Карта сноса пятиэтажек
На карте отмечены дома попадающие под снос в первую очередь.
До 1 мая мэрия планирует обзвон всех жильцов этих пятиэтажек
https://meduza.io/feature/2017/03/24/kakie-doma-v-moskve-snesut-v-pervuyu-ochered-karta
на карте отмечены дома сносимых серий. Я своими глазами лет 10 назад видела план сноса этих же пятиэтажек
Не-а.
1-510 - это блочки. Они до недавнего времени признавались "не сносимыми".
Дом моих родителей попал...
И кирпичные тоже...
Сиреневый б-р, дом 3, корпус 1 (крайняя слева перед кирпичной восьмиэтажкой) - это кирпичная пятиэтажка... дальше направо - блочки...
https://www.google.ru/maps/@55.8026824,37.7723855,3a,75y,346.25h,86.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sIJhTlPTTiGWlYzYqNm1bJw!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
я коряво выразилась. Лет 10 назад уже была разработана программа по сносу пятиэтажек в моём районе. Там были и несносимые на тот момент серии, но уже были известны программы по каждому кварталу. Моя знакомая так радовалась, уже на чемоданах сидела. И всё заглохло. Да чего там говорить, дома по Светлому проезду были в официальном плане сноса, который везде можно было посмотреть на 2006 или 2008 год. Т.е. уже всё утвердили и не один раз. Стоят до сих пор. Так что всё это писами по воде, как грицца.
Конечно, в престижных районах посносят
Моя сейчас есть. А раньше никогда и нигде Ее не было. Я конечно не особо верю в снос. Разьве что к пенсии моих детей:)
фигня. Нашла соседний 9-ти этажный дом на Вашей карте - его точно сносить не будут. И наши пятиэтажки, которые обозначены на этой карте, тоже в ближайшее время под снос не идут.
17 лет все ждем:)
уехали в сталинку, так ее снесли 7 лет назад, а 5-ка живее всех живых :)
мы так и не приватизировали ее, вот даже совсем не знаю, как сейчас действовать
угу. начнут. в пределах садового за 60 дней без права судиться. В равнозначное в Некрасовку. Понятие равноценное вызывает у ССС нервный тик.
Не всех, а 400-600 тыс. Пятиэтажек больше. Зачем этот обзвон и куда они его пришивать собираются- большой вопрос, как и голосование за (против) снос на активном гражданине. Сегодня в 20.00 по твц в прямом эфире собянин ответит на вопросы москвичей, если кому интересно....
Мне вчера вечером позвонили на мобильный, живу не в пятиэтажке, САО, задали 4 вопроса, как к программе отношусь, являюсь ли собственником в малоэтажном жилье, готова ли к переезду в черте района/округа. Номер звонящего не определился, барышня представилась тра-та-та-та мэрии москвы.
Вот здесь информация о том, как будут обзванивать:
https://meduza.io/news/2017/04/13/meriya-moskvy
Только мы утром поговорили с подругой про этот обзвон, как ей звонок на городской телефон - спросили собственник ли она жилья и желает ли сноса и переезда. Она сказала что готова к сносу, но только если переезд будет на ту же улицу. Они даже несколько раз переспросили - не ожидали что кто-то не готов даже в пределах своего района переселяться. Тут к ней зашла соседка из соседней пятиэтажки - и вдруг у нее звонит мобильник, и тот же опрос. Уж откуда они базу проживающих в пятиэтажках взяли непонятно. Мы предполагаем что из поликлиник, и мобильные оттуда же - когда записываешься ко врачу, указываешь мобильный и на него сообщение о записи приходит.
мне тоже сегодня звонили,на мобильный.Сказала,что не буду участвовать в подобных опросах,пока не пойму,что предложат взамен.
И мне на мобильный позвонили, я удивилась, говорю, что живу не в 5и этажке, каким боком я к опросу? Она говорит, Вы и не собственник? А потом только сообразила, что мой дом действительно 5и этажный, но не хрущёвка, нормальный с высокими потолками и нормальными площадями, хотя построен в 58 г. В ЦАО. Блин, волнуюсь теперь.
это вброс очередной, какая-то левая медуза не имеет никакого отношения к сносу, смотреть надо на официальном сайте (том же мос.ру), а на мос. ру собяниным сказано, что все списки, что сейчас гуляют по инету, это фейк, предварительные официальные! списки будут не раньше мая.
Хрень это какая то: в моём миркрорайоне отмечены 3 девятиэтажки под снос. Так что - не верю.
Ну что спорить о том, что где-то что-то написали. Вот реальный пример. У на Алексеевской в Останкинском районе собираются сносить 2 дома на Годовикова и 2 дома на Б. Марьинской. Это 5 минут пешком от метро Алексеевская. Недалеко от метро строят новый дом. Сначала говорили, что переселенцы переедут в этот новый дом. Все обрадовались. Буквально через несколько дней предложили жильцам квартиры в Марфино, Свиблово и Отрадное. Что понятно совсем не сравнить с Алексеевской. Жильцы против. Теперь выдергивают по одному в суд. Вот и весь закон. Будут переезжать по суду туда, куда скажут.
Им предлагают квартиры намного большего метража на границе их района, на Березовую. Сообщение с местного форума: "Приветствую всех! Дублирую свои сообщения из группы в ВК по просьбе админа для общей информации. Возможно кому-то будет полезно или просто интересно прочитать.
В рамках самого закона и предложенного процесса жителям предлагают вполне равноценный вариант. Сносимые дома п32 имеют 2 вида планировок с указанной площадью ~35-36. Предложенная квартира идёт в серии Копэ, действительно на границе с другим районом, но с большей площадью ~57 (имеет несколько вариантов планировок, но по сути линейка обычная).
Если смотреть только на рыночную стоимость, собственники уже получают приличную выгоду по квадратным метрам и деньгам благодаря тому, что сейчас не строят малогабаритные квартиры.
Единственное, чего я не увидела в письмах были ли предложены другие варианты для рассмотрения (если не ошибаюсь должны были предложить 3 варианта) и решение вопроса в денежном эквиваленте.
Информации о новом доме я не смогла найти, но внешне он имеет общие черты с сериями п-3м, и-155 и т.д.(могу ошибаться в названиях). Суть в том, что в таких домах тоже не бывает малогабаритных квартир и, по сути, если люди получат квартиры в этих домах государство сильно переплатит им за переселение.
Но при обсуждении данной ситуации в учёт берётся изначальное обещание о переселении именно в новый дом рядом со старым.
Лично я считаю, что этот дом изначально не для этого тут строят и добиться заселения в него практически нереально. Но нужно бороться до последнего, брать адвоката, подавать встречные иски, идти в вышестоящие инстанции пока с ОМОНом из квартиры не выгоняют по решению суда.
Собственно о чем я, стоимость квартир в новых домах сильно превосходит стоимость квартир в сносимой серии, поэтому есть три варианта: 1. переезд на березовую. 2. Ожидание и переезд в новый дом с доплатой по рынку в пользу государства. 3. Получение денег по рынку за квартиру и покупка жилья рядом, в похожем доме."
Я бы с удовольствием подождала, пока на месте моего дома построят новый))) Год-другой где-то пересидеть, зато жить на том же месте потом))
Спасибо, кэп)) Но я не хочу переезжать в то жильё, я хочу подождать и переехать в новый дом на том же месте))
Вроде как Хуснуллин говорил, что без проблем можно. Но дом строится порядка пары лет - два года вы должны будете кантоваться где угодно, это будут ваши проблемы.
З.Ы. И в инете где-то я видел историю чувака, который вот так подписался сохранить место - проклял все.
Да не может быть, вброс очередной. Мой дом только что кап ремонт прошёл успешно. Бутырская улица д 19. У нас хороший кирпичный дом, новая панель рядом разваливается.
Метраж квартир маленький? У нас кирпичный хрущ, где двушки по 43 м2 и кухня 5,3 м2 в список попал, сталинка с нормальными планировками нет.
Кирпич весь, как правило, капиталили, да и коммуникации у них не в стены вмурованы - никаких проблем нет с ремонтом и обслуживанием. Но мне кажется, что будут сносить не по состоянию, а по месту стояния - где застройщика найдут, там и попали местные жители. Плюс кто живет - у меня тут рядом еще с тех времен в кирпиче коммуналки - их что-то никто не рвется сносить, хотя они готовы хоть к МКАД, хоть за МКАД. А вокруг наших домов все время слухи клубятся, хотя состояние самих домов на порядок лучше.
Наш этот хрущ ставили сначала на рЭстоврацию, потом на снос, потом на 10 лет вообще из списков выкинули, "и вот опять" ) В принципе, крепкий дом, если бы не метражи... кто там живёт без перепланировок, вешаются... на кухне только готовить можно, в туалете лбом в стену упираешься )
Да это не проблема, Скажите адрес, вашей квартиры,я вам позвоню, на сотовый вашей регистрации..
Можно подумать, что мой сотовый 300 раз в разных топах не написан)) На Еве это как раз наименьшая проблема))
на этой карте и соседний с нашим дом, кирпичная девятиэтажка, попала. Фигня какая-то.
Этот дом по индивидуальному проекту 1985 года постройки:)) туда попал - если вы про дом 10 к.3 по Гришина, который рядом с д.7 к.2 по Гвардейке.
Очень интересный список от фонаря - как будут летать к себе жители вторых корпусов пятиэтажек, если проезды у нас тупиковые? Четную сначала снесут сторону - там элитного жилья налепят, холмов там нет:) А за нечетную потом возьмутся. Кстати, мне тоже звонили по поводу сноса, т.к. наш дом прилеплен к пятиэтажке.
А если квартира неприватизированная, т.е. соц.найм, переселять будут так же в своем районе или могут куда-нибудь в Троицк услать?
http://www.dolewka.ru/article/novosti-sobyaninskoy-renovacii-ekspropriaciya-po-telefonnomu-zvonku
Мне звонили на работу в разгар рабочего дня - были посланы...и что я теперь по закону "воздержавшаяся" считаюсь. СЮР просто
истерика продолжается? да да, прям по звонку и на улицу с вещами, и все, бомж, под мостом жить :D
нет, я в принципе понимаю, что журнализды в большинстве своем в неадеквате, им главное пукнуть поярче, а правда это или нет уже неважно, но не до такой же степени!
Хи-хи. А вы думаете, для чего новый закон принимают, а не пользуются проверенным старым лужковским? Ну голову-то включайте! Не для того, чтобы осчастливить переселяемых эта хреновация затеяна)). На ФБ, например, большая группа - Москвичи против сноса, сходите, узнаете много интересного. Вы законопроект-то читали? Никаких вопросов не возникло? Ну вот ответы на некоторые -
http://domarastut.ru/journal/info/?ID=5677
Или здесь - http://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/
по проверенному старому лужковскому народ ссылали в ебеня без права голоса
почитала по ссылкам, вы сами этот бред читали, прежде чем ссылки давать? там же в каждом комментарии вранье, вот зачем это делается? а там, где пишут полуправду, выворачивают все таким образом, чтоб страшилка получилась поужаснее. Короче тьфу, тупая истерика на пустом месте со сплошным враньем.
А вы анонимно пишете потому, что лицо заинтересованное?
Вы зачем сейчас народ в заблуждение вводите? с какой целью? Чтобы поменьше люди задумывались о том, что их ждёт по реновации? и где там враньё? Там вообще-то комментарии к конкретному законопроекту, который находится в свободном доступе и любой желающий может с ним ознакомиться?
Написала и задумалась... А что, если вы и правда не в состоянии понять написанное? Вдруг у вас телевизор (из которого собянин и хуснулин в уши дуют) вместо головы?
вы тоже лицо заинтересованное, и такой же аноним, только зеленый, я хз кто вы и откуда, и?
любой вменяемый человек, прочитав ваши ссылки, сам поймет, что там вранье и переиначивание информации. И я уверена на все 100, что у вас точно телевизор и фейсбучик вместо головы, раз сами мыслить и обрабатывать информацию не умеете.
Из ваших ссылок несколько примеров:
- никто не планирует улучшать вам условия, вы получите квартиру не меньшей площади, с не меньшим числом комнат, но не более того.
Вранье, тк квартиры будут увеличены за счет коридоров, с/у и кухонь.
- выбор из вариантов, в законопроекте нигде прямо не указывается, что такая возможность будет предоставлена. Вариант может быть один-единственный.
так в лужковском (на который вы выше упирали) этого тоже нет, кому 1 вариант дают, а кому 2-3, все зависит от конкретного места и возможностей района.
- Мне дадут квартиру, готовую к переезду, с ремонтом, сантехникой и пр.
НЕТ: Закон не определяет никакие параметры новой квартиры, только в одном случае в тексте значится, что предоставлять будут «благоустроенную» квартиру. Никакой конкретики: ни про отделку, ни про сантехнику, проводку и освещение в законе нет.
Опять вранье, квартиры предоставляют готовые к переезду. Проводка, сантехника, плита итд. Так и в лужковском сносе было, голые стены не дают никому. О какой конкретике речь ведут? Цвет обоев прописать в законе? Марку унитаза?
То, что выселять будут принудительно и отключение коммуникация - так было и при лужке, тут ничего не изменилось.
Про "В моей хрущевской «двушке» зарегистрировано 7 человек, мы нуждаемся в улучшении жилищных условий" и ответ на это, что улучшения не будет- поржала :D С чего вообще взяли, что будут улучшать по количеству прописанных? С какой стати? Улучшают тем, кто на очереди, остальным четко по закону.
Ну итд итп, лень про все комментировать.
вот официальное про списки https://stroi.mos.ru/news/adriesnyi-spisok-snosimykh-domov-sformiruiut-v-iiunie-sobianin?from=push
Сегодня звонили на домашний телефон, спрашивали, согласна ли на снос пятиэтажки. Предложили четыре варианта ответа: да, скорее да, нет, скорее нет. Я ответила - да.
Ожидаемо. Я тоже за снос, среди знакомых все ждали или очень ждут снос дома. Мне вообще странно слышать "всепропальщиков". Аргументы надуманные и притянутые "за уши". Такое ощущение, что истерия в соц.сетях - заказуха тех бизнес структур, кого не пустили к кормушке. А народ у нас настолько пуганный и не привыкший к хорошим переменам, что ведётся на любые страшилки.
Не все так однозначно. Я живу в сталинской пятиэтажке с потолками 3 метра. ЦАО. Вокруг тихо и спокойно. Зелено. Капремонт был лет 10 назад. Большой двор. Квартиру покупали сами. Мне очень нравится и район и дом.
Так нам тоже звонили. И вроде как по слухам поставили дом в список на снос.
Я категорически против. Надеюсь, соседи тоже.
Но что-то мне подсказывает, что наш дом снесут гораздо раньше, чем хрущи, снос которых вы так давно ждали.
Да, сталинки, особенно в ЦАО, будут против. Как раз те 20%. Вряд ли их тронут в первую очередь, но высокая вероятность, что могут попасть "под раздачу" со временем. Ещё будут против те, кто успел хороший ремонт с перепланировкой в кирпичных хрущах сделать. И я их понимаю по-человечески.
Я сама из хрущевки и если бы снос был по старой программе, скорее всего была бы не против переезда. Многие мои знакомые так улучшили свои условия, получив большие квартиры практически в том же районе. Причем, некоторые получили несколько квартир, если фактически проживало несколько семей, хоть и не были очередниками. А по новому законопроекту никто и не думает улучшать условия, не для этого она так спешно принимается.
Я ради любопытства посмотрела ЦИАН, так моя хрущевка (причем на 1 этаже) стоит в среднем 8-8,5 млн, а трешка в Щербинке (которая мне светит) - 6-6,5. И это - огромная квартира с кухней 10-12 м!
Да ещё и вложить в неё сколько надо - все мы знаем качество строительства на сегодня((( Ну и на фига мне терять 2 ляма? Я свою при желании продам и выберу новостройку в устраивающем меня месте, а не там, куда пошлют.
Почему Щербинка? У Вас же не там сейчас квартира? По новому законопроекту упоминался один район для переселения. Улучшение метража неизбежно - настолько маленькие квартиры сейчас не строят ) Комнаты будут те-же или чуть больше, а кухня, сан.зона и коридор сильно больше. Если сейчас навороченный свежий ремонт в квартире - то это да, не окупится.
О, Боже! У нас аналогично, только капремонта не было. Я даже не представляю, что делать, если будут сносить! У Вас какой район?
Т.е. Даже имея уже показательную ситуацию с парковками, все равно продолжаем 'колоться и есть кактус'.
И кстати, все кричат, про жителей, А как с собственниками нежилых помещений? У которых может весь бизнес быть завязан на конкретном месте?
А что с нежилыми помещениями? Если нежилое в собственности, получат другое. Если аренда, то снимут в другом месте.
Сравнение сноса домов с парковками не поняла? Какая связь?
Что не так с нежилыми:
1. Сейчас это нежилые помещения в жилом доме, такие помещения облагаются налогом на имущество организация как правило не по кадастровой стоимости, а по балансовой (иногда это выгоднее)ю Для уплаты налога организация считает и амортизация (т.е. помещение скорее всего введено в эксплуатацию, начисляется амортизация которая снижает базу по налогу на имущество). Есть вероятность что таким владельцам предложат помещения которые будут облагаться налогом не по такой схеме - а по кадастровой (где снизить амортизацией уже ничего нельзя).
2. Расходы на переезд и снижение прибыли ляжет бременем на и без того сдыхающий малый бизнес. Как думаете сто они начнут делать? Один из вариантов - сокращать расходы, в том числе и людей (рабочие места). А рабочие места - это же не только безработица - это прямое уменьшение соц. взносов во внебюджетные фонды.
А какие у нас были хорошие перемены?
А у меня хоть и не сталинка, а обычная хрущевка, но ехать из тихого уютного района рядом с метро и парками в Новую Москву с видом на Калужскую область я не хочу. И тридцатиэтажный человеческий муравейник из говна и палок, построенный с нарушением санитарных и пожарных норм гастарбайтерами мне тоже не нужен. А новый законопроект как раз эти нарушения допускает, и Собянин в своих выступлениях говорил, что без некоторых отступлений от этих норм программу не осуществить(((
Район сохранят, а муравейник можно поменять на более подходящий. Хотя мои родители живут в КОПЕ 78 м2, довольны. Я из ДСК-2 сбежала ) Разница в цене между хрущом и новостроем миллиона 2-3.
район сохранят - тоже понятие растяжимое. для живущих через дорогу от парка и недалеко от метро переезд даже на несколько улиц дальше - огромное ухудшение условий. не говоря уж о переселении в промзоны типа Соколиной горы.
Ну посмотрим. Если в том же районе (а не округе), то хорошо. Но неспроста Некрасовка Новая Москва и прочая хрень не продаётся((( У нас в Коньково,например, мест для застройки, даже точечной, нет. Зато Щербинка подходит, чтобы нас туда отправить.
Посмотрела квартиры, которые по метражу укладываются в собянинские "метр в метр только кухня больше" и вообще не хочу переезжать((-
https://youtu.be/I_aL1zieifg
Или вот в такой ад кто-то с удовольствием поедет - https://youtu.be/g7ETf7yP8LQ
А ведь сейчас что-то подобное нашлёпают - сносить хотят кварталами, куда-то надо людей переселять
Это другое жильё - очень маленькие квартиры для продажи и в МО. Там общий метраж однушек-студий может быть 14-16 м2, зато стоимость на старте около 2 млн. Урбан-Груп сейчас преемник Су-155 в этом плане )
Думаю, московские власти не будут дразнить гусей - они с этих программ имеют намного больше, чем переселенцы. Увеличение метража сохранят, тем более, что Собянин об этом упомянул. Район тоже - снос волновой, найти площадку для старта под 2-3 дома можно в рамках района. Совсем наглеть им невыгодно, в их интересах сохранить у людей хорошее отношение к программе. Но вот ситуация - метро было видно из окна, теперь через 3 улицы - с высокой вероятностью. Или окна выходят на дорогу. Здесь уже лотерея даже в рамках одного дома - кому-то больше повезёт, кому-то меньше. Но опять же, всегда можно продать и даже улучшить какие-то параметры от тех, что сейчас есть.
Да почему вы уверены, что район сохранят?
На заседании Комитета Госдумы как раз этот вопрос обсуждали.
И в протоколе записано: Второй вопрос связан с определением района проживания: «в законопроекте не раскрывается содержание понятия «район города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом». В этой связи комитет предлагает прировнять данное определение понятию «внутригородская территория города федерального значения Москвы».
А это как раз означает всю территорию Москвы, включая вновь присоединенные территории, Новую Москву, например.
Это они по телевизору бла-бла-бла про свой район вещают, а закон хотят совсем другой принять((( С чего бы это?
Погуглила ) "Куда будут переселять жителей и на каких условиях?
Пока что мы слышим от представителей московских властей, что переселение будет на территорию района прежнего проживания или смежного с ним. Глава Департамента градостроительной политики Москвы Сергей Лёвкин сказал, что это регламентируется законом г. Москвы от 31 мая 2006 г. N 21, и нарушать его никто не будет.
Сергей Собянин напомнил, что за последние четыре года 92% переселенцев из пятиэтажек получили новые квартиры в районе своего проживания. Такой принцип в соответствии с законом собираются сохранить и далее. Да, закон могут поменять со временем, если места будет не хватать. В то же время пока нет никаких оснований полагать, что переселять всех будут в Новую Москву, что можно услышать от критиков программы.
Надо учесть, что собственники жилья и наниматели на условиях социального найма получали при переселении из пятиэтажек по первой программе жильё по разным нормам: наниматели – по социальной норме – 18 кв.м на человека, собственники – с тем же числом комнат, что имели, и примерно равное по площади (упомянем также, что с 2011 по 2013 порядок был другой, но потом вернули прежний). Собственников при этом было меньше нанимателей, так как жильцы не торопились приватизировать квартиры из-за предстоящего переселения.
Сейчас ситуация другая: собственников из числа переселенцев по новой программе будет значительно больше. Эксперты предполагают, и это мэр подтвердил, что переселенцы-неочередники будут получать квартиры той же жилой площади («метр в метр»), какая была у них в хрущёвке. Общая площадь квартир, соответственно, несколько увеличится.
В какие дома будут переселять? Ходят слухи о том, что ради экономии будут строить специальное жильё невысокого качества. Имеют ли они под собой основу?
Депутат Мосгордумы, ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов говорит так: «Это очень важно – не допустить на месте старых «хрущёвок» появления новых, только ростом повыше». По словам Кузьминова, строить нужно качественные монолитные дома, чтобы иметь возможность отдавать в них переселенцам порядка 60% квартир, а остальные продавать, что будет экономически оправдано и снизит нагрузку на бюджет. Такую схему применяли и до этого при работе с девелоперами. Только соотношение продаваемых и предоставляемых переселенцам квартир было другим. Будем надеяться, что ничто не помешает построить властям качественное жильё для переселенцев из хрущёвок. Тем более что Сергей Собянин пока не был замечен в экономии при реализации своих любимых проектов. А вот уже и сам он подтвердил, что на месте хрущевок будут построены монолитные и панельные дома, обеспечивающие высокий уровень комфорта.
https://knowrealty.ru/snos-pyatietazhek-v-moskve-teoriya-i-praktika/
https://stroi.mos.ru/news/zhitieli-snosimykh-piatietazhiek-poluchat-kvartiry-v-svoikh-raionakh-liovkin
https://stroi.mos.ru/news/vmiesto-khrushchievok-v-moskvie-poiaviatsia-monolitnyie-i-paniel-nyie-doma-novogho-pokolieniia-sobianin
Так в этой статье, которую вы привели, они на старый закон ссылаются, а принимают совсем другой. В котором четко написано то, что я предыдущем посте процитировала. То, что на месте снесенных домов построят комфортные монолиты, вовсе не означает, что они будут для переселенцев. Такие дома обычно коммерческие.
Нет, я действительно буду рада, если ваш оптимизм оправдается)
Но пока по законопроекту всё как раз плохо. Поэтому столько людей и против.
Как кто-то в этой теме правильно заметил, ситуация напоминает о платных парковках. Из того, что обещали, не выполнено ни-че-го!
Последние 2 ссылочки - политика партии. Там и про районы, и про дома. Из первых рук - собянинских )
А что хорошего обещали про парковки? Сказали, что сделают платные и сделали. Обещали воскресенье и праздники сделать бесплатными днями - бесплатные. Сразу было понятно, что просто возвращают платные парковки везде, только под единым крышеванием.
Ну как же. Когда их вводили, обещали в пределах Садового кольца и не расширять эту зону.
Сейчас, когда процесс пошел, прямо объявляют, что процесс охвата других территорий будет непрерывным - третье транспортное, МКАД, а там и новые присоединенные территории.
Уже сейчас в спальных районах они появляются, хотя Собянин уверял, что такого не будет, смысла в этом нет. Ну вот смысл почему-то появился.
Нет, я властям не верю. Пока сама не увижу, что переселяют в нормальные квартиры в своем квартале, буду голосовать против сноса своего дома. Слава богу, у нас большинство против - очень уж хорошее место да и дом в нормальном состоянии, хоть и панельная хрущевка. Проголосовать "за" всегда успеем)) И желательно посмотреть на процесс реновации после выборов 2018, а то до этого всё может быть и не плохо.
Живу у метро проспект Вернадского. Замучили приезжающие офисные работники. Паркуются так, что автобусы проехать не могут. Мы свои дворы закрыли шлагбаумами и умоляем ввести платную парковку. Хоть жители-резиденты смогут припарковаться свободно. А нам отвечают, что негуманно это.
Вот для жителей в данном случае- платная парковка- благо было бы.
Что-то я не поняла. А оно разве не с 20-00 до 8-00 действует? Вы же на офисников жалуетесь, а они в это время уже вам мешать не должны, т.к. сами по домам разъезжаются.
Вот тут есть выражение "смежный район". Для нашего очень района смежный - на порядок хуже и за МКАДом.
вранье, за этой фразой сразу следует уточнение "район проживания", значит ни о какой всей территории москвы а тем более о новой москве речи не идет.
Какое другое жильё? Вы сообщение автора ролика читали? Оно получено по программе сноса и на 2 кв.метра больше их снесенной - всё, как обещали, осчастливили.
Только вот ширина комнат в хруще у жильцов была 3,16. а стала - 2,4 м. Кухня - да, увеличилась. Была 6,5, а стала 8.
Вы хотели бы так улучшить свои жилищные условия? И это ещё законопроект не приняли, что будет после принятия подумать страшно
по какой программе сноса? нет еще никакой программы, только разрабатывают, и проекта домов, которые будут строить, еще нет, тоже в разработке находится.
а можно примеры ужесточения? только не из истеричного вранья с фейсбучика, а из самого законопроекта?
вот текст https://rg.ru/2017/03/10/proekt-fz-moscow-dok.html
А что скажите по поводу подмены термина с "равноценного" на "равнозначное", не пугает совсем? Не боитесь что вместо 6 миллионов, будет 2 или 3, а метров, конечно, равнозначно оставят)
равнозначное лучше, чтоб новая квартира стоила, как моя двушка в хруще, она должна быть совсем крошечной и убогой, меньше, чем моя двушка.
Она не будет крошечной и убогой, она просто будет в худшем районе, только поэтому цена будет ниже.
Смотря, где находится новострой. Если новострой находится в худшем районе, конечно, он не дороже. Ну предположим, живете вы на Шаболовке, на Лестева, ну или в другом благополучном районе во всех отношениях, магазины, метро итд, а переезжаете, в лучшем случае, на варшавку, в худшем, в новую москву.
И вы возьмите карту и сравните цены в новой москве и в цао или приближенных к цао районах. Да и не только в цао.
И по по моему это вы хотите в ебеня, в равнозначное)
посмотрела, панельный хрущ в хамовниках 10 лямов https://www.cian.ru/sale/flat/151927749/ , на курсокй 8 лямов https://www.cian.ru/sale/flat/156090439/
905 года, менделеевская итд тоже по 8-10 лямов. На эти деньги вам светит новострой в ебенях.
доп.
равноценное дается в соответствии с ценой, а значит, не привязано к району, а вот равнозначеное - к району привязано. Вот из законопроекта: Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы (далее - район проживания).
Для цао зелика и еще чего-то сноска, что дается в округе, но это все равно лучше, чем новая москва.
читайте законопроект, там указано, что равнозначное привязано к району проживания.
Так никто не гарантирует, что строить будут в вашем районе. В законопроекте этого нет.
если в районе не будут строить, значит там и сносить не будут, иначе зачем тогда носить? чтоб пустая территория стояла? И в законопроекте есть про "район проживания".
Ну вы странный человек, чтобы построить на дорогой земле коммерческое жилье или другие коммерческие объекты. В законопроекте есть про район проживания, но ничего нет про район застройки для переселенцев. Формулировка выселения будет примерно такая, так как в районе бывшего проживания нет в данный момент фонда, вам предлагается переехать в ближайший район с массовой застройкой. Этот ближайший район где находится будет, можно только гадать.
вы читали сказку про умную эльзу? вот вы сейчас один в один, пока все ваши слова - исключительно ваши домыслы, и вы сидите и сами от своих же домыслов пугаетесь :crazy
Ну какие домыслы, ровно то, что написано в законопроекте. Не задавались вопросом все-таки, почему написано равнозначное, а не, например, "равноценное или с сохранением цены, либо с повышением цены". Нет, только равнозначное. Ну так задайтесь, а потом будете уже у виска крутить.
Опять же повторюсь, нет, не проигрываю, хрущ в центре стоит дороже, чем новострой в отдаленном районе. Да и сравниваете вы цену хрущевки с коммерческим новостроем.
В законопроекте не написано ни-че-го, чтобы гарантировало переезд в свой район.
новострой в центре стоит в разы дороже вашего хруща в центре (примеры с ценами я привела выше), значит новострой по району проживания, в случае равноценного, вам не светит, светит окраина.
А что в законопроекте написано, что будут гарантированно выселять в ебеня? ну просто ради интереса, на чем основаны ваши домыслы?
Новостроя в центре для переселенцев не будет, вы же вроде прочли законопроект...
"Равнозначное жилое помещение предоставляется вне района проживания в случаях, если:
многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском "
Мои домыслы основаны на практике переселения, если в районе нет жилья, вас переселяют, где оно есть, на данный момент. И в этом случае невыгодна формулировка "равнозначное".
так вы бы дочитали до конца, у вас только первая часть про переселенцев из цао зелика итд, а дальше написано "В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации" , т.е. в любом случае из цао человек не уедет, он останется в цао, просто сменит район.
по новому законопроекту еще нет никакой практики переселения, поэтому все ваши домыслы это страшилки на пустом месте.
Собянин сам везде сообщает, что у них богатая практика переселения, которой будут пользоваться. Это его слова, а не мои домыслы.
Ответьте на вопрос, куда поедут жители цао первой волны сноса? Даже, если когда-то построят соц жилье в цао для переселенцев, даже смешно это писать)
Куда поедут переселенцы, если не будет фонда в цао? Ну не будет и все тут. Куда?
так вот по этой богатой практике последние дома в цао расселялись там же, в цао (и народ тут отписывался, кого расселяли, что давали на соседних улицах квартиры). И собянин говорил, что площадки в цао есть. Так что поедут жители цао опять же в цао.
Домыслов и не было. Всё исключительно по законопроекту.
Богатый опыт переселения говорит о том, что далеко не все переселяются в свой район, особенно переселенцы первой волны.
На парковки пофиг, да, это было к вопросу, что обещает Собянин и как он выполняет эти обещания.
Да забейте! Бестолку объяснять.
Когда в ебеня без права обжалования выкинут, тогда может быть очнутся.
Тут несколько вариантов всего - или попадаете в программу реновации и остаетесь в ЦАО, или дом начинает разваливаться и едете в Троицк,или ждете когда дом развалится совсем -без предоставления жилья.
в законопроекте сказано, что район останется прежним
богатый опыт переселения (последних лет!) говорит о том, что район останется прежним
(про первую волну переселения смешно, 20 лет прошло, уже давно все изменилось, вы еще ссср вспомните, когда за 101 км отсылали)
Бесполезно, человек видит только негатив с ФБ ) Ссылки на официальные источники игнорятся - не интересно.
Я в принципе не понимаю этого телефонного опроса. Как человек, 5 лет выступавший против сноса своего дома (по старой программе), просто не понимаю! За что голосовать? Какое мнение выражать? Сделайте макеты районов, покажите людям, куда их переселят, определите типы домов и планировки. А так получается просто изъятие собственности: ты будешь жить там, где мы тебе скажем и так, как мы скажем.
Этот снос нас не коснется - глава Управы мне звонила позавчера и сказала, что конкретно по нашим домам решено не вставлять их в программу. Уф! Выдохнули! Но мне народ сбросил видео ее встречи с жителями сосоеднего микрорайона.
Смотрите, какая ситуация. Большинство жителей дома могут быть против и дом не снесут. Но! Во дворе этого дома, между двумя 5-этажками строят 22-этажный дом для волнового переселения по старой программе! Не нравится - ваши проблемы! сами потом попроситесь съехать!
А так, да, люди понимают, что получат дом-муравейник с муниципальным ремонтом, в который для жизни еще вложить нужно будет о-го-го сколько! Я уже не говорю о пресловутой равноценности и равнозначности.
Так что это не истерика, как кто-то выше написал. Это просто понимание того, что нас опять каким-то образом используют. Что за срочность? Почему только в Москве? Что жители других регионов не достойны нового жилья? Или просто деньги к выборам нужны? Вот только боюсь, что даже Москва не сможет "проглотить" такое количество жилья. Если учесть, что в городе уже сейчас проживает 10% населения страны, то сколько планируется?
Про опросы. В пятиэтажках осталось в основном старичьё и предпенсы, вроде меня. Дети выросли и разлетелись из гнезда. Нам тут удобно, мы уже всё переделали "под себя" по возможности. Смотрю передачи, как люди живут с гнилыми трубами и горящей проводкой, только диву даюсь... Уж в квартире-то можно было хоть элементарное сделать... Мне жаль мой дом, жаль мою квартиру с "евроремонтом", жаль, что нужно будет вложить кучу денег в ремонт новой квартиры, жить в многодневном грохоте многоэтажных соседских ремонтов в новом доме.
Но! Большинство квартир в нашем доме сдаются (75% примерно), и совершенно понятно, что арендодатели предпочтут снос: они в сдаваемые квартиры вкладываются по минимуму, а новые квартиры будут и больше, и удобнее старых. Сдавать новые будет проще.
У нас публика разная. Возможно не поверите, но из 47 квартир сдаются 2 и еще комната в одной квартире. Но у нас лифты, "потолки", "стены" и Ботанический сад в минуте ходьбы. Приличная публика, нормальные ремонты. Молодежи немного, но есть. Против сноса бились все. Благодаря Хованской нас исключили из старой прогораммы. В новую не внесли.
Но что касается опросов. КАК? Вот как проверить их подлинность? Пару недель назад глава управы объясняла, что будет голосование на АГ по лицевым счетам. А теперь - опросы? Как можно доверять такой форме выяснения мнений жителей, если речь издет об изъятии собственности?
Почему не поверю?)) Верю. У нас до метро 7 минут пешком спокойным шагом по прямой ровной улице, высокие потолки, толстые стены)) Но хозяев мало осталось, в основном арендаторы.
У кого трубы гнилые и унитазы текут, те и новое жильё быстро до бомжатского состояния доведут, тем более, что в муниципальном ремонте жить невозможно, на мой взгляд.
А по поводу стоимости аренды, так это и от расположения зависит. Отправят куда-нибудь в новоебе..ну в общем в Новую Москву или Некрасовку на говнополях и попробуй сдай за хорошие деньги приличным людям.
https://lookaside.fbsbx.com/file/Листовка%20универсальная.docx?token=AWyi3xacK80Higoe3nnOhNgV2qCczcQBKK2f8G7ACt4duwSlBs0CezFRHg2zznzRiDcgPrs2uEhy4kx9MhAwNcRznST0g-6hQO_UqE3ZP_4deMWm-YeKv3wC8LUUmDJUNR9_XR65tZk6n6Ri0iD9n3vhHvUOr79bHLm52egOf1T1jQ
В законе не определено понятие 'района', поэтому что дадут - в то и поедем, при чем в течении 60 суток, без права выбора и подачи в суд по замене предлагаемой альтернативы.
во 1 все там определено, во 2 это только законопроект, который будут дорабатывать
а ссылки на официальные источники есть? или только на левые листовки с истериками и враньем?
По логике, ставка аренды новой квартиры будет выше малогабаритной старой без лифта. Если ЦАО, дорогой ремонт и перепланировка, тогда да, может и упасть.
По логике как раз наоборот-настроят кучу нового, предложений станет больше и аренда упадёт.
Его и так построят, это процесс непрерывный, пока есть спрос ) Чем больше строится коммерческого жилья, тем менее конкурентоспособен сдаваемый хрущ.
На практике это не совсем так...если посчитать рентабельность хруща выше (при покупке дешевле, сдаётся без проблем ща те же деньги).
Так хрущ у арендодателя уже есть. Вместо него бесплатно дают новострой, который комфортнее и сдаётся дороже хруща. Значит арендодатель в плюсе?
Именно так, и ещё есть проект государственных арендных домов, что повлияет на цены на рынке аренды точно.
Да и я собиралась лет через 4-5 продавать и брать большей площади, и тут вопрос: если дом признают на снос, я не продам до сноса точно, и у меня будет вынужденная 'заморозка' вложенных в квартиру денег. Во вторых из за большого количества новостроек покупатели скорее возьмут квартира новую, без истории через ипотеку, чем у меня вторичен, те превратить мне ее в деньги будет намного сложнее и по цене, меньше, чем покупала:( увы:(
Скажите, а вас не смущает, что вы сначала подписываете договор о переходе права собственности на вашу квартиру фонду реновации. То есть какое-то время вы уже не будете собственником. Меня как-то это очень напрягает. В этот промежуток времени всё, что угодно может произойти. История знает немало всяких фондов, исчезнувших с собственностью граждан(((
Подписываете договор соц. найма с городом, где четко прописано, что отдали собственность в сносимом доме и как только застройщик сдаст новый дом городу (несколько месяцев идёт благоустройство и отделка придомовой территории, плюс полгода на гарантии квартиры переселенцев, когда им бесплатно устраняют косяки в отделке квартир), получите новую квартиру в собственность. Я получила свидетельство о собственности на новую квартиру через 8 месяцев, прописка сразу. Какой фонд Реновации? Это тоже по ссылкам с ФБ инфа?
Инфа из законопроекта. Цитирую: Освобождение жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, осуществляется путем заключения собственником указанного жилого помещения с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы или фондом договора о переходе права собственности на жилое помещение.
Отдать своё имущество и ждать месяцами, когда дом сдадут...А если не сдадут? Ждать опять, когда новый построят?
Есть ещё несколько моментов. Допустим, мне квартира досталась до брака по наследству. После получения нового документа на право собственности это уже становится совместно нажитым имуществом и в случае развода у меня половину оттяпают? Хорошенькая перспектива))
И ещё, Получается, что новую квартиру, если она меня не устроит или срочно нужны будут деньги, я в течении 5 лет не смогу продать. Точнее, смогу, но с потерей 13%.
Ну и зачем мне соглашаться на весь этот сопутствующий переселению геморрой?
"Инфа из законопроекта. Цитирую: Освобождение жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, осуществляется путем заключения собственником указанного жилого помещения с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы или фондом договора о переходе права собственности на жилое помещение. "
Чуть ниже ответила Вам по ссылке на Законопроект. Фонд - структура города Москвы, город Москва полностью берёт на себя риски при нарушениях работы Фонда. Прописано не где-нибудь, а в ФЗ.
"Отдать своё имущество и ждать месяцами, когда дом сдадут...А если не сдадут? Ждать опять, когда новый построят?"
Переселяют людей не на строительные леса )) Дом на момент переселения уже построен и принят городом, как пригодный для проживания. Но не передан на баланс УК, т.к. застройщик должен обустроить придомовую территорию и устранить все недочеты отделки, на которые жильцы пожалуются в течении гарантийного полугода.
"Допустим, мне квартира досталась до брака по наследству. После получения нового документа на право собственности это уже становится совместно нажитым имуществом и в случае развода у меня половину оттяпают?"
Лучше с этим вопросом к юристам, но думаю, нет. Вы не покупали квартиру, а право собственности перешло с добрачной. Если Вы наследуете квартиру в браке, она же не становится совместно нажитой?
"Получается, что новую квартиру, если она меня не устроит или срочно нужны будут деньги, я в течении 5 лет не смогу продать. Точнее, смогу, но с потерей 13%."
Да. Или оформлять ДКП на необлагаемую сумму, но это риск, если сделку по каким-то причинам потом расторгнут.
"Ну и зачем мне соглашаться на весь этот сопутствующий переселению геморрой?"
Не знаю, зачем Вам. Я хочу новую удобную квартиру в новом доме ) Кухни 5.3 м2 и комнатушки-проходнушки это нонсенс. Проводка, которую постоянно выбивает, тоже. Да и трубы, которым порядка 60 лет оптимизма не внушают. Я смогла поменять на ПВХ только от стояка до сантехники. А всё, что в стенах, естественно тихо ветшает. Пёхать без лифта на 4 этаж тоже не радует. С маленькими детьми там "весело" начиная со 2 этажа.
Вас, как я поняла, этот законопроект не касается, поэтому вы по верхам пробежались и нарисовали себе идеальную картинку. Теперь и другим предлагаете глаза закрыть на странные вещи и думать о хорошем.
А подводных камней масса. И вот вам уже некоторые обсуждения, и не из ФБ
Или они, по вашему, тоже всепропальщики?
http://zanashdom.ru/aklyuchenie-po-porucheniyu-soveta-gosudarstvennoj-dumy-protokol-ot-14-03-2017-33-punkt-104/
Юлия, ну вы то вроде уже куда-то там переселились. Так что вы продолжаете тереться среди жителей пятиэтажек? И так рьяно агитировать за снос? Вы зарплату что ли за это получаете?
Я не написала ни слова Караул. Я только спросила, кто платит зарплату Юлии. Или чего ради она тут уже который день выступает добровольным агитатором. Какой ЕЙ уже давно переехавшей из своей пятиэтажки, профит в новой программе?
в этом топе (и предыдущих) отписываются и те, кого уже переселили, и те кого планируют, и те, кто пока только в проекте, и те, кого вообще не будут переселять. Это форум, тут может писать любой желающий. И очень хорошо, что есть люди с конкретными примерами о переселении, а то был бы топ из сплошных домыслов и страшилок.
Других вариантов нет? Что у меня больше 1 квартиры, например? )) http://eva.ru/topic/155/3484442.htm?messageId=94802334
Так мешаю Вам мозги людям пудрить?
По ссылке:
"Переход права собственности на жилые помещения, расположенные в многоквартирном доме, в отношении которого принято решение о выводе из эксплуатации, не является основанием для отказа в государственной регистрации права собственности на жилое помещение, передаваемое по договору о переходе права собственности на жилое помещение, в обмен на жилое помещение, право собственности на которое прекращено в соответствии с настоящей статьей."
О Фонде:
"Особенности деятельности фонда устанавливаются настоящим Законом, нормативными правовыми актами города Москвы и уставом фонда."
"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения фондом своих обязательств по договорам участия в долевом строительстве многоквартирных домов в соответствии с настоящей статьей город Москва несет субсидиарную ответственность по обязательствам фонда."
Т.е. это не шаражкина контора, а структура от города Москвы, деятельность которой регламентируется ФЗ.
О страшилках переселения в Новую Москву:
"Гражданам, освобождающим жилые помещения в многоквартирных домах, включенных в решение о реновации, в целях обеспечения их жилищных прав предоставляются равнозначные жилые помещения. При этом под равнозначным жилым помещением понимается благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы (далее - район проживания). Равнозначное жилое помещение предоставляется вне района проживания в случаях, если:
многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации;
получено письменное согласие граждан на предоставление им равнозначного жилого помещения вне района проживания.
Освобождение жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, осуществляется путем заключения собственником указанного жилого помещения с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы или фондом договора о переходе права собственности на жилое помещение. Особенности заключения такого договора, а также особенности освобождения указанного жилого помещения могут быть установлены нормативным правовым актом высшего исполнительного органа государственной власти города Москвы."
О страшилке, что теперь нельзя судиться, если не согласен:
"В случае, если договор о переходе права собственности на жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, не заключен в установленном порядке по истечении шестидесяти дней со дня направления собственнику жилого помещения предложения о предоставлении равнозначного жилого помещения, выселение, освобождение указанного жилого помещения, прекращение права собственности на указанное жилое помещение и регистрация права собственности на равнозначное жилое помещение осуществляются в судебном порядке."
бесполезно, к чему все эти законопроекты, в фейсбучике сказали, что все плохо, значит все плохо
Что не так с нежилыми:
1. Сейчас это нежилые помещения в жилом доме, такие помещения облагаются налогом на имущество организация как правило не по кадастровой стоимости, а по балансовой (иногда это выгоднее)ю Для уплаты налога организация считает и амортизация (т.е. помещение скорее всего введено в эксплуатацию, начисляется амортизация которая снижает базу по налогу на имущество). Есть вероятность что таким владельцам предложат помещения которые будут облагаться налогом не по такой схеме - а по кадастровой (где снизить амортизацией уже ничего нельзя).
2. Расходы на переезд и снижение прибыли ляжет бременем на и без того сдыхающий малый бизнес. Как думаете сто они начнут делать? Один из вариантов - сокращать расходы, в том числе и людей (рабочие места). А рабочие места - это же не только безработица - это прямое уменьшение соц. взносов во внебюджетные фонды.
Бизнес это вообще риск. Особенно в нашей стране. Может курс взлететь до 80 руб за у.е., могут налог повысить процентов на 20. Может спрос на товар упасть, могут конкуренты вытеснить с рынка. При обсуждаемой проблеме времени для манёвра море - продать офис в кирпичном хруще и купить в несносимом доме. Но что-то мне подсказывает, что большинство собственников нежилых помещений тоже не будут против обновить старый офис на новый, ибо новый дороже и приличнее выглядит.
Риск, но у нас намеренно не принимаются к рассмотрению интересы мб, а потом сетуют, что собираемость налогов прохая.
Да проснитесь уже! Не только хрущ будут сносить! Добротные кирпичные малоэтажные дома тоже, ! А по программам переселения сейчас возводят спец серии, которые ещё хуже хруща!
Формирование позитивного мышления это хорошо, но не в отрыве от реальности.
Я уже прошла снос пятиэтажек. Это была очень хорошая социально ориентированная программа. Действительно, одна из немногих, дающих людям улучшение условий их жизни. Большинству, подавляющему большинству людей, причем для многих из этого большинства других возможностей улучшения жилищных условий просто нет. Учитывая цены на жильё в Москве.
Почему? ) Уже раз 5 все страшилки по кругу обсудили, что это не соответствует действительности. И снова "всё пропало, помогите" )
То что в форуме это обсудили никак не снимает рисков ухудшения моей личной собственности! Которую я сама выбирала и покупала! оплачивая все налоги и кап. Платежи. Доведя за свои деньги до приличного состояния.
А тут: меня решили 'насильно осчастливить' без права опротестования и ещё не я должна говорить ничего! И даже проекты закона не сметь читать! Не для того я за свои деньги образование получала, что бы слепо верить форуму, а не проектам законов.
Сейчас кстати на федеральном уровне подготовлен анализ этого законопроекта. Надеюсь хоть к нему прислушаются.
Я и читаю. В подлиннике и мне не нравится.
http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/CE0D999B84DE9B72432580DF005E4182/$File/120505-7_10032017_120505-7.PDF?OpenElement
так примеры ухудшения из подлинника законопроекта можно? раз вы его уже прочитали
такого никогда небыло, переселение уже 20 лет происходит, право собственности всегда давалось позже, народ отписывался, который по переселению квартиры получал. С чего вы решили, что вам в 1 день все должны оформить?
стр 19, 2 абзац
сразу присылается проект договора о переходе права собственности на новое помещение
а уже через некоторое время после переезда получаете документ о праве собственности (как сейчас, вряд ли они будут что-то менять в отработанной схеме)
Нет, в новом прописан именно переход собственности к фонду реновации- раньше такой структуры даже не было.
По поводу земли вы или сознательно врёте или не в теме. Вся придомовая территория, относящаяся к многоквартирному дому принадлежит в равной мере всем собственникам жилых и нежилых помещений многоквартирного дома.
Можете здесь просветиться, там всё очень доступно написано) - http://izhcommunal.ru/dir/komu_prinadlezhit_pridomovaja_territorija/1-1-0-497
Думаю что по незнанию, я уже и читать не хочу- беспросветное невежество. Люди ни старую ни новую программу в оригинале не видели, где взять не знают (ну кроме фб), про Жилищный кодекс не слышали. Но с пеной у рта доказывают сами себе, что выгадают при новых условиях:)
попробуйте читать глазами, а не опой :) никто не ведет речи про выгоду от новых условий, речь идет о том, что вы смотрите в текст законопроекта, но тупо не видите написанного, а видите что-то свое, надуманное. В тексте написано про сохранение района проживания, но зеленый ник при этом убивается, что ее сошлют в щербинку (или куда там она собралась). Вот, об этом речь и споры. Воспринимайте текст буквально, а не выдумывайте то, чего в нем нет. "Миллионы вариантов расселения чтобы собственник был удовлетворен" :D :crazy
и? вам гарантируют, что останетесь в районе проживания, в ебеня типа новой москвы не сошлют и квартира будет равнозначной.
Где определение понятие 'реновация' и где определение понятие 'границы района'? Там все не так просто...
о понятии реновации в комментариях сказано, что надо его сформулировать, так что ждем исправлений к законопроекту
про границы района не поняла, москва поделена на районы, границы давно официально определены, где кончается один район и начинается другой
Там по тексту есть " или в граничащие районы"...
Большой вопрос с равноценным и равнозначным.
граничащие - те, что прилегают к границам вашего района.
с равноценным все просто. Ваша квартира стоит, например, 6 млн, откройте карту москвы с новостройками, и посмотрите, где вы можете купить за 6 млн. двушку в новострое
тк новострой по определению дороже хруща, то при равноценном у вас будет ухудшение района проживания. При равнозначном вы получаете квартиру в своем же районе.
а у хрущевок не коммерческая цена в объявлениях? чтоб прикинуть примерное соотношение вполне хватает сравнить коммерческую цену хруща с коммерческой ценой новостроя. По тем ценам, что город покупает, ваш хрущ будет дешевле, чем в коммерческих объявах.
Я имею ввиду, что социальные новостройки для переселенцев не будут стоить столько, как коммерческий новострой, с которым вы сравниваете.
естественно дешевле, но и цена хруща по цене города дешевле, чем коммерческая. Сколько там по кадастру, двушка 2-4 ляма всего стоит.
Намного больше, понимаете.
В моем районе хрущевка по циану сейчас стоит 9,5-11, а поселят меня в соседний район, где соцновострой будет стоить дешевле. Даже сейчас сравнила цены с Аннино, я тоже в юао нахожусь, но граничу с цао. Те же 9,5 ...но в Аннино, но это коммерческие, а про соц и говорить нечего. Людей просто хотят ограбить в очередной раз.
Я про свой случай говорю, про случай хорошего района и нормальной цены за квартиру, хоть кадастровой, хоть коммерческой.
Собственно, это все и затевается, я так думаю, чтобы поиметь лакомые куски в центре и близлежащих районах. Есть и другие хорошие районы. Но если земля дорогая и там, ничего для переселенцев там строить не будут.
здесь-то что не так? если не нравится вариант и не переехали за 60 дней то дальше решаете вопросы в судебном порядке. Или вам не нравится, что вы имеет право на обращение в суд?
Ну смотрите: сначала я отказываюсь.в пользу города, за 60 дней ни один суд не успеет рассмотреть дело. А у меня и прав то нет ни на что....Скорее всего и дом уже снесут. И останется брать что дадут.
Ну собсвенно: блажен, кто верует..
Кстати, сейчас в срочном порядке публичные слушания хотят отменить.
перечитайте последний абзац на 19 странице, если договор НЕ заключен, понимаете? Право собственности на вашу квартиру так и осталось у вас, тк вам варианты не понравились. Вы сидите со своим правом собственности думаете 60 дней, принять ли новое, а потом обращаетесь в суд.
вот специально искала, нигде не указано, что вариант будет один. Законопроект уже раза три целиком прошерстила, нет там про 1 вариант ни слова.
Вот! В этом то и дело- не обязаны они удовлетворять ваши потребности. Те им достаточно получить один раз отказ и все - выселяй. Уж очень постарались когда его писали.
В принципе если они такие молодцы : почему не использовать старые нормы, зачем новые? Для упрощения ситуации. Для лоббирования интересов девелоперов. Больше ни для чего. А понподночт то!
а вы уверены, что в старом законе прописано количество предоставляемых вариантов?
у вас есть? что-то не гуглится действующий закон о сносе, и на мос.ру только про очередников нашла.
А вот и ответ: старая программа прописана основываясь на нормах Жилищного кодекса А там:
6. Возмещение за жилое помещение, сроки и другие условия изъятия определяются соглашением с собственником жилого помещения. Принудительное изъятие жилого помещения на основании решения суда возможно только при условии предварительного и равноценного возмещения. При этом по заявлению прежнего собственника жилого помещения за ним сохраняется право пользования жилым помещением, если у прежнего собственника не имеется в собственности иных жилых помещений, не более чем на шесть месяцев после предоставления возмещения прежнему собственнику жилого помещения, если соглашением с прежним собственником жилого помещения не установлено иное.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 499-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А сейчас не хотят они с каждым собственником договариваться. Хотят признать территорию реновации "вне этого закона". вот и все.
и где тут про количество предоставляемых вариантов?
а по приведенному отрывку никаких изменений, кроме замены равноценного на равнозначное. Принудительно выселить могут лишь при предъявлении замены, все правильно. И до момента переезда вы можете пользоваться старой квартирой.
Тут как раз в одном отрывке про все и сразу:
По жилищному кодексу- пока город не договорится с собственников (вариантов может быть миллион в разных районах дороже/дешевле, главное что бы собственник в итоге был удовлетворён), если не договорились, то любая из лучших сторон имеет право подать в суд и снос приостанавливается до решения суда на основании права собственности.
По новому закону- им достаточно предложить хоть что-то для начала отсчета 60 дней далее приезжают приставы - выселяют и дом сносят. Собственник при этом может соглашаться или не соглашаться, может подать в суд.
На самом деле, я уже прошу прощения, но далее не вижу смысла что ли писать. Хотите верить в обещания мэрии - Ваше полное право.
действительно, бессмысленный разговор, вы додумываете то, чего нет в тексте, какие-то миллион вариантов увидели там, где про это ни слова, и точно так же додумываете страшилки там, где про них ни слова.
удачи в самозапугивании
можно конкретные примеры? только про смену района не надо, четко прописано, что район проживания останется прежним, это же подтверждает личный опыт уже переселенных по старой программе, т.е и законопроект и живые примеры подтверждают, что смены района не будет.
в законопроекте прописано, что район проживания менять не будут, т.е. мои слова основываются на законопроекте. Ваши страхи на чем основываются? И какие именно ухудшения ждут в новой программе?
Район проживания, это не только район расположения дома, но и соседние районы. Так что найдётся.
А потом будут форумы и конференци на тему: почему инвесторы уходят из РФ?
Главная особенность притока инвестиций: стабильность со стороны нос органов и соблюдение прав собственников. Которые в случая принятия закона а первоначальном виде будут нарушены.
Очнитесь ) Инвесторам плевать на снос пятиэтажек. Их интересы не относятся к офисам в хрущах. Их клиенты сидят в роскошных бизнес-центрах. М.Бизнес у нас мочалят намного страшнее и масштабнее в плане налоговой и экономической ситуации. Предоставление новых офисов в замен старых бизнес не убьёт )
Думаю, что все немного иначе. Скорее всего крупным инвесторам (а именно девелоперам) как раз очень даже не плевать, а они уже определись с интересными им районами. И наверняка новые массивы будут предусматривать коммерческие первые этажи (вопрос только к какой категории недвижимости отнесёт их город), но я вот не думаю, что старым собственникам вот так вот возьмут и отдадут новые помещения. Скорее всего старых выселят на окраины 'района', который теппрь чуть ли не границами города можно мерить, а новые получат, то что построят. Ну да ладно....пошла я работать.
Да?:)
http://www.rbc.ru/society/20/04/2017/58f8ca389a794725afb9ead6?from=main
И как это напугает инвесторов? До программы реновации дома строили, чтобы они пустыми стояли, а теперь, о ужас, их станут заселять? )
Текст проекта закона о реновации (не ФБ)! официальный источник, а то тут все думают что им не то показывают:)
https://rg.ru/2017/03/10/proekt-fz-moscow-dok.html
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/999039/meriia_moskvy_rieshila_kuda_pieriesieliat_zhitieliei_piatietazhiek
А это прежние районы и ближайшие...
Что это значит? Жителям ЦАО дадут в границах Москвы? Или в границах ЦАО Москвы?
Равнозначное жилое помещение предоставляется вне района проживания в случаях, если:
многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации;
и я ничего не поняла - то ВНЕ района, то в границах округа.. Кто-то есть, кто объяснит?
В проекте разные описания для собственников в границах района или соседний район. Для нанимателей - в границах города.
А что в законе в итоге примут, хз.
вы не понимаете, что такое район, и что такое округ, и чем одно отличается от другого? :D погуглите, и сразу разберетесь, о чем речь.
Вот и посмотрели истинное лицо наших депутатов всех: и Московской думы и Госдумы, порядочных неподписавших это 5 человек.
Мне тоже интересно, какого х. развели вокруг пятиэтажек, когда еще еще есть аварийные трехэтажки и вообще 60-летние гаражные комплексы, которые места занимают каждый как несколько пятиэтажек??
Ну, Губенко поцеловал, так поцеловал))))) https://www.youtube.com/watch?v=KH86GqdhLYw
Вот официальный список:
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/?z=15&ll=55.75419204814024,37.723939418792725
Ну почему же. По словам Собянина, если жители хотят, чтобы их снесли, они могут включится в программу))
Видела пару дней назад по ТВ встречу Собянина с какими-то общественными организациями по этому вопросу. Там было много возмущения в плане переселения в соседние районы. Он сказал, что во втором чтении примут поправку и будет переселение только в свой район, кроме ЦАО и Зеленограда, что все возможности для этого есть.
