проектная документация на жилой дом. Где?

копировать

может у кого был опыт?
Нужно получить проектную документацию на жилой дом (именно документацию, а не декларацию). Мосстройнадзор - отказ, застройщик - молчание (хотя и обязан). Где еще?

копировать

а вы кто? это вообще то денег стоит и не малых...просто так ее вам никто не даст...и даже за деньги ..если вы простой покупатель каких то 40 кв.м

копировать

а Вы кто?)))
п. 2 ст. 21 Федерального закона «Об участии в долевом строительстве...» № 214-ФЗ
Если не понимаете о чем я, проходите мимо. Или нет сил удержаться?)))

копировать

2. По требованию участника долевого строительства застройщик обязан представить для ознакомления:

1) разрешение на строительство;
2) технико-экономическое обоснование проекта строительства многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;
3) заключение экспертизы проектной документации, если проведение такой экспертизы установлено федеральным законом;
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)

4) проектную документацию, включающую в себя все внесенные в нее изменения;
5) документы, подтверждающие права застройщика на земельный участок.

только ознакомление! я думала вам прям проекты нужны :)

копировать

)))

копировать

уверены что сможете читать проект?

копировать

зачем Вам мой ответ на этот вопрос?)))
мне не нужен весь проект, а только конкретные листы. Их номера я знаю. Прочитать смогу. Вопрос не в этом.

копировать

ну проект очень сложно получить..

копировать

благодарю за толковый совет, это я уже поняла))

копировать

в чем именно могут возникнуть сложности? я смотрела проект, пару коробок перелопатила, вполне понятная документация :)

копировать

Еще как дадут, тем более как покупателю. Я на сайтах застройщика смотрела проектную документацию. По крайней мере основную и необходимую мне информацию.

копировать

на сайте застройщика выложена проектная декларация (не документация!) и к ней нет обязательных требований, т.е. застройщик сам решает, какую информацию в нее вносить и афишировать. Мне, к сожалению, данных в проектной декларации не достаточно.

копировать

Там иногда бывают приложения из документации, конечно же не весь проект. Ну раз мало инфы, до только добывать( Хотя для метража и взаиморасчета должно хватить.

копировать

в моем случае приложений нет((

копировать

у меня было такое дело. Никак:)) по закону, ПД должна передаваться от застройщика управляющей компании, по факту обязать нельзя, мы нашли обрывки, далеко не на все. Можно написать запрос застройщику, потом обратиться в суд , но решение суда неисполнимое можно получить. ЗЫ прочитала, вы дольщик, ничего вы не получите, если застройщик откажется:)

копировать

большое спасибо!
запрос застройщику и в УК написала - тишина.
Знаю, что еще ПД передается в муниципальный архив. Вы не знаете, что это за "зверь"? Я хотела бы еще туда сделать запрос. Я в Москве.

копировать

Для чего Вам нужна проектная документация? У Вас разница по метражу?

копировать

да, при этом общая (по всему дому) жилая фактическая полностью совпала с проектной, а у всех дольщиков по 1-2 метра увеличение. Математическая загадка)))

копировать

ну так ваша совпала..а общая может увеличиться ..вам какое дело до общей?

копировать

извините, но я Вас не поняла

копировать

У Вас кадастровая площадь по оценке БТИ есть?
Если да, то она судя по всему совпадает с той, что застройщик предоставляет в качестве аргумента по доплате?
Тогда не нужна Вам архитектурная документация!
Т.к. для того, чтобы спорить обмеры БТИ в суде, надо заказывать независимый обмер помещения (не факт, что метраж будет меньше и стоит эта услуга денег), плюс услуги адвоката обойдутся от 50 т.р. и выше... Вот и считайте экономическую составляющую Ваших усилий, нервов и времени.

Обычно, если метраж меньше у дольщика оказался, то суды сразу все присуждают возврат средств, основываясь на данных БТИ. Это не Ваш случай.

копировать

проект я ищу совсем для других целей, а не в качестве оспаривания обмеров БТИ (как Вы пишите).
Оспаривать лишние несуществующие метры я буду совсем другим способом.

копировать

Поверьте на слове. Не стоит это делать из-за 1-2 метров.
Нервов убьете уйму, а пользы - нет (услуги адвоката и т.д.).

Примите просто ситуацию, как данную и наслаждайтесь новой квартирой.
Хорошего новоселья!

копировать

спасибо! Адвокат мне не нужен и я не смогу сдаться без боя, характер не тот)))
А два метра - это почти 300 тыс.

копировать

Вы ДАЖЕ, если выиграете (хотя суды снижают значительно заявленные требования, т.к. дольщиков в доме много, а если взимать нормальные суммы - строить не кому будет), получите 100 т.р. При этом будете судиться год!

А если не выиграете - будете переживать на тему того, что ВЫ сделали не так.
Забейте! Пустите Вашу энергию на выбор строй.материалов и дизайна будущей квартиры.:)

P.S. Если разница была хотя бы в 10 кв.м., сказала бы - попробуйте добиться своего.

копировать

спасибо за советы и участие!
но я уже слишком далеко зашла, чтобы отступать)) К тому же квартира сдается с отделкой ))).

копировать

что за архитектурная документация?:)

копировать

описАлась, проектная:), но все равно понятно о чем речь
http://eva.ru/topic/155/3470215.htm?messageId=94163532

копировать

не передается

копировать

по закону застройщик обязан предоставлять ПД для ознакомления дольщику по его требованию.
Москомархитектура ответила мне, что копия одного документа у них стоит 100 руб!!!))) Буду пробовать через них.

копировать

копия какого документа? вы себе ПД представляете, у нас обрывки были , 5 коробок

копировать

Добывается она , не преподносится .
У заказчика все есть и у проэктеровщика.
Надо идти, только пешеходом и личным общением., у меня был опыт, вентиляцию посмотреть мне перетащили и оставили, 7 папок, и даже не вспомнили. Адрес скажите объекта, может буду полезнее.

копировать

так я и хожу, и пишу, и прошу, и звоню. Проектировщик мне не известен, а то и к нему бы подалась. Уже даже в ИАИС ОГД написала))
Митинская, 28,к.4
Спасибо!

копировать

П 44т ? Самая ходовая серия МНИИТЭП проектировал.
А что хотите выяснить?

копировать

я не знаю серию. Это монолит.
Выяснить хочу следующее - какая проектная площадь квартиры была в проектной документации на момент заключения со мной договора.
После ввода дома в эксплуатацию общая (по всему дому) жилая фактическая полностью совпала с проектной, а у всех дольщиков по 1-2 метра увеличение. Я не понимаю, как это может быть. Написала застройщику и в Мосстройнадзор запрос с просьбой прояснить вопрос - ожидаемая тишина))
Большие подозрения, что площадь при заключении ДДУ была занижена, т.к. нашла много дел у ФАС, что застройщики этим "грешат". Написала им тоже, разбираются.
Или может быть у Вас есть еще мысли по этому поводу? Буду благодарна за любые советы.

копировать

Занижена это нестрашно, хоть платишь за существующее, завышают обычно на этапе стройки, деньги берут, перемериваешь потом, а на 4 метра меньше чем заплатил и ничего не докажешь.

копировать

Как это не страшно?))) Всем теперь доплачивать по 150-300 тыс., есть и те, кто попал на 500тыс.
Кстати, эти метры по факту не существующие. Но там другая проблема - квартира сдается с отделкой, а обмеры БТИ делались до отделки (по факту не делались вообще, а взяты как раз из проектной документации). Но там отдельная непростая тема))) Этот вопрос тоже прорабатываю, но с другими инстанциями.

копировать

Так вызовите техника бти и измерьте, платите только за реальные метры.
Кстати, то что вы хотите увидеть в проекте, лежит в БТИ.

копировать

если бы всё было так просто, я бы не пошла по этим кругам ада)) Такое впечатление, что вы не из России.
Кстати, в БТИ нет проекта, есть только факт.
Спасибо, что пытались помочь.

копировать

а вам нужны разделы КЖ? :) чего так ржу...

копировать

раздел "Архитектурные решения"

копировать

у вас что в документах прописано? платите за квартиру по обмерам БТИ или по технической документации?? :)

копировать

по БТИ

копировать

у вас совпало...так в чем проблема?

копировать

где Вы увидели, что совпало?????

копировать

за что доплачивать? если это общие метры...
платят за фактическую которую вы покупаете? или вы купили часть общего коридора?

копировать

попытаюсь объяснить еще раз)))
Есть общая жилая площадь ДОМА. Ключевое слово здесь "ДОМА", всего дома значит. Так вот эта площадь по проекту и по факту совпала, т.е. сколько планировали - столько и построили. Это подтверждено официальным документом - Разрешение на ввод дома в эксплуатацию. Только у подавляющего большинства дольщиков жилая площадь квартир увеличилась., например, в нашей секции 50 трехкомнатных квартир и у всех прибавка по 2 метра, за которые с нас требуют деньги. Вопрос- Как такое возможно математически - сумма не изменилась, а слагаемые увеличились. Фокус прям.
П.С. Общее количество квартир в проекте и по факту тоже совпало.
Разумный ответ один - у кого-то уменьшилась площадь, однако таких нет, а их тоже должно быть немало.

копировать

Увеличилась площадь за счет балконов, скорее всего. А балконы расчитали по нормам (их в суде не оспорить) 0,5 кв.м. - вот Ваши и недостающие метры:).

копировать

нет, увеличилась именно жилая площадь без учета балконов и лоджий. Балконы вообще не претерпели изменений.

копировать

Наш застройщик проделал подобный фокус с доплатой, играя на площади сан.тех шкафов в санузлах. Обменило БТИ без возведеных перегородок и вуаля! Разница с проектом, доплатите. Дом монолит.

копировать

Ну, как вариант, изменилась толщина стен, каких-то сантехнических, пожарных шкафов, помещений общего пользования и тд.
И какую вы ищите документацию? Проектную или рабочую - это два разных документа, который могут разительно отличаться.
В центральные архивы можете не обращаться, туда еще точно никто ничего не сдавал.

копировать

Почему произошло изменение жилой площади моей квартиры - мне всё равно. Допустим, изменилась толщина стен. Мне не понятно, почему при этом не изменилась общая жилая площадь всего дома.
Из центрального архива ответили, что копия одного документа 100руб. Это единственная инстанция, которая ответила в течении 1 дня. Я только не уверена, что в итоге получу у них то, что надо.
Я ищу проектную документацию, раздел "Архитектурные решения". Мне нужна проектная площадь квартир.

копировать

Вам НИЧЕГО не даст проектная документация. Т.к. в Вашем договоре стоит фраза, что проектная площадь МОЖЕТ отличаться от фактической.
А все расчеты осуществляются по обмерам БТИ, где если площадь увеличилась, то однозначно Вы доплачиваете. А если уменьшилась возможны варианты: либо застройщик компенсирует на основании БТИ, либо прописано, что при расхождении, допустим, до 2 кв.м. застройщик ничего не должен.

P.S. Было для автора.

копировать

автор надо проектную :) ржу немогу..она их и прочитать не сможет..

копировать

Вы ошибаетесь. Я в курсе, что проектная площадь может отличаться от фактической. С помощью проектной документации мы пытаемся доказать совсем другое, а не прирост площади.

копировать

Что именно? Вы толщину стен пытаетесь что-ли найти?

копировать

А какие сейчас кстати документы просят предоставить для оформления доступа к архивным данным? Я там просто давно не была. Раньше было крайне сложно получить архив на здание. И вы меня еще удивили, что они уже успели сдать в архив проект.
А что вы потом будете делать с этой информацией из проекта? Куда вы с ней пойдете?
Ну, будут там размеры квартиры другие и что?

копировать

в ФАС

копировать

Добрый день, автор! Подскажите, удалось ли вам раздобыть проектную и решить вопрос с застройщиком? Буду благодарна за ответ, поскольку столкнулись с такой же ситуацией при приемке квартиры.

копировать

Возможно было увеличение площади квартир, за счет уменьшения площади МОП?

копировать

как же мне объяснить ситуацию?))) Вроде бы всё подробно описала.Я исхожу только из данных по ЖИЛОЙ площади. МОПЫ туда не входят. Общая жилая площадь дома не изменилась, а жилая площадь квартир увеличилась. Вопрос - как такое возможно, что слагаемые увеличились, а сумма осталась прежней???

копировать

Второй вариант: по проекту на 1 этаже планировались квартиры, в процессе строительства был изменен проект и квартиры 1 этажа продавались как коммерческая недвижимость. Поэтому общая площадь жилых помещений не изменилась.
А увеличение площади квартир в монолитах на 1-2 метра - это вполне нормально

копировать

В эту сторону я тоже думала в начале, но количество квартир по проекту совпало с фактом. Не наш случай.
Согласна, что площадь квартир во время строительства может измениться. Почему тогда общая жилая площадь дома осталась прежней????????????? Это единственный вопрос, на который я ищу ответ.

копировать

Так сразу и подумала, что это наш любимый ЖК.
Я из корпуса 1Б, тоже увеличение 2 кв метра.
Автор, очень сочувствую нам!
Сама от борьбы отказалась, не хочу заниматься саморазрушением, так как не верю в благополучный исход. Ясно же, что сговор с БТИ.

копировать

А как Вы узнали название ЖК?

P.S. Уже пыталась объяснить автору, что в монолитах расхождение с проект.площадью в 2 кв.м. - это обычное явление...

Иногда эта цифра даже увеличивается в пропорции, чем выше этаж, тем больше расхождения...., особенно, если речь о башнях.

копировать

Выше был адрес упомянут:
"так я и хожу, и пишу, и прошу, и звоню. Проектировщик мне не известен, а то и к нему бы подалась. Уже даже в ИАИС ОГД написала))
Митинская, 28,к.4"

.

копировать

Писала автору топа, пишу и Вам.
Ваши ХОЖДЕНИЯ не помогут. Вы пытаетесь оспорить НЕ результаты застройщика, а БТИ - результаты ГОСУДАРСТВЕННОГО органа.
Оспорить его можно, если сделать независимую экспертизу у аккредитованной на это организации!
Это будет стоить денег. Далее, если результаты все же расходятся, надо ДОКАЗАТЬ это в суде.
А это либо Ваше время и нервы, либо адвокаты - опять деньги.
Когда разница в 2 кв.м. - это НЕ ВЫГОДНО ВАМ!

копировать

Да я и не собираюсь бороться

копировать

мы с Вами даже из одного подъезда)))

копировать

Автор, добрый день!
Подскадите, чем закончилась ваша история?
Документацию удалось получить?
Ровно в иакоц де ситуации сейчас((

копировать

Интересно услышать "начальника транспортного цеха" через год )))) Добилась чего-нибудь?
А вообще непонятны были ее стенания. БТИ сделало обмер квартиры перед сдачей, получилось 50 метров, а не изначальные 48. Заплати за 2 метра, ты же будешь жить в 50 метрах. А почему так получилось - это никого не касается, может, и занизили вначале, но это не меняет дела. Какая разница - заплатить в начале стройки или в конце?

копировать

Элементарно, может не быть лишних 500000 =)
Главное, самой убедиться, что метров столько, сколько намерила БТИ.

копировать

у нее не 500, а 300, выше писала. Она убедилась, что метраж правильный, именно +2 метра. И каждый дольщик всегда знает, что перед сдачей идет обмер и он всегда не соответствукт. Поэтому про "может не быть лишних" - это от глупости. Берешь на котловане - должен иметь заначку на доплату.

копировать

Я не конкретно про автора =)
Я вообще, мысли вслух.