработать на нормальное жилье без ухудшения локации? где она была последние минимум 10 лет,чего ждала?
А может это автору поднапрячься???
Интересная у вас логика. Мужчину все устраивает, детей устраивает, не устраивает автора, но напрягаться должен кто-то другой.
Когда жену что-то не устраивает, напрягается муж! т.к. именно муж как глава семьи занимается всеми стратегическими и финансовыми вопросами.
Может у них глава семьи - жена? Или может быть они брак заключили на паритетных началах?
Или если муж - глава, то он и решение принимает "никуда не переезжаем, и думать забудь!". А то интересное положение у "главы": кому чего в голову влетит, а он напрягаться должен?
Глава семьи на то и глава чтобы иметь право вето или сказать "цыц" претензиям остальных членов семьи. Потому что его права правее. А жены смиряются с мыслью, что прав без обязанностей не бывает.
Если муж глава семьи,то именно он решает, надо переезжать или нет. А жена обустраивается в тех условиях, что ей дали.
А если она на равных или сама глава, то сама и напрягается.
нет, рядом с метро - это очень хорошо. У меня сын -дочки , мне спокойнее, что им не надо будет вечером в электричках ехать, возле метро всегда можно встретить и дойти до дома за 5 минут. Работа опять же - ближе добираться - и дешевле, кстати. У меня правда не 34 кв.м, а 60, но тоже не слишком много
а какая разница где встречать у метро или у электрички? если все это в одинаковой шаговой доступности?
я не знаю, я просто ни на том, ни на другом не езжу, поэтому и спросила.по моему контингент +- одинковый
Разный. Но дело даже не в этом. Электричка - это грязь, прокуренные тамбуры, перерывы до нескольких часов, отмены, промерзшие/скользкие/мокрые/парящие на жаре платформы, контролеры и толпы зайцев. Это вонючие вокзалы и неудобные пересадки. В конце концов это дорого, намного дороже метро.
Щас мне конечно начнут рассказывать про спутники. Однако и у них масса недостатков по сравнению с городским транспортом - цена, расписание (опоздал на одну минуту на электричку и на работу автоматом на полчаса минимум, не успел до 23 вечером - едешь на такси), те же вокзалы, те же платформы, те же пересадки...
Я имела такое "счастье" в течение 5 лет. И четырехкомнатную квартиру вместо однушки зато у метро. Есть с чем сравнить. При первой возможности вернулась к метро.
Разное качество жизни - это квартира многоэтажный муравейник и свой дом рядом с МКАД. Да, мой сын ездит на электричке, как и многие состоятельные соседи, оставляя свои машины у станции, если жалко время на дорогу, потому что 3 остановки для ближайшего метро или 25 минут и вообще центр это кайф, не на каждом метро за 25 минут до центра доберешься :)
Ну вы сравнили! Они за стоимость своей квартиры купят муравейник рядом с МКАД, не больше. Только метраж обширнее.
Да и то, каждому свое. Я не представляю жизни, если до метро надо на чем-то ехать. А тем более электрички. То перерыв, то отменили. Постоянная привязка к их расписанию. Да и детей до совершеннолетия возить кому-то надо, хоть шофера постоянного нанимай. А в хорошем старом районе в пределах ТТК подростки уже везде ездят сами.
У нас электрички каждые 5 минут в час пик ходят) а метро в 3 км, маршрутки курсируют. Старший сын сам, на электричках, младшего сама вожу, график позволяет. мне нравится жить в доме, в квартиру не хочу!
Так Вы и не представляете, что такое жить вчетвером в 34 метрах. :-) Москва- она разная. Я иной раз боюсь идти от метро до дома родителей в Москве больше, чем от остановки до своего дома. У нас в городе спокойнее.
Не меняла бы. Подростки пусть вырастают и покупают свое, а вам с мужем в этой будет прекрасно.
Она стоит дорого. И всегда будет стоить дорого. Приличная сумма просто так неважно когда, не думаю, что смешно.
Я в курсе, сколько это стоит.
Но это называется "наследство", а не старт :) если только родители дружненько не собираются годам к 45-50 на кладбище.
я не про кладбище, а про возможную покупку второй квартиры для нас с мужем, но не скоро, через 10 лет, например, а эту продадут выросшие дети
Хм, получается эта квартира, которая для Вас с мужем, будет значительно хуже по условиям?
Соглашусь с Ромашкой. В старости все (подавляющее большинство) становятся очень консервативны, намертво привязываясь к насиженному месту.
Автор, для вас действительно вариант - попробовать пожить подальше через съем. У всех вас будет реальная возможность оценить соотношение простор/удаленность. И вполне может случится, что вы все кардинально поменяете свои взгляды :-)
Угу.
Подруга после рождения второго ребенка сдала свою однушку и сняла двушку в нашем же доме. Два года так жили, потом однушку продали.
Посмотрела цены сдаваемых квартир в нашем районе. На что-нибудь приличное и приятное для проживания просто жуть. Даже, если сдать нашу, доплата неслабая. Дешевле ипотеку платить.
А я о чем. :)
Мы живем примерно в таком же районе - внутри ТТК. Все соседи-знакомые, или сидят в своих квартирах, или переезжают, но все в пределах района. Так никто и не решился продать и купить что-то огромное, но далеко ))) хотя одни очень мечтали.
Автор, я без подколов спрашиваю, как вы там помещаетесь?
У нас квартира такого же метража и тоже в отличном месте. Нас трое, мы с мужем и двухлетка. Мы, правда, в Москве наездами, но, возможно, придется приехать насовсем. И нам тесно! Даже ТЕСНО. Ребенку негде играть. Кухня маленькая, комната тоже маленькая. Там стоят две кровати и все! Больше места нет. Гостей мы не приглашаем. И сами стараемся максимально много времени проводить вне дома.
У нас сделан ремонт, в итоге 2 комнаты: детская 11 метров (прямоугольник, вдоль маленьких сторон - двухъярусная кровать, напротив телевизор, длинную сторону полностью занимают окна, вдоль них длинный стол, сделанный на заказ с ящичками, полочками и т.п., можно посадить троих, для двоих норм., напротив раздвижная дверь, тоже во всю стену, прихожая-гостиная она же наша спальня 10 метров (диван хороший, напротив телевизор), плавно перетекает в кухню, проветривается через кухню, когда в детской закрыта дверь, кухня еще 10 метров, оставшееся - туалет-ванная. Мебели минимум, вещей тоже, шкафы встроены по углам.
:scared2
матьмояженщина...
я в детстве жила в своей "детской" в 9 метров - диван, шкаф, стол. И маленький "пятачок" посередине. Как???? Как вы на 10 метрах по 2ое размещаетесь и передвигаетесь?!
З.Ы. Не, у всех, конечно, свои ценности и приоритеты в жизни, но я б - не Шмогла... уж лучше в глушь, в Саратов (с).
Мы с сестрой жили вдвоем в 11 метровой комнате. Счастливо жили в общем-то. Нет, хотелось, разумеется, отдельные комнаты иметь. Отдельные столы там письменные и все такое. Но не драматизировали. Выросли, разъехались, купили свои квартиры, дружим всю жизнь.
А сейчас тем более такое разнообразие эргономичной функциональной мебели, что можно и на 11 метрах выделить каждому свой угол. Лучше так, чем жизнь проводить в электричках.
ну в детстве и для меня было все замечательно, не у всех моих друзей-одноклассников была своя личная комната. Но вот все-таки для двоих уже подростков, а тем более взрослых - тесновато, на мой взгляд. Но еще раз - это мое имхо, я в курсе, что люди живут и в более стесненных условиях.
Автору тесно в квартире, и я ее понимаю. Она тоже член семьи и имеет право на свои желания. В данном конкретном случае у людей есть две возможности расшириться: или сдача своей/съем бОльшей квартиры в тех же территориальных условиях, или обмен на побольше, но подальше. И не надо утрировать про электрички - подавляющее количество населения Москвы живет в спальных районах и пользуется метро. Поменяться по своей ветке метро с удалением на 30 минут (выше про это писали) - вполне себе компромиссное решение. Дети уже взрослые, осилят.
А зачем искусственно создавать себе трудности? Ежедневное "удовольствие" от толчеи в метро и общественном транспорте нивелирует любой прирост в площади. Тем более что сильно-то не прирастут, метров на 10. Зато получат минус время, минус здоровье, силы, приятный район... Если этого счастья хочет только автор, то увы - одна одна против троих. Почему кто-то должен что-то осиливать, если все устраивает?
ну вряд ли на 10. квартира студия в центре стоит побольше чем двушка в ебенях. а так удовольствие от толчеи в собственном доме
Не стоит наверное сравнивать 9 квадратных метра на человека в одной квартире с родными и пешком до всего, и 20 квадратных сантиметров с чужими потными, дурно пахнущими и неприятными людьми каждый день минимум дважды.
Тем более, что семью автора все устраивает. Не устраивает только автора.
Автор сама просто не знает, что такое жить в ебенях. Каждый день. Годами. Пусть попробует снять - поймет.
жилой площади у автора, как я понимаю, около 5 метров на человека. Представьте себе кусочек 2,5х2 - явно не хоромы.
У всех свои приоритеты, повторюсь. По мне так лучше потерпеть 30 минут утром и вечером в тесноте в метро, но зато теми же утром и вечером не жаться у себя дома по углам. Тем более - по выходным.
1. Вы не поверите - но ездила, было время. Негативные воспоминания остались только от торговцев-коробейников.
2. Почему вы все время про электрички-то вопрошаете? Автор вполне себе в пределах Москвы может улучшить условия, а метро и электричка это, кагбэ, две разные вещи.
Да в общем-то без разницы почти. Просто электричка - это большая жесть, а метро с окраин - просто жесть. Детей и мужа пожалела бы автор.
Как относиться. По мне - у всех вариантов свои плюсы и минусы.
Я так понимаю, вы вообще не перенОсите нарушения своего личного пространства в общественном транспорте, но не все ж такие. Таким - в личное авто или такси.
Я не знаю ни одного, кому нравилось бы такое вторжение. Просто те, у кого нет выбора, стараются "не замечать". А не нравится всем без исключения. На авто из ебеней - еще хуже. Можно просто жить в авто и установить туалет. Лучше меньше квадратов, но все пешком или настолько близко, что терпеть вторжение приходится 5 минут, а не полчаса.
Я бы не стала так категорично утверждать за всех. Куча людей делает осознанный выбор в пользу жилья, удаленного от центра.
У меня подруга с семьей вообще переехала из квартиры (причем возле метро) в загородный дом. Как считаете, что ими двигало, если половина домочадцев работают/учатся кто в центре, кто вообще на противоположном конце города? И никто обратно в квартиру возвращаться не хочет.
Для меня это загадка. Для семьи автора тоже. Сочувствую этим людям (кто катается каждый деть черт те куда). Сомневаюсь, если честно, что они прям ловят от процесса кайф. Как вспомню - в 6 подъем, в 7-30 вылетаем, ребенка в сад, второй сам чапает в школу, сама на электричку... к 10 только на работе. В 19 подхватилась, в электричку 19-30 еле влезла, еду стоя, сесть получится минут через 25 в лучшем случае. Дома в полдевятого. Выдохнуть-приготовить-уроки проверить-объяснить непонятное тормозящему от усталости ребенку-уложить-помыться-упасть... Часов в 12 при хорошем раскладе. И так каждый день. Особенно хорошо зимой. На хозяйство положен болт... Про пообщаться и банальный секс среди недели молчу. Недосып, усталость, болезни, хронь, цейтнот... В выходные лишь бы отоспаться и кое-как вокруг себя посмотреть. Какие там театры-музеи - от одной мысли тащиться снова черт те куда тошнит. И это жизнь? Серьезно, ваших знакомых такое устраивает?
А работу поменять не судьба было? У меня было время, когда я жила в Зеленограде, а работала в Москве, жила одна, вставала в 7-7.20, на электричку к 8.05. Садилась (да, именно садилась практически всегда), 2 или 3 раза в неделю были занятия в Language Link в Зеленограде, к 7 я на них успевала.
Я тут подумала, что большую роль еще играет "размер" проживающих. Мы с мужем маленькие 165-168 см, дети тоже не гиганты. Однажды к нам в гости пришла довольно большая грузная пара, вот им реально было тесно, они вдвоем заняли место, которое мы вчетвером занимаем, да еще и остается.
Это дело привычки :). У нас двушка 38 метров и нас пятеро - мы с мужем, подросток, двое малышей. Ну понятное дело, что не хоромы, тесновато бывает, в планах расшириться, как мелкие подрастут. Но никакого ужас-ужаса.
Да, стоила это микродвушка совсем не мало, можно было купить что-нибудь побольше, но подальше. Выбрали транспортную доступность.
Это дело не привычки, просто сравнить не с чем, серьезно. Стоит вам пожить в двушке хотя бы метров 60-ти, с большой кухней и двумя лоджиями, как вы почувствуете что ваши 38 м это ужас-ужас:)) У меня было так по крайней мере. Когда я приезжаю в свою бывшую квартиру (сдаю) о 38-ми метрах и пятиметровой кухней, мне хочется срочно оттуда выбежать на волю, прямо ощущаю физически это тесноту и давление низких потолков. Месторасположение было отличное, район обожаемый. Если бы не дали кв-ру в другом районе, ни за что бы не уехала. Ну и когда жили, конечно она нам не казалась "ужас-ужас". Все в сравнении:)
С чего вы взяли, что мне сравнивать не с чем? Большую часть жизни я как раз в довольно больших квартирах жила. Причем так получилось, что переезжала немало, сравнивать могу самые разные варианты. Поэтому когда стали выбирать себе квартиру для покупки, попускала слюни на стометровую, но подальше, потом вытерла их и купила эту.
Нам никто ничего не давал, сами выбирали, и варианты были разные. Вот этот оказался лучший :).
У меня 5 лет была 4-комнатная под 100 метров в 22 км от МКАД. Сейчас микро-двушка (меньше 40 метров) в 2 станциях от кольца. Качество жизни даже сравнивать нельзя - те годы я не жила просто, а существовала в коматозном автопилоте, ничего не видела кроме дороги, пробок , расписания вонючих электричек, подмосковного убожества. Я счастлива в своей недомерке. И семья моя сачстлива, потому что счастлива я и со мной хорошо.
Так что есть с чем сравнить, но сравнение отнюдь не в пользу метров.
Мы живем втроем в квартире 35,5 метров. Тесновато, но некритично. У ребенка отдельная комната 10 метров, отгороженная подвижной перегородкой от основной комнаты, у нас с мужем отдельная спальня 9 метров в бывшей кухне. Кухня вынесена в большой коридор (5 метров), в основной комнате частично снесена перегородка (увеличили проем из коридора), выделена зона столовой 7 метров (она же типа гостиная, но гостей мы не любим и не принимаем).
Хороший новый дом у метро, хорошим заездом-выездом и инфраструктурой. Был шанс за те же деньги двушку в ебенях - предпочли логистический комфорт.
Нет, коридор больше. Кухня занимает примерно 5 метров. Там нет обеденной зоны, только пищеблок. Столовая отдельно.
Слушайте, но сейчас такой евростандарт часто встречается. В европе, в столицах, квартирки оч небольшие и функицональные. Платить обслуживание, налоги за хоромы все дороже и дороже. У нас все тоже к этому идет. Помните была волна новостроек однух по 55 метров, двух по 80 (мы такую купили, очень неуместная) трех по 110, с длинными неуместными коридорами, комнатами пеналами? Cейчас опять все возвращается к стандартам, так еще и евроформат пошел, двухи-студии по 45 метров :)
Естественно купила бы бОльшую. Дети купили на Совхозной в Левобережном. Так там скоро метро на Дыбенко будет)))
У меня есть подруга, переехавшая с Белорусской в Левобережный. Очень страдает от смены контингента....
До Дыбенко оттуда надо доехать. На битком забитой маршрутке в позе зю. Это утром. Вечером штурмовать ту же маршрутку и переться обратно. Подруга живет там. Каждый день к 9 на Профсоюзную мотается. Все в толпе, все бегом. Домой к 8 с копейками приползает, и хорошо что у нее мама в соседнем доме, которая ей хозяйство ведет и внучку везде водит. Жизнь только в выходные.
Нет, ни за что. Фрунзенская? Живу здесь, и чем дольше, тем больше ценю. Каждый раз,приезжая из гостей с большой площадью на окраине, радуюсь, что отдала предпочтение мЕньшей плодащи здесь. Дети ваши скоро поступят, будут гулять допоздна, вам оно надо чтобы они добирались черти как до дома?
Если только вам с мужем не надо каждый день на рабо,ту...можно рассмотреть Бутово или тип тогоно ни в коем случае не Подмосковье....Только рядом с метро.
+ мы в 58 м вчетвером просто вешаемся уже. лета ждем как манны небесной, потому что половина семьи съезжает на дачу) сейчас в процессе расширения ж/п, просто чтобы не поубивать уже друг друга))
С выгодным обменом вы опоздали лет на 10. Моя знакомая недавно продала однушку на Павелецкой и смогла купить двушку только за МКАДом в Новой Москве, и то не хватило. Родственники в свое время выезжали из коммуналки на Гоголевском бульваре и купили в Измайлово трешку и однушку. У вас выход - откладывать детям на жилье, потому что сейчас в старом фонде даже в центре Москвы не такие космические цены по сравнению с приличным жильем на окраине, как было раньше.
Разброс цен в цао большой. Надо смотреть конкретную квартиру и месторасположение.
Не соглашусь, в 2015 моя знакомая семья продали 3ку в ЦАО, купили 2ку в Отрадном у метро, 2ку в Химках сыну и дочке 1ку-стройку в Митино-Красногорске почти.
Смотря какая площадь была у трешки, да и двушки в Отрадном есть тоже в разных домах. Мои родственники продали комнату + общ. площадь (всего 45 м.) в коммуналке и купили в Измайлово трешку 80 м + там же однушку в кирпичном доме, но лет 8 назад.
Я как переехавшая из почтицентра в тихий зеленый спальник, до сих пор в раздрае. 16 лет мы уже тут, а все равно тянет назад. Квартира больше бывшей в 2 раза, воздух, пруды-парки-леса, инфраструктура вся, месяцами можно не выезжать никуда. Но как начну ностальгировать, хоть вой)
А с другой стороны, уехав обратно, я буду скучать по этой тишине и отсутствию большого количества машин и людей, простору, ибо привыкла уже за столько лет. И в старом районе все уже не так как было.
Вот так и зависла пока между) В идеале зимой я бы жила в центре, а летом вне его)
Вы смогли бы это проделать при наличии трех членов семьи, настроенных категорически против??
Одного. Детей никто не спрашивает, а если речь идет об улучшении ж/у, тем более.
Если бы было мое и меня бы так приспичило - наверное да. НО с полной готовностью отвечать за последствия "причинения добра" остальным. Т.е. поиски альтернативы, проведение сделки, сопутствующие расходы, переезд, ремонт, устройство быта, решение неизбежных проблем - нужно быть готовой к тому, что никто палец о палец не ударит. А ухудшение климата в семье и возможный ее распад - это тоже риск, за который только я несу ответственность. Если бы квадратные метры перевесили бы для меня все сопутствующие риски - да, сделал бы. Но это означало бы скорее всего, что свою жизнь я вижу дальше без семьи в одиночку и готова справляться сама.
Если квартира мужа, то жене никакие манипуляции с ней не светят при таком упорстве мужа. Если жены, то мужа к его родителям и будет у нее своя комната))) Все равно это не жизнь с двумя подростками в проходной комнате[-(
Конечно, не способствует. Но и разрушать семьи по каждому пуку не все согласны. Это только на еве не любят церемониться: есличё, сразу развод)))
хм... содержать их там встанет дорого. и потом - без согласия детей тоже вряд ли чего получится
Оно большое. Дворами -10 минут. Я и на машине тут в основном дворами передвигаюсь очень быстро, тогда как все стоят в пробке на улицах. Эти лабиринты знают только местные.
Если район Серпуховской или Добрынинской, то оч. люблю эти места, не уехала бы)
Серпуховская и Добрынинская - это кольцо, а станция от него -Тульская. Сомнительное счастье и квартиры там уже не такие дорогие, несмотря на ЦАо. Так что выбора у автора особо нет.
Нет. Из центра и уютного зеленого уголка не уехала бы.
Дети скоро выпорхнут из гнездышка, а вы с мужем вполне в этой квартире сможете жить.
Ну или как вариант - несколько лет, пока дети еще с вами, снимать квартиру побольше в этом же районе, сдавая эту.
Насчет "скоро выпорхнут" это спорно) Про снимать-сдавать автор выше написала, доплаты нет.
Если у нее десяти тыщ на доплату нет, откуда возьмутся деньги на переезд, ремонт и устройство? Не говоря уже о такой мелочи как ежемесячные затраты на транспорт, от которых они сейчас большей частью избавлены.
С чего вы взяли, что дети выпорхнут? Так же не захотят уезжать из центра. И будет их не четверо, а гораздо больше там жить.
такой метраж может быть комфортен для проживания 2 человек, ну максимум с 1 ребенком, как вам вчетвером живется в этой тесноте даже не представляю. У нас была такая квартира и мы даже не рассматривали её как постоянную, съехали как только ребенку 5 исполнилось. Вот честно, я не понимаю ради чего терпеть такие неудобства ради центра, да в Москве полно приятных районов и на окраине, если поискать хорошенько, с парками, парковками и нормальными магазинами. А собачья конура где бы она не была расположена таковой и остаётся.
Еще бы в этих районах была нормальная и любимая работа в пешей доступности (касса в Пятерочке и Сьбербанк к таковым не относятся), привычные качественные учебные заведения и прочая инфраструктура. И главное - контингент. Сравните среднюю концентрацию чурок в школах Бутово/Чертаново и Замоскворечья - откроете для себя много нового.
Работа может быть и любимой, но если она не приносит нормальный доход и не позволяет комфортно жить семье, то зачем такая работа нужна? В 90-е как раз из центра Москвы коренные москвичи были переселены в Бутово, Чертаново и т.д. , а товарищи из кавказских республик очень полюбили Тверскую.
однако концентрация все равно в пользу бутово. Выбор работы - личное дело. Чего бы автору работу не поменять, раз нынешняя не позволяет ей комфортно жить? Пусть меняет и покупает себе хоть дворец.
И оценка комфорта тоже. Кому-то и пятикомнатная в многоквартирном доме будет некомфортна. А для кого-то, как в семье автора, комфорт - это возможность ходить пешком и 10 минут до Нескучного. Остальное - дискомфорт.
Тем более что они не голодают, голыми не ходят и большинство из них все устраивает.
Я коренная москвичка, но живу в Северном Бутово. В нашей школе нет таких товарищей, они просто не могут быть по определению, т.к. к нашей школе относятся дома, в которых квартиры только продавались.
Нежно люблю Замоскворечье - это мое детство, но жить там сейчас - ужас ужасный.
Про работу уже говорили, менять или заняться чем-либо другим отказывается. Говорит, если тебе надо сама иди зарабатывай, меняй квартиру, только я в этом не участвую.
ну грустно, взгляды на нормальную жизнь у вас разные. ему "и так сойдет", зато шевелиться не надо. мне не понять, но он и не мой муж)
А где прочитали про не хочет? Автор спросил переехали бы вы в МО или новую Москву? А если про меня я бы еще до рождения первенца переехала. У меня одна жизнь и делить 34 метра на 4 -х в мои планы никогда не входило.
Знакомые продали однушку на Белорусской и купили трешку на Савеловской. Правда, на Савеловской дом с деревянными перекрытиями (на Белорусской было поприличней). Я бы так не поступила, лучше подальше (но около метро), но дом поновее. По сабжу - ДА! Менять ОДНОЗНАЧНО!
Какой старт, вы может помрете глубоко за 80, когда детям пенсия засветит. Вот насмешили таким пафосом. Меняйте свою конуру.
Ни в коем случае не уезжать из центра.Вы почитайте топ о коллапсе на какой-то из веток , сразу образумитесь.ПРИЧЕМ ,вы ,проживая в центре к ежедневной дороге в час-пик в ОТ не привыкли ,а теперь тяжело и тем ,Кто годами так ездит.Вы с ума сойдете.Знаю о чем говорю ,попробовала и не в Москве ,прибежала бегом в родной центр.
В крайнем случае ,сдавайте свою кв-ру и снимайте рядом бОльшую.
Автор, переехать-то можно. Только подумайте, есть ли откуда взять вам дополнительные деньги на текущие расходы. Если вы пишете, что сдать свою и снять двушку в своем же районе вам не по карману, значит, свободных денег, даже небольших у вас просто нет. А расходы вырастут как минимум на транспорт (плюс три проездных, не считая маршруток) - это прямые и очевидные. И еще есть косвенные - по итогам определенного периода у вас точно увеличится бюджет "аптеки", т.к. зимой и в межсезонье ОТ - это инфекционная камера. Те кто ездит в ОТ чаще болеют ОРВИ - это медицинская статистика. Болезни - это потеря денег, ослабление иммунитета.
Дальше, через какое-то время вы заметите, что обувь стала изнашиваться быстрее, а верхняя оджежда быстрее приобретает нетоварный вид. За это "спасибо" водно-грязе-солевой каше у метро (там она всегда с осени до весны, даже если кругом чистый белый снег) и обтиранию курток-пуховиков об других людей.
Не стращаю, а знаю на собственном опыте - как только начинаешь ездить на ОТ расходы возрастают и сразу, и в отсроченном периоде. Может быть проще все же эти деньги потратить на жилье в удобном районе?
Не уезжайте. Если Вы не работаете, Вам не понять других членов семьи. 2,5 года я работала на той работе, что в 7 минутах ходьбы от дома. Это я НИКОГДА не забуду. Реально, это - кайф. Хотя меня никаким транспортом не испугаешь, потому что во времена своей учебы в ВУЗЕ утром-после занятий мы, буквально, "забивались" в автобус. И так 5 лет.
И некоторые места исторического центра Москвы - это... как бы понятнее объяснить... Это как в сказке - чудо, что там живут люди.
Особенно мне нравится район между Фрунзенской-Кропоткинской-Спортивной-Киевской. Туда я бы переехала в любую конуру. И шли бы они лесом, все эти Мытищи, Химки, Бутово и прочие люберцы.
А кто вам мешает? Продайте свою квартиру и залезайте в 34 метра. Но вы этого не делаете, причина?
Когда в силу естественных причин освободилась квартира моих свекров, нам с мужем стукнуло уже по 47 годиков. Сейчас мне 50 с хвостиком, мама моя живёт и здравствует, и дай бог ей ещё здоровья. Это я к "завещать по половине и будет хороший старт". При вашем подходе "старт" может о-очень сильно затянуться :).
Если мы сейчас продаем эту квартиру, покупаем за МКАД другую, обживаемся там, тратим на нее все зарабатываемое, делаем жилье уютным и удобным, начинаем жить хорошо, и как раз к этому времени дети приводят туда своих половинок, и мы все вместе опять продолжаем жить кучей, так как оттуда уже совсем никуда не уедешь и дорого не продашь. "Старт" я имела в виду, что лет через 10 мы с мужем съезжаем куда-нибудь (вдвоем съехать легче), дети эту кв продают, на двоих будет неплохо.
Я что-то наверное не допоняла про вашу ситуацию :). Не вы написали, что есть 34 метра практически в ЦАО и плюс к этому 0 целых 0 десятых? Если не вы, то извините. А если вы, то откуда у вас через 10 лет найдётся что-то для того, чтобы вам, 2-м взрослым и не сильно молодым людям, куда-то съезжать? Предвидится серьезное изменение финансовой ситуации? Получение наследства? Клад найдете?
А выросших детей с "половинками" совсем не обязательно селить с собой под одной крышей.: начинать жизнь с нуля более естественно для молодых и незамутненных :).
У нас никогда ничего не планируется и не предвидится. Но с моим мужем, я уверена, что новая квартира забьется народом до отказа, если он и в эту однушку к нам умудрился пригласить пожить свою сестру. Через несколько дней понял, что погорячился. А если бы была парочка метров плюс? Жили бы мы впятером. Что будет через 10 лет не знаю. Но что-то будет.
Вы просто вселили в меня надежду и даже какой то оптимизм на будущее. Вынужденно покупаем квартиру в 75-80 метров трешку в Крылатском, с тремя детьми считала это просто невозможным для нормальной жизни. А почитала ваш топ и поняла, что ВСЕ возможно, и даже кому то это может нравится, главное чтоб до Воробьевых гор на велике доехать и по Арбату погулять, а жить можно и в подвале. Больше всего порадовал ваш муж, ему так все нравится, что не зарабатывать больше, ни менять жилье на нормальное, но в ужасном замкадье , он не хочет.
Можно вас спросить: до покупки этой "вынужденной ужасной" трёшки вы в каких условиях жили? И где? А росли в каком метраже? И где?
ну очевидно в лучших условиях) тут такое дело что для автора с семьей видимо их условия чем-то ненормальным не являются, срослись со стенами) но если бы они пожили годик-другой в тех же 80м, они бы сильно потом удивились как они в 34 м помещались. к бОльшей площади привыкаешь быстро и трудно потом возвращаться к прежним условиям.
поэтому тут уж либо жить и не рыпаться, либо напрячься и брать большую внутри мкада.
Ну напишите же, что это были за "лучшие условия", особенно те, в которых вы росли?
я не тот аноним) просто это очевидно же из сообщения, что прежние условия были лучше, не?))
Понимаете, если автору этого ответа, которая с тремя детьми покупает что-то в Крылатском, не 20 лет, то какую-то часть жизни она должна была прожить в "другой" стране, в которой квартира площадью 80 метров была очень хорошей квартирой. А иметь свою, отдельную от родителей, комнату 9-ти метров было огромной удачей в жизни. Не? Как вы все это так быстро забыли? Или это всё=таки чисто евское явление: здесь все живут на площадях от 150-ти, и мужья у всех зарабатывают от 400?
В глубоком детстве росла в комуналке из двух комнаток и знаю,что такое маленький метраж) потом родитнлям дало государство трешку 75 метров,так как брат сразу женился и уехал,то на троих это было очень даже неплохо. И с тех пор в маленьком метраже не жила. Были квартиры и по 250 метров, последняя квартира 90 двушка на Большой Набережной,покупали когда не было детей))У мужа работа связана с переездами,последние годы жили в регионах квартир меньше 100 метров не было. Я понимаю,что финансы не всем позволяют иметь большую площадь квартиры. Но зная что можно обменять 35 метров кошмара, на нормальное жилье,продолжать жить в клетке только по тому что крутой район и рядом кремлевские звезды светят... это непостяжимо.
Мне тоже как-то казалось, что все мужчины стремятся улучшить жизнь своей семьи, а его (тут выяснилось недавно) все материальное не интересует. О как!
В нашем районе человеческие условия начинаются от 18 млн. Я тут новый матрас для кровати из ИКЕИ за 5 тыс рублей из него уже месяц выбиваю. В итоге пришлось самой купить. А вы говорите...
Ну тады ой)) Тогда надо было как-то сильно заранее ваши планы на житье-бытье обговаривать) Вы там живете с самого начала семейной жизни?
Нет. Сначала снимали в Марьино двушку. А в этой жил мой папа. Папа съехал, и мы заехали сюда. Цитирую мужа: "Всего на пару-тройку лет, зато в центре и своя, подкопим денег, не надо за съем отдавать. Потерпим же пару лет, зато потом заживем". Прошло 13 лет. А воз и ныне там, то есть здесь.
Автор расслабьтесь. Живите как жили, купите дачу для простора. Кому тесно-может на даче жить на просторе и отдыхать от тесноты, периодически:-)
Скоро дети по ночам будут дома появляться только и то, не всегда
Уйдут на съем со своими девушками и все проблемы решатся
Так и москвичи квартиры покупают, особенно те, кто могли накопить, не тратя на съем.
А уж те, у кого есть стартовое жилье, улучшают его - только в путь.
Однако это не случай автора. Так что варианты возможны, и с детьми тоже.
Автор не сможет содержать детишек и их жен, значит после учебы уйдут на съем хоть вскладчину с кем-то
Ей осталось несколько лет тесноты и потом поживут с мужем для себя
Менять не хотят центр, понимаю и поддерживаю
Дети еще подростки, школьники. Допускаю, что еще лет 10 они будут учиться, но не содержать себя полностью. Да и потом вполне могут продолжить проживать с родителями неопределенно долго, не тратясь на аренду.
Я живу в том же районе, что и автор (Замоскворечье), и вижу вокруг действительно много семей, живущих по 2-3 поколения в небольших двушках и трешках. Специфика района?
Психология москвичей
Надо отделяться от родителей после 18 лет и жить своей жизнью
Снимать и зарабатывать на свое жилье не притесняя родителей
Это психология небогатых людей, не связанная с местом рождения/проживания. В моем окружении москвичи, как раз, легче квартиры покупали и улучшали, иногда и без ипотек.
http://eva.ru/topic/155/3439367.htm?messageId=92959539
В Москву самые пробивные едут, остальные вполне живут семьями с родителями.
А по факту - Вы сами верите, что 18-летний студент-первокурсник без ущерба для учебы сможет заработать на свое содержание? Общежитие москвичам не положено, а вариант съема комнаты с кем-то пополам и работы почти не оставляет времени и сил на качественную учебу.